האם הוספת טכנולוגיות אלקטרוניקה Rc ופילטרים לשיפור ביצועיי המערכת זו הדרך?


michael123

חבר משקיען
הודעות
9,739
מעורבות
1,434
נקודות
113
הם מנחיתים 25KH . זה אזור רזוננס של לא מעט טויטרים מתכתיים.

שומעים את זה ?

(ורד)
R

לי לא היה כלום (לא היה ולא יהיה כלום חח) באזור 25 הרץ לפני הכיול ולאחר הכיול,
אצלי תדרים אחרים הבעיה.

הרמן אולי הגוף הכי גדול עם השקעה במחקר, העקומה היא בחירת המאזינים מה שנקרה, זה מה שאנשים אוהבים. חפש Sean Olive ברשת, יש בלוג ולא מעט אינפורמציה איך הגיעו לזה
 

שניצל

חבר משקיען
הודעות
8,362
מעורבות
1,769
נקודות
113
דווקא אוהב את רמת הכתיבה
 

שוני

חבר משקיען
הודעות
984
מעורבות
515
נקודות
93
קניית רכב חדש.
בסוכנות רכב נציגת מכירות פתחה לפני 3 דפים עם אופציות לרכישת רכב.
בלון ,הצמדה,הלוואה, ליסינג , תפעולי ,אחר, באמצע המסלול יציאה ושוב רכב חדש
ועד הלוואה שהישן הוא הקרן לחדש, העסק התחיל לעצבן ,הכל מסתובב תחת אחוזים
בודדים מאד ויש לך רכב חדש אדוני.
יש שאלה אחת שלא שאלתי והיא הייתה יכולה לחסוך לי שעה של חפירות .:
מה השאלה ? שאלה אותי .
השאלה שלי סטטיסטית , מהי ״ חוכמת ההמונים ״ לעניין הרכישה ?
התשובה :אתה רושם צ’ק 1800 שח ויוצא מפה תוך דקות עם פג׳ו 3008 דיזל מאובזר .
ויתרה הוראת קבע.
רוב הלקוחות כך קונים רכב בגלל הריבית והנוחות ,אלו הם החיים כך ענתה.

תעצרו הכל לפרק זמן , צאו מהקופסא ונתחיל לחשוב מחדש .
אני לא בא ממקום לחנך, להעיר ואחר
אלא שואל שאלת תם.
בספירת המלאי שלי יש 3 חברים בעלי RC כותבים ומשבחים את מעללי הפריט.
להלן השאלות :
איך זה שאין לכל אודיופיל שני בארץ אין RC ?
למה חברות האודיו לא משלבות אותם בקדמים הכי יקרים ?
למה במערכות בתערוכות הכי נחשבות בעולם לא מציגים את ה. rc
למה בחדרים המוצגים לתפארת בעולם כולו בכל ירחוני האודיו וברשת לא רואים את ה rc
כי אולי זו חוכמת ההמונים שיודעת לשים את האצבע במקום הנכון ?

מי שיש ברשותו rc סבבה ואין לי בעייה .

השאלות שלי הן ממעוף הציפור .
(קצת יותר נשר מאשר ציפור)
 

ארז_וחני

חבר משקיען
הודעות
3,862
מעורבות
987
נקודות
113
חוכמת ההמונים יכולה להתאים למי שמתאים לו בינוניות.
לרוב האנשים הבינוניות הוא פתרון לא רע ואפילו אופטימלי מבחינת עלות/תועלת.

כאשר ההמונים רצו לקנות מזדה 3 זה אומר שזה הרכב הכי מוצלח למחירו ?
ממש לא.
ההמונים נהרו אחרי הבחירה של קציני רכב של חברות גדולות שהם קיבלו תנאים מפליגים שקונה פרטי לא קיבל ועל סמך בחירת קציני הרכב רכש גם הוא את אותו הרכב.
ולזה אתה קורא "חכמה"?
זה חוסר הבנה ובמקרה הטוב הסתפקות בבינוני.
ארז
 

ארז_וחני

חבר משקיען
הודעות
3,862
מעורבות
987
נקודות
113
באופציות למימון רכב חדש צריך להבין את המשמעויות של כל אופציה , היתרונות והחסרונות , ורק אז לבדוק איזה מהם מתאים לנתונים האישיים שלך.
כאשר אתה בוחר באופציה הפופולארית בלי לבצע את הבדיקה הזאת אתה מוותר מראש על האפשרות שאולי יש אלטרנטיבה מתאימה יותר.
בעיני זו טיפשות, בוודאי לא חוכמה...
ארז
 

