מגבר לחצני "loudness" וחוגות "באס" ו"טריבל" - מה דעתכם ?

[AK1]

לא מחזיק אף אחד מבניהם,אבל אם אתה מרים טרבל (או בס ) כל הזמן ,משהוא לא בריא אצלך במע',חדר.

"תפנימו", אם מישהו אוהב להאזין אחרת מכם, זה לא אוטמאטית אומר שמשהו מקולקל
לא במערכת, לא באקוסטיקה, לא בראש, לא באזניים ולא בכלל.

עמיר

 

[zs]

"תפנימו", אם מישהו אוהב להאזין אחרת מכם, זה לא אוטמאטית אומר שמשהו מקולקל
לא במערכת, לא באקוסטיקה, לא בראש, לא באזניים ולא בכלל.


עמיר

להבנתי באם לא היו לבחור בקרי טון ,לא היה נהנה מהמע'.
יכול להיות שאני לא מבין.
אבל לא ניראה לי שאודיופיל אוהב לשמוע עם ציוד יקר וטוב ,סאונד של רדיודיסק באוטו.
סביר להניח שאנו חושבים אחרת .ורצונו של ח.ג.י כבודו.

 

[zs]

ושלא ישתמע מדברי חס וחלילה שאני חושב ש ח.ג.י. שומע במע' סאונד כמו "ברדיודיסק". בדיוק לא.
אני חושב שהוא מתקן בעזרת בקרי הטון לסאונד טוב.

 

[AK1]

להבנתי באם לא היו לבחור בקרי טון ,לא היה נהנה מהמע'

אכן נכון -- הבנאדם מתאים את הסאונד למה שהוא אוהב, וזה שונה מתקליט לתקליט, כך שאף מערכת עם סאונד קבוע, טובה ככל שתהייה, לא הייתה מתאימה לו.

אבל לא ניראה לי שאודיופיל אוהב לשמוע עם ציוד יקר וטוב ,סאונד של רדיודיסק באוטו.
סביר להניח שאנו חושבים אחרת .ורצונו של ח.ג.י כבודו.

אודיופיל זה כל מישהו שאיכות הסאונד ממערכת חשובה לו במיוחד, לא מי שאוהב flat frequency response.

לא סביר להניח שהסאונד שהוא מקבל דומה במיוחד לרדיודיסק באוטו.
יכול להיות שייש לו מערכת מכובדת בהחלט, והוא רק רוצה להתאים קצת לטעמו, ואין מצב שמערכת פשוטה תגיע לתוצאה קרובה לזה.

זה שהוא מעדיף לשחק דווקא בטרבל לא שונה עקרונית מאלה שלוקחים סופר מערכת, עם flat frequency response ומוסיפים סאב שמפוצץ באסים כמו במועדון, מעבר לזה שבאחד מדובר בתחום הגבוה ובאחר בנמוך.

עמיר

 

[arix]

AK1 בהחלט צודק,
אם "בא לי" להדגיש את הבאסים או הגבוהים אז לאף אחד אין זכות עלי

 

[zs]

ושלא ישתמע מדברי חס וחלילה שאני חושב ש ח.ג.י. שומע במע' סאונד כמו "ברדיודיסק". בדיוק לא.
אני חושב שהוא מתקן בעזרת בקרי הטון לסאונד טוב.

אכן נכון -- הבנאדם מתאים את הסאונד למה שהוא אוהב, וזה שונה מתקליט לתקליט, כך שאף מערכת עם סאונד קבוע, טובה ככל שתהייה, לא הייתה מתאימה לו.



אודיופיל זה כל מישהו שאיכות הסאונד ממערכת חשובה לו במיוחד, לא מי שאוהב flat frequency response.

לא סביר להניח שהסאונד שהוא מקבל דומה במיוחד לרדיודיסק באוטו.
יכול להיות שייש לו מערכת מכובדת בהחלט, והוא רק רוצה להתאים קצת לטעמו, ואין מצב שמערכת פשוטה תגיע לתוצאה קרובה לזה.

זה שהוא מעדיף לשחק דווקא בטרבל לא שונה עקרונית מאלה שלוקחים סופר מערכת, עם flat frequency response ומוסיפים סאב שמפוצץ באסים כמו במועדון, מעבר לזה שבאחד מדובר בתחום הגבוה ובאחר בנמוך.

