השפעת סוג מוזיקה בבחירת ההגברה


itay123

חבר משקיען
הודעות
3,884
מעורבות
2,609
נקודות
113
מאחל לכולם שבעיית האקוסטיקה בסלון ביתם תהיה הבעיה היחידה בחייהם.

22 עמודים של ברברת וניסיון לשכנע משוכנעים.
כאשר אין ולא קשר אחד לנושא הדיון והשרשור שגנאדי פתח.
 
נערך לאחרונה ב:

Dan-Cinemart

עוסק בתחום
הודעות
1,641
מעורבות
1,151
נקודות
113
מדדתי את החלל שלי לא מעט פעמים בעזרת עזרי מדידה כגון (dirac/arc/trinnov/rew), אני יודע בדיוק איפה החסרונות ואיפה היתרונות,
חשוב מאוד לדעת וללמוד את החלל האזנה, לגבי טיפול, אין מנוס, חייבים.
איזה טיפול, זה כבר נושא שכל אחד בוחר לקחת ליישום ברמה כזו או אחרת.

יחד עם זאת טיפול אקוסטי הוא לא פלסטר או תרופה או תירוץ,
לא להשקיע במערכת איכותית,
מהיסוד,
*תשתית חשמל
*תשתית כבילה מותאמת לציוד.
*העמדה נכונה של הרמקולים בחלל
*רמקולים לפי הטעם האישי ורמת ביצועיו בפועל.
*מגבר מותאם באופן מושלם לרמקול, בכל SPL קיים ולכל זאנר קיים!
*פרה מותאם באופן מושלם למגבר מבחינת GAIN
*ממיר מותאם
*טרנספורט/מזרים לפי בחירה.

טיפול RC אקטיבי/דיגיטלי כירורגי בהחלט יכול להשקל כאופציה,
אך אינו ערובה לתוצאה בפועל עדיפה או עליונה,
על טיפול פסיבי מקצועי נקודתי ומערכת איכותית מהיסוד.


נראה לי שהמתודה לא הובנה כהלכה.

מה הקשר בין טיפול והבנה של החלל לבין רמת הציוד ?
הטיפול בא להביא את הציוד למיצוי פונטציאל בהתאם לרמת הציוד - טיפול אקוסטי ללא ציוד .לא ישמע טוב .

דירק/טרינוב/ARC- ממש לא מודדות חלל או מצביעות על בעיות .הם מספקות תמונה חסרת משמעות -שלא ניתן באמת לעבוד עליה או להבין מה קורה שם .הם מספקות עקומת תדרים בהחלקה מאוד רצינית .הם גם לא מספקות TIME DOMAIN

אם ציינת דבר כזה + יכול להשיקל כאופציה - אני בספק שמדדת ב REW שהיא תוכנה חיצונית שבאמת מאפשר ניתוח מעמיק .

בהצלחה
 

Dan-Cinemart

עוסק בתחום
הודעות
1,641
מעורבות
1,151
נקודות
113
22 עמודים של ברברת וניסיון לשכנע משוכנעים.
כאשר אין ולא קשר אחד לנושא הדיון והשרשור שגנאדי פתח.
אמת .ועם זאת אולי השרשור החשוב ביותר שנתקלתי בו.מספיק ש 5 אנשים יישמו את זה .ואתה תראה מה יקרה -ושוב אין קשר ל RC
 

RanMoyal

חבר משקיען
הודעות
1,200
מעורבות
1,146
נקודות
113
בוקר טוב משה,

אתה לא צריך את גנאדי שיענה לך על שאלות שהן טריוויאליות.

לפני הכל, אתה חייב להבין משהו לגבי RC.

לא מדובר בקוסמות ו/או אבקת פיות, מדובר על אלגוריתמים ופיזיקה, אשר בסופו של יום, לא משנה כמה טובים הם יהיו, הם עדיין מוגבלים.

יהיו מקרים שגם אם תכניס טרינוב לחדר, היא לא תוכל להושיע, כי המצב שם כל כך גרוע, בחירת הרמקולים היא כל כך שגויה מהיסוד ששום דבר לא יעזור.

המיקרופון המתוחכם שלהם יעבור שם התעללות, הכל בגלל עודף האנרגיה וכמות ההידהודים, שכל אלו נוצרו כאמור מחוסר הבנה.

