ANA[DIA]LOG -- קשקשן צמרת

  • פותח הנושא AK1
  • פורסם בתאריך

Audiofile

אוהב את התחום
הודעות
400
מעורבות
60
נקודות
28
הכבל בחיבור המונובלוק לא חובר כראוי וגרם למצב של Out Of Phase.
וואו באמת ?:D

איך לא שמת לב אבל ?
 

עופר פולק

חבר אתר
הודעות
49
מעורבות
10
נקודות
8
עד שיצא סאונד בדיגיטל עברו שנים . עד אז וגם עד היום יש עוד תקליטים ומומחים יותר מאיתנו אומרים שתקליט יותר טוב בשמע מהדיסק אבל מה לעשות שזה נכון . דיסק יותר סינתטי יותר חד תקליט יותר אם נפח
 

Audiofile

אוהב את התחום
הודעות
400
מעורבות
60
נקודות
28
עד שיצא סאונד בדיגיטל עברו שנים . עד אז וגם עד היום יש עוד תקליטים ומומחים יותר מאיתנו אומרים שתקליט יותר טוב בשמע מהדיסק אבל מה לעשות שזה נכון . דיסק יותר סינתטי יותר חד תקליט יותר אם נפח
אם זה אותו המאסטר לויניל אין סיכוי בכלל נגד דיגיטל טוב
אגב אם מומחים יגידו לך שכרכרה וסוס זה יותר טוב מטסלה , תאמין ?
 

Juiced

חבר משקיען
הודעות
1,083
מעורבות
358
נקודות
83
 

exupgh12

חבר משקיען
הודעות
5,071
מעורבות
3,078
נקודות
113
בקשר עם הערתך לגבי שריפה של מגברים, נראה לי שאתה טועה או מתבלבל עם הפרסונות, אז יש לך הזדמנות למחוק את מה שכתבת מיידית היות ומעולם, מעולם (טפו טפו חח) לא שרפתי מגבר...

אז או שתמחק, או שיכריחו אותך למחוק. הבחירה שלך.

מקווה שתבחר נכונה.

רן

השתמשתי בשני מינוחים..... טרחת להזדעק רק על אחד מהם.

עם זאת, למרות שאני זוכר שישי אחר הצהריים בו התקשרת לבקש ממני מברג כוכב (שלחת צילום של ראש הבורג) כדי להדק בורג בחיבור מסוים ערכתי את תגובתי לטובת חיסכון באנרגיה מיותרת.
 
נערך לאחרונה ב:

pruym

חבר משקיען
הודעות
2,321
מעורבות
1,888
נקודות
113
עד שיצא סאונד בדיגיטל עברו שנים . עד אז וגם עד היום יש עוד תקליטים ומומחים יותר מאיתנו אומרים שתקליט יותר טוב בשמע מהדיסק אבל מה לעשות שזה נכון . דיסק יותר סינתטי יותר חד תקליט יותר אם נפח
מומחים מטעם מי?
 

AK1

חבר משקיען
הודעות
11,881
מעורבות
2,916
נקודות
113
בחירה לא מתאימה. הטרול שלנו לא מפחיד ולא ענק, אלא סתם יתוש, יתוש זכר, לא יתושה שעוקצת.


עד שיצא סאונד בדיגיטל עברו שנים . עד אז וגם עד היום יש עוד תקליטים ומומחים יותר מאיתנו אומרים שתקליט יותר טוב בשמע מהדיסק
צריך רמה בסיסית של מומחיות כדי להבחין בין "מומחה" במרכאות כפולות לבין מומחה אמיתי, שבכלל מעניין לשמוע את הזווית שלו, אבל בענייני טעם, מומחים שונים חושבים אחרת עד ההיפך המוחלט ממומחים אחרים.


אבל מה לעשות שזה נכון . דיסק יותר סינתטי יותר חד תקליט יותר אם נפח
לא לא לא, אתה מבלבל בין איך שהדברים נשמעים לך אישית, ולעוד כמוך, לבין נשמעים באופן אובייקטיבי לכאורה, שזה לא קיים.

אבל אחרים-- הרבה אחרים -- שומעים וחושבים אחרת ממך. כנראה שהרבה יותר שמאתה מדמיין.


אם זה אותו המאסטר לויניל אין סיכוי בכלל נגד דיגיטל טוב
האגוצנטריות שלך מתבטאת לא רק באיך שאתה חושב שאחרים חושבים, אלא גם בזה שאתה לא מצליח לדמיין מצב שבו מישהו ישמע ו/או יחשוב אחרת ממך, ואי אפשר לבלבל אותך עם עובדות. הרי אפילו בפורום הזה, למול עיניך, יש לא מעט כאלה שאוהבים רק ויניל ומשמיצים דיגיטל באופן עקבי, למרות שלפחות חלקם שמע דיגיטל hi-res. כלומר לא רק שלוויניל יש סיכוי, מבחינתם לדיגיטל אין סיכוי.

