כמה מילים על הגברה

[carmi]

מיכאל תפסיק לנהל לי את הפורום, בבקשה אל תחליט לנו מה לעשות עם מי.
רוצה לנהל דיון בבקשה, רוצה לנהל פורם בבקשה, אבל לא כאן.

ובאמת אל תענה לי - אני לא מראש מודיע לך שאני לא מכוון להתחיס לכך.

 

[AK1]

שלום
תוהה אני, מה הסיבה שאתה מחריש להתנהגותו של AK1, אבל על 2 וחצי פוסטים של דיגי, שהם מנומקים ובמקום (לטעמי)
אתה יוצא מגדרך ומיד מאיים עליו. זה פחות או יותר מה שעשיתה גם בפעם הקודמת, כשהתלוננתי עליו. (מפליא, מה?)
אני התלוננתי - ואתה כתבת 3/4 עמוד נגדי, בתוספת 1/4 על דיגי.
התיחסות זו, של איפא ואיפא האיומים, והתנהלותו הבוטה של AK1 אולי מראים יותר מכל את אופי הפורום הזה.
אתה לא רוצה שום דבר טכני פה - רק תגיד.

יש יותר מצורה אחת להסתכל על "התנהגותו של AK1".

אלה המתהדרים בצדקנותם ובאופיים הנעלה, ובמיוחד הקורבן, ייבחרו כמובן בהצגת העניין כאיום ונורא.

אלה שמסתכלים על מה קורה כאן מבחינת התכנים, ההטעיות ואולי אפילו נזקים, מעבר לאינטלקטואליים, יכולים אולי לראות בזה צדדים אחרים.

עם זאת, אני מודה בגלוי (ללא "סחיטה") שאכן הגזמתי במידת הבוטות שבה הבהרתי שאני לא במועדון מעריצי הגורו.
זו בהחלט טעות נוספת שלי, לא ראשונה. בעתיד אשתדל להיפטר מגילויי חוסר הסבלנות וחוסר ההערצה.

עמיר

נ.ב., לא נראה לי שייש בעייה עקרונית עם דברים טכניים, רק עם קיעקוע התחביב ו/או דברים לא נכונים טכנית

 

[AK1]

בפוסט הקודם כתבתי "בעצם, אם כבר השקעתי כל כך הרבה זמן בקשקשת הזו, אולי אתחיל בלנקות חלק מגילויים אלה כבר עכשיו, בלי לחכות להסבריו של מיכאל (כבר כאן הצלחתי לוותר על תוספת מיותרת )", אבל מחקתי, אחרי שניגשתי להתחיל, וראיתי שאין לי את האופצייה לערוך הודעות קומות שלי -- פשוט אין את הלינק של "ערוך הודעה" בתחתית ההודעות.

מדובר בהרבה עריכה של הרבה מקומות -- כנראה כמה שעות.

נמר/כרמי/ליאור, האם יש אפשרות לאפשר לי עריכה של הודעות ישנות שלי?

יש כמובן את האופצייה של לתת לכם ורסיות מתוקנות של כל פוסט בעייתי, אבל זה מייצר לכם המון עבודה, מה שנראה לי לא כל כך לעניין.

מה עושים?
עמיר

 

[DigiSUN]

נמר, אני רואה שהתגעגעת אלי תודה, זה מחמיא

אגב, באמת תמוה שאתה מזהיר דווקא אותי אחרי ש-AK1 עבר במוצהר על סעיפים ב' 2 ו-14 בחוקי הפורום...
(AK1 הצהיר: "אכן, אני לוקח אחריות מלאה על העכרת האווירה בשרשור")

אם אני כתבתי פה משהו שהוא בבחינת עבירה על חוקי הפורום, אמור לי ואתקן.

 

[ארז_וחני]

נמר,
להזכירך - http://www.dtown.co.il/forum/24470-חברים-יקרים-שימו-לב.html

ארז

 

[partner11]

זה קטע מדהים. שני אנשים מבוגרים ואינטלגנטים, לא יודעים מתי לפרוש בשיא. חלאס,זה כבר מעורר רחמים!

ולמנהלי הפורום~ צר לי שאני הלא נחמד، אבל כבר מזמן היה צריך להפסיק את הפארסה הזו שלא מוסיפה כבוד לאף אחד ולא משנה מה רמת הצדק של מי מהצדדים

 

[AK1]

רגע רגע רגע,

אני רואה שאלה שמצטטים אותי דואגים לצטט רק חלק מההודעה.
נהפוך לרגע את ההדגשות:

אכן, אני לוקח אחריות מלאה על "העכרת האווירה בשרשור הזה".