עמיר

 

[ח_ג_י]

ערב טוב, שלמה.

אבל אם אתה מרים טרבל (או בס ) כל הזמן ,משהוא לא בריא אצלך במע',חדר
אולי. יתכן שכך.
מאידך, ממקום מושבך... קצת פזיז לקבוע זאת, לא?!
רק מנסיון מעשי, אפשר להציג תובנה כזו או אחרת.
אז... מתי אתה בא?
דווקא מאוד נהנה ושמח לארח.

: -)

 

[zs]

ערב טוב, שלמה.

אבל אם אתה מרים טרבל (או בס ) כל הזמן ,משהוא לא בריא אצלך במע',חדר
אולי. יתכן שכך.
מאידך, ממקום מושבך... קצת פזיז לקבוע זאת, לא?!
רק מנסיון מעשי, אפשר להציג תובנה כזו או אחרת.
אז... מתי אתה בא?
דווקא מאוד נהנה ושמח לארח.

: -)

סבבה ,מתי שתירצה .שלח לי בפרטי.

 

[arix]

מצאתי את השרשור הזה מלפני 5 שנים
במגבר הישן (רסיבר של טכניקס) היה לי כפתורי סיבוב בס וטרבל ולחצן loudness,
בהאזנה רגילה אני גם נגד שימוש בכפתורים הנ"ל...
אבל בהאזנה בשעות לילה בעצמה נמוכה היה ללחצן loudness משמעות רבה עבורי, והעמיק אצלי את חוווית האזנה...
loudness לא רק שמגביר את התדרים הגבוהים והמוכים , הוא גם מגביר קצת גם את תדרי הביניים (1-3 קילו) . היום אין לי כפתורי בס וטריבל אבל יש לי בסטרימר "אקולייזר" שבדרך כלל לא מופעל,
חיפשתי פתרון לשעת לילה מאוחרת , לאקולייזר יש מצבים לפי סוג המוסיקה, ממש מיותר ולא נכון להשתמש במצבים הנ"ל לדעתי...
למזלי יש גם אפשרות "custom" והגדרתי מצב "loudness" (לא כל כך פשוט להגדיר, כפי שרשמתי יש לכוון גם את תדרי הביניים) ואז חזרתי להנות שוב ממוסיקה טובה בשעות הלילה המאוחרות
אני חושב שהדיון אז פספס את הנקודה העיקרית אפילו שעלה, "האודיופילים" למינהם נגד שימוש ב loudness בכל מצב, נשאלת השאלה אם אפשר להנות ממוסיקה איכותית בעוצמות נמוכות מאוד ללא "loudness" ?
שבעצם מפצה על רגישות האוזן בעוצמות נמוכות...

 

[ariekarp]

ROOM CORRECTION מבצע פעולות כמו "הכפתורים" ואיקוולייזרים, רק בשליטה וברזולוציה גבוהה יותר.
ה"פיוריסטים" יקיאו מעצם הרעיון.
אישית אני מאוד בעד, מי שיכול החל ב ROOM CORRECTION משוכלל וכלה ב"כפתורי" בס וטרבל למי שיכולתו לא משגת יותר.
לטעמי חווית ההאזנה משתפרת עם כל אחד מאלה, לעומת סתם FLAT "שלא מקלקלים אותו".

(ד.א. עבורי האזנה במערכת טובה יכולה להביא חוויה שמיעתית הרבה יותר עשירה מהופעה חיה. הפרטים ששומעים בהקלטה, לא תשמע בהופעה חיה ולפעמים בהופעה חיה הסאונד דפוק להחריד. עם "הכפתורים" אתה יכול קצת לשנות את הסאונד לטעמך. אני לא רוצה להביא את ההופעה החיה הביתה. רוצה לשמוע יותר טוב מאשר בהופעה חיה)

 

[עמית]

מגבר ללא באס וטרבל
ולאודנס,לא יכנס אליי הביתה.
עם כל הכבוד למי שתכנן אותו
אין לו עדיין תאוזניים שלי.
לא מבין את אלה שקונים מגבר
רק עם חוגת ווליום וסלקטור
ומשועבדים אך ורק לצליל הזה
ללא שום יכולת לשנות כלום.