אבל אתה שוב ושוב ושוב ושוב חוזר על אותה שטות מנותקת מהמציאות שלוויניל אין סיכוי מול דיגיטל טוב.
 

exupgh12

חבר משקיען
הודעות
5,071
מעורבות
3,078
נקודות
113
מה הלוגיקה מאחורי בן אדם שמבקר כל מיני מערכות וחוזר עם כל מיני מסקנות ממינכן, כאשר הוא בכלל לא יודע להבחין בסאונד שהוא In Phase או Out Of Phase
בין העובדה שהזמרת שרה באמצע הבמה לעובדה שהיא שרה בתקרה, מצד ימין.

זה כמו מבקר מסעדות שאיבד את חוש הטעם.

אודיופיל בנדמה לי.

רן

ביקורת על כך שלא זיהיתי מצב של Out Of Phase לפני כארבע שנים אינה רלוונטית למסקנותיי הנוכחיות. מאז, ביקרתי במינכן שלוש פעמים - לפני שלוש שנים, לפני שנתיים והשנה. הביקורים הללו נעשו לאחר שצברתי ניסיון באודיו, כך שהמסקנות שהסקתי נובעות מידע וניסיון שנצברו מאז. אנו לומדים מטעויות, והן מחדדות את יכולתנו בעתיד.

בנוגע להשוואה למבקר מסעדות שאיבד את חוש הטעם, דוגמה מדויקת יותר תהיה, כמו שף שהתחיל את דרכו עם מתכונים פשוטים והמשיך ללמוד, לטעום, ולשפר את כישוריו.
 

RanMoyal

חבר משקיען
הודעות
1,200
מעורבות
1,146
נקודות
113
השתמשתי בשני מינוחים.....

עם זאת, למרות שאני זוכר שישי אחר הצהריים בו התקשרת לבקש ממני מברג כוכב (שלחת צילום של ראש הבורג) כדי להדק בורג בחיבור מסוים ערכתי את תגובתי לטובת חיסכון באנרגיה מיותרת.

אהה אז עכשיו כבר לא שרפתי מגברים...:)
מזל, חשבתי שכבר הפכתי להיות סנילי.....

ולגבי כבלים שרצים לי מתחת לרצפה, גם שם, חבל לקשקש, כי ה Aluminata וה- Shunyata לא רצים שם חחח... אני נהנה להסתכל עליהם, אז למה להחביא אותם...?!

מתחת לרצפה דווקא רץ כבל רמקול בעובי של צינור השקייה בריא , בדמות Transparent Premium, שאילץ אודיופיל חמוד אחד לבלות בדירה יום שלם ביחד עם פועלים כדיי להשחיל אותו, אז למה להעליב אותו...?:)

מציע לעצור, נראה לי שהקוראים כבר יכולים להסיק את מסקנותיהם...

רן
 
נערך לאחרונה ב:

Audiofile

אוהב את התחום
הודעות
400
מעורבות
60
נקודות
28
בחירה לא מתאימה. הטרול שלנו לא מפחיד ולא ענק, אלא סתם יתוש, יתוש זכר, לא יתושה שעוקצת.



צריך רמה בסיסית של מומחיות כדי להבחין בין "מומחה" במרכאות כפולות לבין מומחה אמיתי, שבכלל מעניין לשמוע את הזווית שלו, אבל בענייני טעם, מומחים שונים חושבים אחרת עד ההיפך המוחלט ממומחים אחרים.



לא לא לא, אתה מבלבל בין איך שהדברים נשמעים לך אישית, ולעוד כמוך, לבין נשמעים באופן אובייקטיבי לכאורה, שזה לא קיים.

אבל אחרים-- הרבה אחרים -- שומעים וחושבים אחרת ממך. כנראה שהרבה יותר שמאתה מדמיין.



האגוצנטריות שלך מתבטאת לא רק באיך שאתה חושב שאחרים חושבים, אלא גם בזה שאתה לא מצליח לדמיין מצב שבו מישהו ישמע ו/או יחשוב אחרת ממך, ואי אפשר לבלבל אותך עם עובדות. הרי אפילו בפורום הזה, למול עיניך, יש לא מעט כאלה שאוהבים רק ויניל ומשמיצים דיגיטל באופן עקבי, למרות שלפחות חלקם שמע דיגיטל hi-res. כלומר לא רק שלוויניל יש סיכוי, מבחינתם לדיגיטל אין סיכוי.