פשוט לדעתי יש כאן משהו שעקרונית חשוב (לי) יותר מאשר ה"אווירה" -- תהליך מתמשך ובלתי נפסק של הטעיית הציבור.

אולי הגיע הזמן שמישהו כאן יעמוד על רגליו האחוריות ויצעק את זה.

עמיר

כידוע (או שלא), חוקים זה משהו שמתפתח, ולרוב לא נוסף חוק ספציפי ועד שלא מגיעים למצב שייש בעייה לפרשו לפי החוק הקיים.

אין בחוק סעיף המדבר על מה עושים עם מי שמטעה אחרים, במקרה שזה בכוונה ובמקרה שזה באי-ידיעה, ועדיין אין חוק של מה קביל כהוכחה לגבי מהי הטעייה ואיך קובעים מה נכון ומה לא, ואין חוק מה עושים עם מי שמתריע בפני הטעייה, במקרה שהוא צודק ובמקרה שהוא טועה בעצמו, ואין תהליך רישמי לתלונה על מישהו שמטעה וכולי וכולי. יש לנו מקרה ראשון כנראה.

עמיר

 

[AK1]

ועוד נקודה מעניינת, שמשום מה אף אחד לא מתייחס אליה, כאילו היא מובנת מאליה.

עד כמה נפוץ במחוזותינו צירוף המילים הבא, חוץ מהמיקרים שאני כתבתי אותו?

אני לוקח אחריות מלאה

אני מבין שאין ולא הייו מקרים של חטאים גדולים יותר משלי, כולל המקרה הספציפי שבעטיו הורחק הקורבן הגדול כאן, אבל בכל זאת, זה לא מקרה נדיר במחוזותינו שייש מקום ללקיחת אחריות... אפילו חלקית...

עמיר

 

[מיכאל לנג]

שלום
שימו לב לכמה עובדות סטטיסטיות מענינות:
זה הפוסט ה-89. ה-1 היה המאמר...אז יש סה"כ 87 תגובות (=88-1).
מתוכם AK1 אחראי ל-38 מהם! או 41.38%. עוד 8 פוסטים מתוך ה-88, והוא לבד יהיה אחראי למחציתם.
יש לו רצף, שבהם הוא כותב 6 פוסטים רצופים בזה אחר זה (44-49)
וזה בשרשור שבו אני מבקש שלא לדון עמו בנושא. וחוזר על כך יותר מפעם אחת.

עכשיו :
הוא רוצה לערוך מחדש את הפוסטים שלו,
הוא מודה שהוא אחראי לכך, ולוקח אחריות...
ושהוא העכיר את האווירה,
ושבחלק מהדברים הוא טעה ויתקן.
הוא גם יודע לנמק מדוע עשה זאת (מרגיש צורך לחזור על הנימוק באובססיביות)- ומנסה להסביר שזה מוצדק, נכון והכרחי.

מה יקרה אם התופעה תחריף?

 

[רועי51]

נו, שויין, עוד אחד שמתערב בלי לקרוא על מה מדובר בכלל.

הנושא אינו קשור בכלל לקשר בין נתונים לבין איכות או העדרה.

כל העניין הוא טכני -- פיסיקה או אלקטרוניקה או חשמל 101 -- איך שתרצה לקרוא לזה,.
ולא מדובר כאן על איזה פיסיקה תיאורטית או איזשהו משהו ברומו של עולם, שאז יש מקום לדיעות ואסכולות.

כאן מדובר בפיסיקה בסיסית, זרם, מתח, התנגדות, אימפדאנס, הספק, דבררים שלומדים בתיכון.

אז זה לא שאני מביע דיעה על יופי או טעם, אני טוען טיעונים טכניים ומצביע על כשלים טכניים ספציפיים בדבריו של מיכאל.
על דבריים שהתשובה להם היא מה ההתנהגות הפיסיקאלית, מה משפיע עליה, מה צריך לקחת בחשבון וכו'

ולשם כך, כאמור, לא צריך דוקטוראט ולא צריך IQ של 200.