RanMoyal

חבר משקיען
הודעות
1,200
מעורבות
1,146
נקודות
113
@שוני

אולי במקום לחוג בשמיים, תנחת על הקרקע..ופשוט תעמיק קצת יותר, תקרא קצת יותר וכן, שומו שמיים, גם תקדיש מזמנך ותלך להקשיב למערכת שיש בה RC של אחת מחברות הקצה..:)

ואז, השירשור הזה יעבור ממצב של טירלול , למצב שבו אנשים בכלל שמעו את המוצר/מוצרים שהם טורחים בכלל לדבר עליהם, קראו את ה White Paper של אותן חברות, התעמקו בפטנטים הרשומים שלהן ויש להם תמונה רחבה יותר של היתרונות וכמובן, גם חסרונות של נשוא הדיון.

רום קורקשן הוא בפירוש לא עבור כל אחד, בדיוק כמו שטיפול אקוסטי מקצועי, הוא לא עבור כל אחד, שניהם דורשים ממון רב, אנשי מקצוע, התמקצעות, התעמקות והרבה אנרגיה וזמן, אבל (שניהם) יהוו את הדרמה האמיתית של כל התחום הזה שנקרא סאונד.

רן
 

ארז_וחני

חבר משקיען
הודעות
3,862
מעורבות
987
נקודות
113
בספירת המלאי שלי יש 3 חברים בעלי RC כותבים ומשבחים את מעללי הפריט.
להלן השאלות :
איך זה שאין לכל אודיופיל שני בארץ אין RC ?

לדעתי, חוסר מודעות והבנה לאן זה יכול להביא את המערכת.
אם יבואני ה rc היו מציעים התנסות בבית הלקוח במחיר סמלי הם היו מוכרים הרבה יותר מכשירים.

להתעסק עם rc מצריך ידע, זמן, הבנה וסבלנות (וגם ממון...).
אם יבואן של rc היה מציע להגיע לבית הלקוח, לבצע כיול ולהשמיע לפני ואחרי תמורת סכום סמלי (שיקוזז אם תתבצע מכירה), יש לי תחושה שלא מעט אנשים היו מסתקרנים ומנסים את זה.
ארז
 

שוני

חבר משקיען
הודעות
984
מעורבות
515
נקודות
93
ארז , לא התכוונתי שאני הולך לממש את חוכמת ההמונים בכל תחום ,
אבל אי אפשר להתעלם ממנה.
שום דבר אצלי לא מתנהל לפי התאוריה הנ״ל חוץ מבחירה איפה קונים פיצוחים.
 

RanMoyal

חבר משקיען
הודעות
1,200
מעורבות
1,146
נקודות
113
מזכיר לי ארז שלפני מספר ימים, היה אצלי יבואן ידוע ומאוד מוערך כאן (השם שלו שמור במערכת) שהביא לי את הסטרימר שהוא מייבא, שאגב נשמע נהדר, במסגרת בדיקת הסטרימרים שאני עושה...

ולאחר שהוא הקשיב ליכולות של ה RC ולמרות שהוא הביע המון סקפטיות בשיחות לפני..לרבות על חשיבות הפיוריסטיות..

טען שלאור מה שהוא שומע...לדעתו כל אודיופיל צריך אחד כזה.

וזה שוב..נוגע לכל מה שאני מנסה לומר כאן, במהלך השירשור.
צריך להתנסות ולהקשיב לפני שמגבשים דיעה .

רן
 

שניצל

חבר משקיען
הודעות
8,362
מעורבות
1,769
נקודות
113
[אריק , מה קרה לך ? אם היה לך חדר גדול היית מבין , זה נכון שבחדר כמו שלך פחות מעניין , אבל גם פחות טוב ,
בקיצור , הדבר הכי חשוב שאודיופיל יכול לקנות זה - סלון - , ואחר כך את השאר , בחדר קטן אין התפתחות של צליל תפוצץ אותו ב CH לא יעזור !
זה נכון , יש 3 ותפסיק לבלבל להם הביצים!
 