 

[ארז_וחני]

מגבר ללא באס וטרבל
ולאודנס,לא יכנס אליי הביתה.
עם כל הכבוד למי שתכנן אותו
אין לו עדיין תאוזניים שלי.
לא מבין את אלה שקונים מגבר
רק עם חוגת ווליום וסלקטור
ומשועבדים אך ורק לצליל הזה
ללא שום יכולת לשנות כלום.

תמיד אפשר להוסיף אקולייזר או RC למתקדמים.
ארז

 

[shokroun]

מצאתי את השרשור הזה מלפני 5 שנים
במגבר הישן (רסיבר של טכניקס) היה לי כפתורי סיבוב בס וטרבל ולחצן loudness,
בהאזנה רגילה אני גם נגד שימוש בכפתורים הנ"ל...
אבל בהאזנה בשעות לילה בעצמה נמוכה היה ללחצן loudness משמעות רבה עבורי, והעמיק אצלי את חוווית האזנה...
loudness לא רק שמגביר את התדרים הגבוהים והמוכים , הוא גם מגביר קצת גם את תדרי הביניים (1-3 קילו) . היום אין לי כפתורי בס וטריבל אבל יש לי בסטרימר "אקולייזר" שבדרך כלל לא מופעל,
חיפשתי פתרון לשעת לילה מאוחרת , לאקולייזר יש מצבים לפי סוג המוסיקה, ממש מיותר ולא נכון להשתמש במצבים הנ"ל לדעתי...
למזלי יש גם אפשרות "custom" והגדרתי מצב "loudness" (לא כל כך פשוט להגדיר, כפי שרשמתי יש לכוון גם את תדרי הביניים) ואז חזרתי להנות שוב ממוסיקה טובה בשעות הלילה המאוחרות
אני חושב שהדיון אז פספס את הנקודה העיקרית אפילו שעלה, "האודיופילים" למינהם נגד שימוש ב loudness בכל מצב, נשאלת השאלה אם אפשר להנות ממוסיקה איכותית בעוצמות נמוכות מאוד ללא "loudness" ?
שבעצם מפצה על רגישות האוזן בעוצמות נמוכות...

כשהמערכת מתואמת ומאוזנת ובנויה היטב, חד משמעית כן.

 

[arix]

כשהמערכת מתואמת ומאוזנת ובנויה היטב, חד משמעית כן.

איך מערכת מאוזנת ובנויה היטב יכולה לפצות את האוזן בעצמה מאוד נמוכה ?

 

[liranbh]

איך מערכת מאוזנת ובנויה היטב יכולה לפצות את האוזן בעצמה מאוד נמוכה ?

מסכים אתך לגמרי
בכל הלקסמנים יש כיוון באס / טרבל וגם לחצן laudness
לשחק איתם זה בדיוק כמו לשחק עם אקוסטיקה, משככים, כבלים
אני שומע בעיקר בווליום נמוך ולחצן laudness בהחלט משפר
במיוחד עם רמקולים פחות נצילים

יצא לאקולייזר, laudness שם רע כאילו זה הורס את המקור
במקום זה מוכרים ציוד שעושה את אותו הדבר רק יש לו שם יפה room correction
ובגלל שיש לו תג מחיר יקר אז הוא לגיטימי
כל מה שמשפר את הסאונד כביל

 

[yehudaa]

לאודנס באס וטרבל , המימוש קצת שונה ממכשיר למכשיר ,
מה שכן זה טיפול גס מדי , לעומת מערכות RC שהטיפול הרבה יותר נקודתי
לטיפול בבעיה אקוסטית בחדר . אין מה להשוות בכלל .
אבל אם למישהו מתחשק להשתמש בהם שיהנה .

 

[shokroun]

איך מערכת מאוזנת ובנויה היטב יכולה לפצות את האוזן בעצמה מאוד נמוכה ?