עמיר

עמדתך, כפי שאני הבנתי, נוגעת באופן כללי ליחס שבין נתונים מספריים כאלו או אחרים לשאלה עד כמה נתונים כאלו חשובים לנו בבואנו לבחור במגבר. אני נטול מושג כל שהוא בדברים הללו ולכן התייחסתי לסוגיה העקרונית כפי שאני הבנתי אותה, ללא הפרוט בו אתה בחרת. אלא שלא זו הנקודה, הענין נוגע להשתלחות שלך בחבר אחר ואין כאן משהו שונה, יחד עם כל דברי ההרגעה שלך הנוגעים לפוטנציאל ה"נחמדות" של מיכאל, מחוץ לענינים והעמדות שהוא לטעמך "מתעקש" להביא כאן.

 

[AK1]

שלום
שימו לב לכמה עובדות סטטיסטיות מענינות:
זה הפוסט ה-89. ה-1 היה המאמר...אז יש סה"כ 87 תגובות (=88-1).
מתוכם AK1 אחראי ל-38 מהם! או 41.38%. עוד 8 פוסטים מתוך ה-88, והוא לבד יהיה אחראי למחציתם.
יש לו רצף, שבהם הוא כותב 6 פוסטים רצופים בזה אחר זה (44-49)
וזה בשרשור שבו אני מבקש שלא לדון עמו בנושא. וחוזר על כך יותר מפעם אחת.

עכשיו :
הוא רוצה לערוך מחדש את הפוסטים שלו,
הוא מודה שהוא אחראי לכך, ולוקח אחריות...
ושהוא העכיר את האווירה,
ושבחלק מהדברים הוא טעה ויתקן.
הוא גם יודע לנמק מדוע עשה זאת (מרגיש צורך לחזור על הנימוק באובססיביות)- ומנסה להסביר שזה מוצדק, נכון והכרחי.

מה יקרה אם התופעה תחריף?

בהמשך לפניית הקטיגור לגננת:

• מיכאל מנהל סטאטיסטיקות של כמה פעמים כתבתי בשירשור אחרי שהוא ביקש להפסיק. דומני שהוא לא ניהל סטאטיסטיקות דומות בפעמים שבהן הוא תקע ("באובססיביות") פוסטים של קיעקוע התחביב בכל שירשור שזז, הרבה אחרי שביקשו ממנו להפסיק
  .
• מיכאל שוב שם עצמו במרכז. אני לא דן אתו
  .
• ביקשתי לערוך פוסטים בתור אקט חד-צדדי להקלה על מיכאל. התגובה: שימוש בזה לקטיגוריה
  .
• חצי האמת הוא סוג של שקר, אבל חוזרים עליו ("באובססיביות"): אני מודה ולוקח אחריות על כך שהעכרתי את האווירה למען מטרה חשובה יותר מ"אווירה"
  .
• אין שום התייחסות, שלא לדבר על לקיחת אחריות, לעניין הטעיית הציבור, שהיא המקור לכל העניין

עמיר

 

[GROOPER]

שלום
שימו לב לכמה עובדות סטטיסטיות מענינות:
זה הפוסט ה-89. ה-1 היה המאמר...אז יש סה"כ 87 תגובות (=88-1).
מתוכם AK1 אחראי ל-38 מהם! או 41.38%. עוד 8 פוסטים מתוך ה-88, והוא לבד יהיה אחראי למחציתם.
יש לו רצף, שבהם הוא כותב 6 פוסטים רצופים בזה אחר זה (44-49)
וזה בשרשור שבו אני מבקש שלא לדון עמו בנושא. וחוזר על כך יותר מפעם אחת.

עכשיו :
הוא רוצה לערוך מחדש את הפוסטים שלו,
הוא מודה שהוא אחראי לכך, ולוקח אחריות...
ושהוא העכיר את האווירה,
ושבחלק מהדברים הוא טעה ויתקן.
הוא גם יודע לנמק מדוע עשה זאת (מרגיש צורך לחזור על הנימוק באובססיביות)- ומנסה להסביר שזה מוצדק, נכון והכרחי.

מה יקרה אם התופעה תחריף?

הבט מיכאל, אנחנו קוראים אותך כבר שלוש שנים שהם כשיבעים ושלושה אחוז נקודה שתיים
מסה"כ הזמן שאני קורא כאן בכלל.
אתה שולח ממוצא שבע נקודה שלוש חמש הודעות ליום, שהן סה"כ עשרים ושניים פסיק שלוש
שבע אחוז מכלל ההודעות היומיות בפורום.
ואתה אחראי לתישעים ושמונה פסיק אחד חמש מכלל כאב הראש היומי שלי.
אתה גם מתקלח עם מחשב ?
אינני לועג לך אבל למה אתה ממשיך להעיק עם המספרים האלו?
יש כל כך הרבה שמתנגדים לכך ואתה ממשיך בשלך, עוד לא ראיתי אדם עם עור של פיל כשלך.
ואל תשלח אותנו לדלג הלאה כיוון שהדבר משול להשתלת נייר לטש כל כמה קוביות בנייר טואלט
וניראה אותך מדלג הלאה....
די כפרה. די.