ארז_וחני

חבר משקיען
הודעות
3,862
מעורבות
987
נקודות
113
הלוואי שיבואני rc ירימו את הכפפה ויציעו התנסות בבית הלקוח תמורת סכום סמלי.
הראשון שיעשה את זה יגרוף לא מעט מכירות, בהנחה שיהיה הבדל שמיע לטובה....

האם זה ריאלי או סתם פנטזיה ?
ארז
 

DavidGil

חבר משקיען
הודעות
1,884
מעורבות
1,882
נקודות
113
הלוואי שיבואני rc ירימו את הכפפה ויציעו התנסות בבית הלקוח תמורת סכום סמלי.
הראשון שיעשה את זה יגרוף לא מעט מכירות, בהנחה שיהיה הבדל שמיע לטובה....

האם זה ריאלי או סתם פנטזיה ?
ארז
אתה מדבר על זה בכזאת כמיהה. ממש שיבת ציון.
כל אחד יכול להכנס לחדר ויאייפי בקזינו רק צריך להבין את המשמעות ולהוכיח יכולת.
אם היית עושה חיפוש קצר על מחירי הריטייל של הטרינוב של רן למשל, פלוס מיקרופון תואם פלוס כיול מקצועי, היית מבין שמדובר על עלויות של מערכת היי אנד ממוצעת שלמה.
קיצר, השוק מצומצם וכל לקוח פוטנציאלי רציני (וכמה כאלה אתה חושב שכבר יש), היבואן יבוא אליו בחפץ לב ובלי בעיה (לעניות דעתי כמובן. לא מכיר את היבואן).
זה לא מוצר צריכה להמונים.
 

MarioMan

אוהב את התחום
הודעות
101
מעורבות
45
נקודות
28
איך זה שאין לכל אודיופיל שני בארץ אין RC ?
למה חברות האודיו לא משלבות אותם בקדמים הכי יקרים ?
למה במערכות בתערוכות הכי נחשבות בעולם לא מציגים את ה. rc
למה בחדרים המוצגים לתפארת בעולם כולו בכל ירחוני האודיו וברשת לא רואים את ה rc
כי אולי זו חוכמת ההמונים שיודעת לשים את האצבע במקום הנכון ?

להלן התשובות:

איך זה שאין לכל אודיופיל שני בארץ אין RC ?

א. יש פה שרשור של 13 עמודים שמדגמים בדיוק למה...

ב. מאותה סיבה שאין לכל אודיופיל שני בארץ חדר מטופל אקוסטית כמו שצריך (ולא, לשים איזה אלמנט או שניים בחדר ולהגיד ״וואללה, הצליח - נשמע טוב״ זה לא נקרא לטפל אקוסטית כמו שצריך. הסבירו כאן כמה פעמים מהו באמת טיפול אקוסטי פסיבי שמבוצע באופן מקצועי).

למה חברות האודיו לא משלבות אותם בקדמים הכי יקרים ?

א. רוב מערכות ה-RC הנן קנייניות ולכן לא מוצאות את עצמן במוצרים של יצרנים אחרים.
ב. מערכות ה-RC הנ״ל קיימות בהחלט בקדם מגברים של אותן חברות (למשל, ST2 Hi-Fi / Amethyst של Trinnov וכן מגברי TDAI של Lyngdorf). ומה זה ״הכי יקרים״? 20,000$ לקדם מגבר סטריאו?

כי אם כן אז אתה צודק. הן לא שם. הן נותנות בחצי מחיר או פחות את זה, כך שאם מכניסים שיקולים כספיים לעניין אז יש פה ערך רב שגם מוצרים של פי 2 ויותר באמת לא נותנים. מה רע?

ג. חברות האודיו המסורתיות לא מתעסקות בזה מכוון שזה תחום מורכב וסבוך הרבה יותר מאשר לתכנן מגברים. זה תחום שבסיסו הוא עיבוד אותות דיגיטלי ומשלב מחקר בתחומים שונים והשקעות של לא פחות ממליוני דולרים לפי התיעוד הקיים.

אז את הידע בטוח שאין להן, ואת המשאבים גם לא בטוח.
בנוסף, גם אם יקצו את המשאבים לטובת רכישת הידע - נראה שהרכבת כבר נסעה... כל החברות הרציניות בתחום עוסקות בו כבר מעל עשור שבמהלכו דאגו לרשום לא מעט פטנטים, ככה שקשה מאוד לשחקנים חדשים להכנס לתחום הזה.