שלא לדבר על העובדה הפשוטה שהמשתמש בכלל לא מבין את החומר, זה כמו סינית בשבילו. אין לו אפשרות להשתלט בכלל על המכשיר.

ויש עוד דבר שאתה חייב להבין.

כמו שאתה לא יכול להכנס לרכב ולנסוע, מבלי ללמוד נהיגה, כך באותה מידה לא תוכל להפעיל את התוכנות הללו ללא לימוד, זה דורש ידע והבנה.

אתה יכול ללחוץ על כפתור האוטומט שלהם , אבל הוא יביא אותך למקומות מאוד בסיסיים ביחס ליכולות האמיתיות של המוצרים הללו.

ולכן. כל מי שאומר לך השתמשתי בדירק, ניסיתי טרינוב, אני מקבל מחר לינגדורף, אתה חייב לשאול את עצמך, מה רמת ההבנה שלו בכלל בחומר, האם מעבר לזריקת ציטוטים ואימרות סרק, הוא מבין בכלל את החומר, מה זה בכלל אקוסטיקה, מה הן בעיות אקוסטיות ואיך עובדות מערכות RC.

ולא פחות חשוב, אתה צריך לשאול את עצמך, מה ההבנה הבסיסית שלו בכל התחום הזה שנקרא אודיו.

לא לחינם הפניתי אותך אל הספר.

אם תקרא אותו. תתחיל להבין מה החשיבות של משחקים ברשת החשמל הישראלית.

רן
 

itay123

חבר משקיען
הודעות
3,884
מעורבות
2,609
נקודות
113
נראה לי שהמתודה לא הובנה כהלכה.

מה הקשר בין טיפול והבנה של החלל לבין רמת הציוד ?
הטיפול בא להביא את הציוד למיצוי פונטציאל בהתאם לרמת הציוד - טיפול אקוסטי ללא ציוד .לא ישמע טוב .

דירק/טרינוב/ARC- ממש לא מודדות חלל או מצביעות על בעיות .הם מספקות תמונה חסרת משמעות -שלא ניתן באמת לעבוד עליה או להבין מה קורה שם .הם מספקות עקומת תדרים בהחלקה מאוד רצינית .הם גם לא מספקות TIME DOMAIN

אם ציינת דבר כזה + יכול להשיקל כאופציה - אני בספק שמדדת ב REW שהיא תוכנה חיצונית שבאמת מאפשר ניתוח מעמיק .

בהצלחה

דן

כאשר אני רואה
את הגרף שנמדד לכל רמקול לפני תיקון / גרף מטרה.
אני בהחלט יכול להבין ולהסיק מסקנות לגבי מיקום הרמקול וההשפעה.
לכן לא יודע מה כוונת המשורר

לגבי נושא הציוד

דבר בסיסי
זה התאמה של מגבר לרמקול

מכיר מקרה
של מגבר צעצוע דל תכנון וביצועים שנכנס לקליפינג בכל רגע נתון כאשר מעט מאמצים אותו יתר על המידה עם רמקולים מאתגרים וסבירים יחסית

שום מעשה כישוף של RC כזה או אחר לא יכול לתקן זאת.
במיוחד כאשר מנטרלים אותו
והתוצאה זוועת עולם.

אז כן יש משמעות להתאמה
וציוד איכותי מותאם.

לגבי ספקות שלך
זה בסדר, תשאר איתן...
 

Dan-Cinemart

עוסק בתחום
הודעות
1,641
מעורבות
1,151
נקודות
113
דן

כאשר אני רואה
את הגרף שנמדד לכל רמקול לפני תיקון / גרף מטרה.
אני בהחלט יכול להבין ולהסיק מסקנות לגבי מיקום הרמקול וההשפעה.
לכן לא יודע מה כוונת המשורר

לגבי נושא הציוד

דבר בסיסי
זה התאמה של מגבר לרמקול

מכיר מקרה
של מגבר צעצוע דל תכנון וביצועים שנכנס לקליפינג בכל רגע נתון כאשר מעט מאמצים אותו יתר על המידה עם רמקולים מאתגרים וסבירים יחסית

שום מעשה כישוף של RC כזה או אחר לא יכול לתקן זאת.
במיוחד כאשר מנטרלים אותו
והתוצאה זוועת עולם.