אבל אתה שוב ושוב ושוב ושוב חוזר על אותה שטות מנותקת מהמציאות שלוויניל אין סיכוי מול דיגיטל טוב.
זה לא שטות זה עובדה
זה אקסיומה זה לא ניתן להפרכה בכלל ואני אפילו לא טורח להסביר לך למה כי חבל על האנרגיה שלי
דבר שני לא הבנתי להם מותר לא לאהוב דיגיטל ולהשמיץ אותו כדבריך ? ולי אסור לטעון שדיגיטל עליון על ויניל אפילו מבלי להשמיץ את הפורמט ?
לא יודע איך לבשר לך אבל לא אתה ולא עוד 1000 כמוך יגידו לי מה לגיטימי לי ומה לא .

"לא רק באיך שאתה חושב שאחרים חושבים, אלא גם בזה שאתה לא מצליח לדמיין מצב שבו מישהו ישמע ו/או יחשוב אחרת ממך, ואי אפשר לבלבל אותך עם עובדות"
הפוסל במומו פוסל:לב:
 

exupgh12

חבר משקיען
הודעות
5,071
מעורבות
3,078
נקודות
113
אהה אז עכשיו כבר לא שרפתי מגברים...:)
מזל, חשבתי שכבר הפכתי להיות סנילי.....

ולגבי כבלים שרצים לי מתחת לרצפה, גם שם, חבל לקשקש, כי ה Aluminata וה- Shunyata לא רצים שם חחח... אני נהנה להסתכל עליהם, אז למה להחביא אותם...?!

מתחת לרצפה דווקא רץ כבל רמקול בעובי של צינור השקייה בריא , בדמות Transparent Reference, שאילץ אודיופיל חמוד אחד לבלות בדירה יום שלם ביחד עם פועלים כדיי להשחיל אותו, אז למה להעליב אותו...?:)

מציע לעצור, נראה לי שהקוראים כבר יכולים להסיק את מסקנותיהם...

רן


ברכות על שדרוג הכבלים רן.
 

AK1

חבר משקיען
הודעות
11,881
מעורבות
2,916
נקודות
113
זה לא שטות זה עובדה
זה אקסיומה זה לא ניתן להפרכה בכלל ואני אפילו לא טורח להסביר לך למה כי חבל על האנרגיה שלי
דבר שני לא הבנתי להם מותר לא לאהוב דיגיטל ולהשמיץ אותו כדבריך ? ולי אסור לטעון שדיגיטל עליון על ויניל אפילו מבלי להשמיץ את הפורמט ?
לא יודע איך לבשר לך אבל לא אתה ולא עוד 1000 כמוך יגידו לי מה לגיטימי לי ומה לא .

"לא רק באיך שאתה חושב שאחרים חושבים, אלא גם בזה שאתה לא מצליח לדמיין מצב שבו מישהו ישמע ו/או יחשוב אחרת ממך, ואי אפשר לבלבל אותך עם עובדות"
הפוסל במומו פוסל:לב:
אני מניח שנדמה לך שאם אתה לוקח את דברי, מפנה אותם אלי, ומוסיף "הפוסל במומו פוסל" זה באמת משכנע מישהו, או קובע איזושהי שטות שגויה, מכנה אותה אקסיומה, ומניח שזה פוטר אותך מלנמק את טיעוניך המופרכים.

אבל אני מפקפק גם בהנחות הזו, כי לגבי כל הטיעונים שלך אתה מניח שהם משכנעים מישהו במשהו. קישקושים בלבושים.

לא מדובר על זכותך לטעון מה שאתה רוצה, אבל לא דיברתי על מה שמותר/אסור לך, אלא על זה שטענתך שעבור *כולם* איל לוויניל סיכוי מול דיגיטל היא מנותקת מהמציאות, אפילו מהמציאות כאן בפורום הזה מתחת לאף שלך.

אבל לא באמת מעניין אותך אם קשקוש שלך נכון או לא, מעולם לא טרחת לנמק ולבסס אף קשקוש, וכולם או קלישאות או שטויות. מה שמעניין אותך זה הזכות לומר קלישאות ושטויות.

טוב, מספיק ממך.
 

עופר פולק

חבר אתר
הודעות
49
מעורבות
10
נקודות
8
בכוונה כתבתי מבינים יותר מאיתנו אבל .....התכוונתי אני .לא צריך מומחים בשביל להבין שתקליט נשמע פי 100יותר צמוד למקור מאשר הדיסק . תסובבו את זה איך שאתם רוצים .
 