 

[DigiSUN]

GROOPER,
עזוב את פוסט ה"סטטיסטיקה" האנקדוטי הזה שציטטת,
תסביר לי אם יש בעיה כללית:
האם מפריע לך עצם קיומם של שרשורים שבהם מדובר על (הרבה) ערכים שניתן לכמת אותם מספרית כמו הספק, זרם, נצילות, עכבה, damping factor, עיוות הרמוני וכו'?

 

[מיכאל לנג]

הבט גרופר
אני גולש פה כמה חודשים וגם מזה חודש הייתי בחסימה...
על מה אתה מדבר כפרה ?
לגבי הנייר לטש, (שלא נדע מטומאה, שהשם ישמור):
מעולם לא עלה במוחי לתת דוגמא כזו. כנראה שנסיון אחד כואב, עושה את ההבדל.
אני משתתף בצערך, שלא תדע עוד כאב.

 

[AK1]

GROOPER,
עזוב את פוסט ה"סטטיסטיקה" האנקדוטי הזה שציטטת,
תסביר לי אם יש בעיה כללית:
האם מפריע לך עצם קיום שרשורים שבהם מדובר על (הרבה) ערכים שניתן לכמת אותם מספרית כמו הספק, נצילות, עכבה, damping factor, עיוות הרמוני וכו'?

נראה לי שאולי כדאי להבדיל בין כמה סוגי שירשורים כאלה:

• אלה שמשתמשים בטכנולוגייה כדי לקעקע את התחביב אינם רצויים
• אלה שמסבירים/מבהירים אספקטים טכנולוגיים, כנראה רצויים אפילו ע"י לא-טכנולוגיסטים, ליידע כללי, ומי שזה לא מעניין אותו, יכול לדלג
• אלה שמכילים אינפורמאצייה המטעה אנשים, אינם רצויים

עמיר

 

[menahem]

חברים יקרים,

הויכוח כאן הוא אין סופי ובכלל לא בכיוון הנכון. את הדברים הבאים כבר אמרתי(ואני מקווה שגם הוכחתי) בפוסט אחר והם יפים גם לפה - להלן - ואנסה לקצר:

הוזכר פה אנטם 225 נלך על זה. כאשר אנטם תיכננו וגם בנו את המגבר הזה הם יודעים שני דברים בברור:

1. יש להם מוצר טוב ביד והם רוצים למכור אותו ולהרוויח עליו.
2. הוא מתומחר ובנוי לרמה מסויימת בשוק שאליה הם מכוונים מהבחינה השיווקית - וזו בלבד.

מה שהם לא יודעים זה מי יקנה את המגבר שלהם,למה ואיך יחבר אותו וכיצד זה ישמע בבית שלו או בכל מקום אחר שיחליט לשם הו את המגבר. הם גם יודעים שיש,כמעט,אין סוף דרכים לחבר אל ומאת המגבר שלהם ואין להם דרך לבדוק את זה או להמליץ על סט-אפ כזה או אחר. הם חיים בעידן אי ודאות מוחלט.

כדי להתגבר על האי הודאות הם מצרפים למגבר נתונים טכניים. הנתונים הטכניים הם לא כל היכולות ואפשרויות התפעול של המגבר אלא סטנדרט שמקובל בתעשיה. בריא שהם לא ממציאים את הנתונים האלה אלה בודקים אותם ומתכננים אותם מראש.

הנתונים הטכניים מפורסמים אך ורק למטרה אחת והיא: כשיבוא קונה ויתלבט בינם לבין מתחרה אחר הוא יוכל לעשות שימוש בנתונים הטכניים,בנוסף לאוזניים ולחיבור המגבר לסט-אפ הקיים או הנבנה אצלו בבית, על מנת לקבל את ההחלטה הנכונה (מבחינתם של אנטם) קרי: לקנות דווקא את המוצר שלהם. זו כל התורה ומממש לא על רגל אחת.