אז כן יש משמעות להתאמה
וציוד איכותי מותאם.

לגבי ספקות שלך
זה בסדר, תשאר איתן...

איתי ,

1.מה הקשר - למגבר או להתאמת המגבר - בלי זה אי אפשר להתחיל לעבוד .שוב פעם - אקוסטיקה,RC וכו - לא באה לייתר התאמה נהותה ולא מהווה תחליף לבסיס הזה.זה לא או זה או זה .זה גם וגם.מישהו אמר שאין משמעות?

2.הגרף שנמדד לפני תיקון לא מלמד דבר - הוא בהחלקה גבוהה ולא כולל את מימד הזמן.

3.גרף המטרה - לא מלמד גם שום דבר על התואה הסופית .לדוגמא אם יש לך דיפ של 10 דיבי -המערכת תציע גרף מטרה שיראה ללא דיפ - גן עדן .תמדוד אחר כך - בעזרת תוכנה חיצונית - הדיפ ישאר שם.

גרף מטרה הוא השאיפה של מערכת כיול -אך אין שום קשר לתוצאה הסופית לאחר סיום הטמעת האלגוריתם והתיקונים
 

itay123

חבר משקיען
הודעות
3,884
מעורבות
2,609
נקודות
113
דן
שוב
אני מדבר על התגובה של הרמקול במיקום הספציפי שנמדד.

גרף תיקון
בכלל לא מעניין.
 

shushu

חבר משקיען
הודעות
1,340
מעורבות
851
נקודות
113
וואלה חפרתם, הרגתם אותי..

הנה אולי זה יעשה לכולם סדר ובא לציון גואל רצון.

המערכת טובה כמו החוליה החלשה בשרשרת. הכל חשוב.

אבל הקטע הוא שהחדר הוא אחת החוליות בשרשרת!

הכי חשובה, השניה בחשיבות, אפשר להתווכח עד מחר, זה לא משנה.

זה אומר שמגבר שנכנס לקליפינג בחדר הכי מטופל ביקום לא יתן תוצאה טובה.
זה אומר שהציוד הכי טוב ביקום בחדר מעפאן, ישמע מעפאן.
חוסר טיפול בחשמל יגרום לסאונד טיפה מלוכלך, אבל לא מטפלים באובר בס על ידי החלפת כבל חשמל.

כל מחלה והתרופה שלה.

נשמע טריוויאלי, על מה יש להתווכח?
 

moshe625

חבר משקיען
הודעות
1,096
מעורבות
345
נקודות
83
וואלה חפרתם, הרגתם אותי..

הנה אולי זה יעשה לכולם סדר ובא לציון גואל רצון.

המערכת טובה כמו החוליה החלשה בשרשרת. הכל חשוב.

אבל הקטע הוא שהחדר הוא אחת החוליות בשרשרת!

הכי חשובה, השניה בחשיבות, אפשר להתווכח עד מחר, זה לא משנה.

זה אומר שמגבר שנכנס לקליפינג בחדר הכי מטופל ביקום לא יתן תוצאה טובה.
זה אומר שהציוד הכי טוב ביקום בחדר מעפאן, ישמע מעפאן.
חוסר טיפול בחשמל יגרום לסאונד טיפה מלוכלך, אבל לא מטפלים באובר בס על ידי החלפת כבל חשמל.

כל מחלה והתרופה שלה.

נשמע טריוויאלי, על מה יש להתווכח?

איפה ראית תגובה שמטפלים באובר בס בכבל חשמל?
 

itay123

חבר משקיען
הודעות
3,884
מעורבות
2,609
נקודות
113
שי
כנראה אחת התגובות הכי "שפויות" בגונגל הזה

תודה.
 

itay123

חבר משקיען
הודעות
3,884
מעורבות
2,609
נקודות
113
איפה ראית תגובה שמטפלים באובר בס בכבל חשמל?

לא חושב
ששי דבר באופן ספציפי.
 