אם יש לך בעיה באוזן זה משהו אחר. אין צורך לפצות, וכמו שהמערכת שלי נשמעת טוב בווליום גבוהה בבוקר צהריים, היא נשמעת טוב בערב. כאילו מה אתה אומר, שבווליום גבוה אתה צריך להנחית את הבס כדי לפצות " את האוזן"?

אני שומע בעיקר בווליום נמוך ולחצן laudness בהחלט משפר
במיוחד עם רמקולים פחות נצילים

אותו כנל. המערכת שלך כנראה לא מאוזנת...סליחה שאני מבשר לך את זה. אין שום סיבה שבעוצמה נמוכה לא תשמע כמו בעוצמה גבוהה, בהינתן שרצפת הרעש מסביב בלילה נמוכה בהרבה ומאפשרת האזנה בעוצמה נמוכה.

כמובן שכל מי שאוהב סאונד מוקצן,מסיבותיו שלו, שיפצה את עצמו ויהנה ככל שמתחשק לו. רק אל תלכלכו על " האוזן "...היא אבר רגיש, לפחות אצלי...

 

[ariekarp]

אם יש לך בעיה באוזן זה משהו אחר. אין צורך לפצות, וכמו שהמערכת שלי נשמעת טוב בווליום גבוהה בבוקר צהריים, היא נשמעת טוב בערב. כאילו מה אתה אומר, שבווליום גבוה אתה צריך להנחית את הבס כדי לפצות " את האוזן"?

אותו כנל. המערכת שלך כנראה לא מאוזנת...סליחה שאני מבשר לך את זה. אין שום סיבה שבעוצמה נמוכה לא תשמע כמו בעוצמה גבוהה, בהינתן שרצפת הרעש מסביב בלילה נמוכה בהרבה ומאפשרת האזנה בעוצמה נמוכה.

כמובן שכל מי שאוהב סאונד מוקצן,מסיבותיו שלו, שיפצה את עצמו ויהנה ככל שמתחשק לו. רק אל תלכלכו על " האוזן "...היא אבר רגיש, לפחות אצלי...

על עקומת פלטשר מונסון לבטח שמעת, רק שאוזניך מתנהגות אחרת לבטח.
מערכתך ואוזניך מאוזנות לחלוטין בכל עוצמה וכל מצב.
https://en.wikipedia.org/wiki/Equal-loudness_contour

 

[liranbh]

אם יש לך בעיה באוזן זה משהו אחר. אין צורך לפצות, וכמו שהמערכת שלי נשמעת טוב בווליום גבוהה בבוקר צהריים, היא נשמעת טוב בערב. כאילו מה אתה אומר, שבווליום גבוה אתה צריך להנחית את הבס כדי לפצות " את האוזן"?

אותו כנל. המערכת שלך כנראה לא מאוזנת...סליחה שאני מבשר לך את זה. אין שום סיבה שבעוצמה נמוכה לא תשמע כמו בעוצמה גבוהה, בהינתן שרצפת הרעש מסביב בלילה נמוכה בהרבה ומאפשרת האזנה בעוצמה נמוכה.

כמובן שכל מי שאוהב סאונד מוקצן,מסיבותיו שלו, שיפצה את עצמו ויהנה ככל שמתחשק לו. רק אל תלכלכו על " האוזן "...היא אבר רגיש, לפחות אצלי...

המשפט הזה חוזר כאן המון
אולי מישהו יסביר מה זו מערכת מאוזנת
ואיך אני יודע ששלי לא מאוזנת
ואיך אני מאזן אותה

 

[רוזי1]

המשפט הזה חוזר כאן המון
אולי מישהו יסביר מה זו מערכת מאוזנת
ואיך אני יודע ששלי לא מאוזנת
ואיך אני מאזן אותה

כשברוב ההקלטות הבאס מנופח או מהדהד או פשוט רזה מידי, הגבוהים צורמים או ההיפך, הזמר או הזמרת קרובים מידי או רחוקים מידי, אתה שומע תדרים מנגנים בנפרד זה מזה, במקום מוזיקה שהיא גוש אחד מחובר בין הגבוהים לנמוכים בלי מדרגות.
שלב ראשון לזהות את חוסר האיזון.
כדי לתקן את זה יש בערך 25,000 אפשרויות פשוטות וקלות.
רק צריך למצוא את הנכונה.