הנתונים אינם קדושים והם לא אומרים דבר וחצי דבר מעבר להצהרה הכתובה. אנטם (ושוב הם רק דוגמא כי הוזכרו פה) אינם יודעים,אפילו,אם הקונה בכלל ינצל את הנתונים של המגבר או שהציוד שיחובר אליו לא יביא אותו למצב המיטיבי - אם לא יודעים את זה לא יכולים לדעת את זה.

כדי להשוות ו/או להשפיע עלי כקונה לקחת דווקא את המוצר שלהם ולא של מהתחרה הם מספקים נתונים על פי הסטנדרט שמקובל בתעשיה לא פחות ולא יותר. כל הנתונים האלה,אכן, ברי תוקף מדעי/מתמטי או מה שתרצו אבל הם נועדו לדבר אחד: ליצר מכנה משותף למגבר של אנטם ולכל מגבר אחר של כל מתחרה אחר ולאפשר בסיס השוואה אחיד ככל הניתן. אותו דבר,בדיוק, נכון לגבי יצרני הרמקלים הקומפקט דיסק הכבלים מוצרי החשמל וכל מה שקשור באופן עקיף וישיר בעולם הדו-ערוצי. הנתונים הטכניים הם אמת כשם שיש אמת(מאוד מסויימת ומסוייגת) בכך שהשמש שוקעת וזורחת. והיא דווקא לא.

מבלי להתחשב באספקט האי ודאות מצד היצרן אי אפשר להיות צרכן. צרכן צריך להבין שהיצרן מספק לו נתונים שהם סטנדרט בתעשייה ושאיננו יכול לומר או להמליץ שום דבר מעבר לזה. ולכן,וכבר במעלה הפוסט הזה, בקשתי לנקוט במידת הזהירות הנדרשת ושוב צריך להיות זהיר ולהבין - הנתונים אינם תנ"ך ואינם אמת או שקר - הם שם כי זה הדבר הכי רחוק שהיצרן יכול לספק על מנת שנכריע בשאלה האם נקנה את המוצר שלו או של המתחרה שלו ובהנחה שלמעט הנתונים המוצרים נשמעים לנו או נראים לנו או כל החלטה סובייקטיבית אחרת - זהים.

שוב ובפעם המאה: הנתונים הם סטנדרטיים הקשר בינם לבין הביצוע בפועל קלוש ושוב - כי היצרן לא יודע איך ולמה ישודך לציוד שייצר - וזה לא משנה אם מדובר במגבר,CD,טיונר רמקול או כל דבר אחר.

בכל הפעם שרוצים להסתמך על הנתונים הטכניים על מנת ליצר תובנה כלשהי - חובה לנקוט בזהירות המתבקשת קרי:מי שבדק אותם ופרסם אום לא יודע דבר וחצי דבר לגבי איזה שימוש וכיצד ישתמשו במוצר ומה תהייה התוצאה הסופית.

HIH

מנחם.

 

[GROOPER]

שלום דיגיסאן
שני דברים מפריעים. האחד שבכל פעם שעולה שאלה מיכאל עונה מספרית. עד כאן זה בסדר
אבל כשמתחילים לנתח את אותם מספרים, קמים הקטגורים וסותרים את המדע.
הפורום מתעורר (וזה בסדר), מתחילות קריאות לריסון הסוררים, והדיון מגופו של עניין הופך לגופו של
אדם עד כי ניתק כל קשר, לשאלה שנשאלה ושבגינה התחיל הפוסט שהפך לוויכוח.
זה מיותר, לא תורם גבר להעשרת הידע (אני בכל אופן מדלג קדימה)
ואני חושב בכללי שלא זאת מטרת הפורום, אנחנו לא מעוניינים בשיעורי פיזיקה או מדע.
אתה יודע מה, אגיד לך בצורה אחרת (ואינני אוהב את מה שאני רושם)
לך לפורום האחר, שם זה לא קורה . זה הופסק מייד כשהתחיל.
יש מספיק על מה לכתוב ולשתף, מבחינתי זה סתם הוצאת אנרגיה לחינם.

דבר שני שמפריע זה מיכאל.
האיש בעל ידע נירחב, חכם, משתף, אינו מתנשא, אבל הוא אטום לרחשי הסביבה
אני חש שאת תורתו יפיץ ויהי מה, אפילו ישאר ללא תלמיד אחד בכיתה,
האיש אינו זז במלימטר מתורתו,נאחז בה בעקשנות לא מובנת
וגורר אחריו את עמיר שלעולם לא ישאר חייב ויענה בתוקפנות. (כניראה מנסיון העבר בין השניים)
עמיר בעל תכונות דומות אך עם שני הבדלים שעושים את הכל שיראה אחרת

האחד, שעמיר סומך דעותיו בנסיון החיים, מהאזנה ומידע שנירכש עם הזמן, אם צריך הוא מתבל מדעית.
אצל מיכאל המנה העיקרית היא המדע, הנוסחה והחישוב
על שאלות פשוטות כגון באיזה מרחק יש למקם רמקולים
נגיע לנוסחאות פיזיקאליות שאינן מובנות או מענינות את רוב הקוראים.