RB68

חבר משקיען
הודעות
716
מעורבות
587
נקודות
93
הכי חשובה, השניה בחשיבות, אפשר להתווכח עד מחר, זה לא משנה.
אפשר גם עד מחרתיים - אבל זה כן משנה.
זה לא רק סדר החשיבות - זה סדר הגודל של החשיבות. נראה לי שזה המסר שלא נקלט... עדיף אולי לא להכנס לפסיכולוגיה בגרוש של עניין ה-למה לא נקלט.
מה שכן, כשהדיון לא מתכנס, זה מתיש את כל הנוגעים בדבר
 

RanMoyal

חבר משקיען
הודעות
1,200
מעורבות
1,146
נקודות
113
אמת .ועם זאת אולי השרשור החשוב ביותר שנתקלתי בו.מספיק ש 5 אנשים יישמו את זה .ואתה תראה מה יקרה -ושוב אין קשר ל RC

דן.

אתה לא צריך להתרגש, בטח לא בשבת בבוקר.

יהיו לך אנשים שיטענו שהם התנסו בכל מיני דברים, מדדו כל מיני מדידות אבל הם עוד רגע נעלמים, אתה יודע למה?:)

כי ברגע שתבקש מהם להציג את המדידות של REW- הם יעלמו.

ברגע שתשאל אותם מה ההבנה שלהם בתחום- הם יעלמו

ברגע שתבקש מהם תמונה ברורה, באור, של כל החלל והמערכת שלהם ולא כזאת שמזכירה את מרתפי השב'כ האפלוליים- הם יעלמו.

ברגע שתשאל אותם לצלם את מערכת הקולנוע הבום בום שלהם- הם יעלמו

ברגע שתשאל אותם אם אפשר לבוא ולהקשיב- הם יעלמו.

ברגע שתשאל אותם למה הם מחליפים 4 מגברים בשנה ומתהללים בחברות שנוסדו אתמול בבוקר ומחר בבוקר הם כבר לא כאן - הם יעלמו.

ברגע שתשאל אותם למה הם קונים סאב, מוכרים אותו, קונים סאב אחר, מוכרים אותו, קונים סאב שלישי, מוכרים אותו ובסוף קונים שוב את הסאב הראשון והכל ב-שלושה חודשים- הם יעלמו

ברגע שתשאל אותם למה הם חופרים על שיכוך, בו בזמן שהם מסיעים את הרמקול שלהם על גלגלים, הלוך ושוב, כמו עגלה בסופר- הם יעלמו

ברגע שתשאל אותם למה הם לא רגועים וצריכים לעבור מ RC אחד לשני, לשלישי, לרביעי, בזמן שהם טוענים שזה לא עושה כלום- הם יעלמו.

ברגע שתשאל אותם מהו אותו מקור- הם יעלמו.

ברגע שתכנס איתם לשאלות טכניות הקשורות לאודיו- אז הם בכלל יעלמו.

זו לא הקבוצה השמרנית, זו הקבוצה הנעלמת.

רן
 

genvirt

חבר משקיען
הודעות
2,351
מעורבות
801
נקודות
113
גנאדי ספר לנו למה אתה לא תכניס אצלך rc?
ספר לנו כמה מהאודיופילים" הכבדים "
קנו rc?
ספר לנו כמה מאוכזבים יש מ rc?
מסתבר שלא הכל וורוד..
אין מה לספר משה:) גם נאמר המון.
מה שלגבי- במילים הפשוטות - אני עצלן:) אין לי סבלנות, זמן ובתכלס חשק להתעסק עם כול הכיולים וטיפול אקוסטי בסלון גם בלתי אפשרי אצלי. אני איש של ״רגע״- אין ברגע כיול - תודה רבה:) אני כבר לא מדבר שזה השקעה.
ואל תראה במה שכתבתי ״אי אמונה״ בRC, מי שיכול, וזה תורם לו - למה לא? בסה״כ אפשר להתייחס לזה כחלק מתחביב כי זה העיקר , לא?
ושוב להבה וקבלת תמונה מה קורה אצלך בחלל ללא RC לא תקבל תמונה מלאה ומוסמכת.
מה שעושים עם זה אחרי זה - זה כבר סיפור אחר.
 