Audiofile

אוהב את התחום
הודעות
400
מעורבות
60
נקודות
28
בכוונה כתבתי מבינים יותר מאיתנו אבל .....התכוונתי אני .לא צריך מומחים בשביל להבין שתקליט נשמע פי 100יותר צמוד למקור מאשר הדיסק . תסובבו את זה איך שאתם רוצים .
בדיוק ההפך
תשאל טכנאי הקלטות
שהיו עם האמן באולפן בזמן ההקלטה
והם יגידו לך שיש 0 הבדל בין בדיגיטל למה שהם שמעו באולפן.
לבין ויניל
שמוסיף סאונד משלו, תקרא לזה עיוותים, דיסטורשן, תקרא לזה מה שתרצה
אבל יש לזה סאונד משל עצמו
האם הסאונד הזה נעים? לחלק מהאנשים כן זה נשמע יותר אנלוגי , אורגני , חם וואטאבר
אבל הקשר בין אנלוג ללהיות צמוד לקור מקרי בהחלט
 

AK1

חבר משקיען
הודעות
11,881
מעורבות
2,916
נקודות
113
בכוונה כתבתי מבינים יותר מאיתנו אבל .....התכוונתי אני .לא צריך מומחים בשביל להבין שתקליט נשמע פי 100יותר צמוד למקור מאשר הדיסק . תסובבו את זה איך שאתם רוצים .
נשמע לך יותר קרוב למשהו:
  1. טוב שאתה מכיר באפשרות של כאלה (לא אני וללא קשר אלי) שמבינים יותר ממך
  2. חלק ניכר מאלה שבעליל מבינים יותר ממך מעדיפים דיגיטל.
  3. אתה לא מייצג את כל עולם המאזינים. יש הרבה -- כנראה הרוב -- שמעדיפים דיגיטל.
  4. אני בטוח שבאף אחת מההקלטות ששמעת לא שמעת את ה"מקור",ואין לך מושג ירוק, ורוד או אחר, איך הוא נשמע ומה נשמע קרוב יותר אליו.
  5. אין שום משמעות לטענה "קרוב פי 100". זו סתם קלישאה תלויה באוויר
אם נראה לך שלהפריח "אמיתות" ללא ביסוס ושבעליל אינן אבסולוטיות זו הדרך שאתה בוחר לך, אולי כדאי שתחשוב פעמיים.
 

itay123

חבר משקיען
הודעות
3,886
מעורבות
2,609
נקודות
113
"סאונד נעים" - מבחינתי זה מוזיקה שאני שומע בלובי הכניסה שלי לבניין, או כאשר אני במעלית.
מבחינתי סאונד תקין! צריך לשחזר אותנטיות ודינמיות של אינסטרומנטים בפרט ובמכלול, (בין אם זה אקפלה של כלי יחיד או ווקאל ועד תזמורות ענק של כמות אדירה של איסטרומנטים ומקהלות) יכולת להציג בברור טקסטורות ומרקמי חומרים, אנרגיות של אינסטרומנטים, לשחזר אווירה (בתחושה) ומרכיבי סדר הבמה.

שני הפורמטים המוכרים יספקו זאת ללא כל בעיה, כל עוד המסביב והמכלול יהיו ברמה שיכולה לספק זאת, תכלס.
 

AK1

חבר משקיען
הודעות
11,881
מעורבות
2,916
נקודות
113
בדיוק ההפך
תשאל טכנאי הקלטות
שהיו עם האמן באולפן בזמן ההקלטה
והם יגידו לך שיש 0 הבדל בין בדיגיטל למה שהם שמעו באולפן.
לבין ויניל
שמוסיף סאונד משלו, תקרא לזה עיוותים, דיסטורשן, תקרא לזה מה שתרצה
אבל יש לזה סאונד משל עצמו
האם הסאונד הזה נעים? לחלק מהאנשים כן זה נשמע יותר אנלוגי , אורגני , חם וואטאבר
אבל הקשר בין אנלוג ללהיות צמוד לקור מקרי בהחלט
נפלא! יש לנו פה ויכוח בין שני "אבסולוטיסטים", כשכל אחד בטוח שהאמת המוחלטת בכיס שלו, ומה שהוא מעדיף הוא גם האמת המוחלטת עבור שאר היקום הנראה והנשמע, מפריחים אקסיומות לאוויר הפורום, ומתעלמים מהמציאות שנגללת בפניהם אפילו בשרשור הזה עצמו, שבו יש באופן ברור לגמרי לכל מי שטורח להסתכל -- בתקווה שהוא מסוגל להבין עברית פשוטה -- שקיימים כאלה שמעדיפים ויניל וכאלה שמעדיפים דיגיטל, למרות שלטענת שני הצדדים אין אף אחד שמעדיף אחרת מהם.

יאללה, תתווכחו עד שייצא עשן לבן, או ורוד, או ירוק, אבל אל תפסיקו לפני שברור לכל העולם מי צודק!!!

(התשובה הנכונה ידועה מראש: אף אחד משני אלה, אבל שניהם מסרבים להכיר באפשרות :) )
 


למעלה
תצוגת צבעים באתר (* פועל בדפדפנים מתקדמים מסוג Chrome ו- Firefox) תצוגה רגילה מותאם לעיוורי צבעים מותאם לכבדי ראייה
+ 100% -
סגור