ההבדל השני הוא שעמיר משתנה עם הזמן ולטובה, גם אני סבלתי בעבר מיהירותו
משחצנותו, כל מי שהעיר לו נשלח לדפדף הלאה וכו...
היכולת לסנן ולהוציא את הרע, או את מה שמפריע לאחר, לא רק שמצביע על היותך
אדם המכבד את זולתו, אלא גם הופך אותך לדמות הרבה יותר אטרקטיבית בפורום ולא כזו שמעוררת התנגדות
על כל משפט ואפילו ויהיה נכון.

 

[GROOPER]

הבט גרופר
אני גולש פה כמה חודשים וגם מזה חודש הייתי בחסימה...
על מה אתה מדבר כפרה ?
לגבי הנייר לטש, (שלא נדע מטומאה, שהשם ישמור):
מעולם לא עלה במוחי לתת דוגמא כזו. כנראה שנסיון אחד כואב, עושה את ההבדל.
אני משתתף בצערך, שלא תדע עוד כאב.

וואללה מיכאל יש לך חוש הומור.
אתה רואה מה זה, כולה כמה חודשים, השפעתך כה רעה
עד שזה ניראה כנצח.
אה, והיית חודש בחסימה, נכון שכחתי.
להבא תנסה לפתוח אותה עם נייר לטש, זה יקח פחות זמן.

 

[רוזי1]

ח

שוב ובפעם המאה: הנתונים הם סטנדרטיים

מנחם.

האומנם?

לדעתי אין שום סטנדרד וכל אחד מודד את הואטים והרבה פרמטרים אחרים שלו בצורה אחרת מהאחרים.
ברוב המקרים הנתונים המוצגים מוצאים מהקשרם החשוב וזה היכולת של המוצר לנגן מוסיקה (סוג של רעש מאוד דינאמי ומשתנה שאמור להנעים את המאזין), ולא אותות אודיו בתדרים שונים.
לכן השוואה בין נתונים, תהא תמיד השוואה בין תפוחים לקלמנטינות.

 

[AK1]

הויכוח כאן הוא אין סופי ובכלל לא בכיוון הנכון

לא ברורה לי משמעות "הכיוון הנכון" בהקשר זה.

הוויכוח אינו על האם ואיך נתונים משפיעים על מה, ו/או מה משמעותם המעשית ו/או הקוסמית, ואיך מקריצים אותם ומה הסיבות לזה.

הוויכוח הוא טכני נטו, ברמה הטכנוקראטית נטו, ללא קשר לאודיופילייה.
דברים מהסוג של "האם יש קשר בין damping factor לבין הספק של מגבר?"

ויכוח בנושא זה ושכמותו אינם אמורים להיות אינסופיים:

• או שייש קשר ידוע ואז מתבקש להסביר מהו בדיוק
• או שאין קשר ידוע, שאז נגמר העסק
• או שייש טענה לקשר לא ידוע (שייש כבר דוגמה שסותרת זאת), שאז מתבקש ההסבר למה חושבים שייש קשר כזה.

בכל מקרה זה אמור להיות די מיידי, או מאקסימום חפירה באינטרנט או בספרות מקצועית למי שייש (לי אין).

ההתמרחות בזמן ובנפח אינה בגלל הנשא ו/או אינסופיותו, אלא בגלל שעוסקים בהיעלבויות במקום תשובות, מה שאפשר להבין גם מבחינת עוצמת ה"השתלחויות" ו/או כי אולי ההיעלבות היא תחליף מצויין ונוח להיעדר תשובות.

הרי גם מתך היעלבות אפשר לומר למישהו אחר משהו כמו "מה AK1 ממקשקש, יש קשר ישיר בין DF להספק, והוא X ו-Y", ואם X ו-Y הייו מתקבלים על הדעת, ברור לכולם שהייתי מודה בטעות. במקום זה בוחרים בסיגנון גנון עם הוא-הזיז-לי-אמר-לי-כתב-לי עם התיחכום המאוד בוגר של 86.31%.

עמיר