RanMoyal

חבר משקיען
הודעות
1,200
מעורבות
1,146
נקודות
113
שניצל " מר ארב בבקשה"
לא " מר ערב".
יפה כתבתה,כאשר מגיעים לרן מקבלים מושגים קצת שונים על אודיופיליה....כן "העולם גדול...ושומעים בו את הכל"

תודה שלמה. אתה תמיד מוזמן.
מתכנן לך משהו בקרוב...:)

רן
 

Dan-Cinemart

עוסק בתחום
הודעות
1,641
מעורבות
1,151
נקודות
113
דן
שוב
אני מדבר על התגובה של הרמקול במיקום הספציפי שנמדד.

גרף תיקון
בכלל לא מעניין.
איתי , שוב -

אינך יכול ללמוד דבר מהגרף שמציגה לך תוכנת ה RC על הרמקול במיקום הספציפי שנמדד .

מיותר להמשיך
 

itay123

חבר משקיען
הודעות
3,884
מעורבות
2,609
נקודות
113
איתי , שוב -

אינך יכול ללמוד דבר מהגרף שמציגה לך תוכנת ה RC על הרמקול במיקום הספציפי שנמדד .

מיותר להמשיך

דן

בשעת הש'

נזמין אותך.
 

yarino

אוהב את התחום
הודעות
351
מעורבות
103
נקודות
43
דן.

אתה לא צריך להתרגש, בטח לא בשבת בבוקר.

יהיו לך אנשים שיטענו שהם התנסו בכל מיני דברים, מדדו כל מיני מדידות אבל הם עוד רגע נעלמים, אתה יודע למה?:)

כי ברגע שתבקש מהם להציג את המדידות של REW- הם יעלמו.

ברגע שתשאל אותם מה ההבנה שלהם בתחום- הם יעלמו

ברגע שתבקש מהם תמונה ברורה, באור, של כל החלל והמערכת שלהם ולא כזאת שמזכירה את מרתפי השב'כ האפלוליים- הם יעלמו.

ברגע שתשאל אותם לצלם את מערכת הקולנוע הבום בום שלהם- הם יעלמו

ברגע שתשאל אותם אם אפשר לבוא ולהקשיב- הם יעלמו.

ברגע שתשאל אותם למה הם מחליפים 4 מגברים בשנה ומתהללים בחברות שנוסדו אתמול בבוקר ומחר בבוקר הם כבר לא כאן - הם יעלמו.

ברגע שתשאל אותם למה הם קונים סאב, מוכרים אותו, קונים סאב אחר, מוכרים אותו, קונים סאב שלישי, מוכרים אותו ובסוף קונים שוב את הסאב הראשון והכל ב-שלושה חודשים- הם יעלמו

ברגע שתשאל אותם למה הם חופרים על שיכוך, בו בזמן שהם מסיעים את הרמקול שלהם על גלגלים, הלוך ושוב, כמו עגלה בסופר- הם יעלמו

ברגע שתשאל אותם למה הם לא רגועים וצריכים לעבור מ RC אחד לשני, לשלישי, לרביעי, בזמן שהם טוענים שזה לא עושה כלום- הם יעלמו.

ברגע שתשאל אותם מהו אותו מקור- הם יעלמו.

ברגע שתכנס איתם לשאלות טכניות הקשורות לאודיו- אז הם בכלל יעלמו.

זו לא הקבוצה השמרנית, זו הקבוצה הנעלמת.
רן,
במקרה שלחו לי תמונה חשוכה מוקפת בשחור של חדר כזה... עם רמקולים על גלגלים וסראונדים אחוריים שנוגעים לך באוזניים...צחקתי שעות
 

Slim1900

אוהב את התחום
הודעות
269
מעורבות
114
נקודות
43
כל הכבוד לאילו שהקריבו ימים ולילות השבוע בלהכנס לשירשור לעיין לעומק בכתוב ואף לענות ,להתרגש ולהתעצבן. זה באמת מסירות עד קץ. לוותר על חיים מלאים בכדי לתת תשובות הזמן אמת.
כל הכבוד .
 


למעלה
תצוגת צבעים באתר (* פועל בדפדפנים מתקדמים מסוג Chrome ו- Firefox) תצוגה רגילה מותאם לעיוורי צבעים מותאם לכבדי ראייה
+ 100% -
סגור