ד. אם ניקח למשל את Dirac, שהמוצר שלהם הוא בעצם הטכנולוגיה אותה הם גם (ובעיקר) מחכירים (מלשון חכירה. ״ליסינג״ בלעז) ליצרנים צד ג׳, אפשר להבין למה זה לא נמצא ״בקדמים הכי יקרים״ - ברגע שיש פה אלמנט שאיכות התפקוד והביצוע שלו תלויים במשתמש הקצה, יש פה בעיה מסוימת לבצע הבטחת איכות, וזה עניין מהותי במוצרים יקרים.

למה במערכות בתערוכות הכי נחשבות בעולם לא מציגים את ה. rc

א. בחלקן מציגים.

ב. אלו שלא מציגים - זו שאלה שהכי כדאי לשאול את היצרנים. אני מניח שחלק מהיצרנים מחליטים לא להציג עם rc כי הם כנראה מפחדים מתגובות הקהל הפיוריסטי שכנראה מהווה את מקור ההכנסה העיקרי שלהן.

למה בחדרים המוצגים לתפארת בעולם כולו בכל ירחוני האודיו וברשת לא רואים את ה rc

א. זה לא סוד שהמילה של ירחוני אודיו היא מזמן לא אובייקטיבית ולעתים לא מקצועית.

ב. על אף האמור בסעיף א׳ - בהחלט יש המון חדרים יקרים שדווקא כן רואים RC, כך שזה תלוי מאוד איפה ברשת אתה מסתכל...

אני מניח שלא תמצא בעלי פרארי בפורומים ברשת העוסקים במאזדה.
 
נערך לאחרונה ב:

ארז_וחני

חבר משקיען
הודעות
3,862
מעורבות
987
נקודות
113
אתה מדבר על זה בכזאת כמיהה. ממש שיבת ציון.
כל אחד יכול להכנס לחדר ויאייפי בקזינו רק צריך להבין את המשמעות ולהוכיח יכולת.
אם היית עושה חיפוש קצר על מחירי הריטייל של הטרינוב של רן למשל, פלוס מיקרופון תואם פלוס כיול מקצועי, היית מבין שמדובר על עלויות של מערכת היי אנד ממוצעת שלמה.
קיצר, השוק מצומצם וכל לקוח פוטנציאלי רציני (וכמה כאלה אתה חושב שכבר יש), היבואן יבוא אליו בחפץ לב ובלי בעיה (לעניות דעתי כמובן. לא מכיר את היבואן).
זה לא מוצר צריכה להמונים.

יש רק טרינוב בשוק ?
מי אמר שישר צריך לקנות רולס רויס ?

לא עניין של כמיהה אלא סקרנות ובמחיר צנוע יותר זה יכול להיות רלוונטי לקהל רחב יותר מקומץ.
 

michael123

חבר משקיען
הודעות
9,739
מעורבות
1,434
נקודות
113
הלוואי שיבואני rc ירימו את הכפפה ויציעו התנסות בבית הלקוח תמורת סכום סמלי.
הראשון שיעשה את זה יגרוף לא מעט מכירות, בהנחה שיהיה הבדל שמיע לטובה....

האם זה ריאלי או סתם פנטזיה ?
ארז

ישנה עקומת לימוד, בנוסף לאחר שכולם התרגלו להרגיש דפיקות באס בחזה הסאונד ישמע שונה, שגם אליו צריך להתרגל.

יש כאן תהליך של למידה עצמית מה זה סאונד טוב ורע. זה לוקח זמן.
 

MarioMan

אוהב את התחום
הודעות
101
מעורבות
45
נקודות
28
הלוואי שיבואני rc ירימו את הכפפה ויציעו התנסות בבית הלקוח תמורת סכום סמלי.
הראשון שיעשה את זה יגרוף לא מעט מכירות, בהנחה שיהיה הבדל שמיע לטובה....

האם זה ריאלי או סתם פנטזיה ?
ארז

האם פנית למי מהיבואנים בתחום ובדקת את העניין (בהנחה שמדובר במוצר ובמחיר שרלוונטיים עבורך. וכן, כמו שכתבת, לא חייבים את הרולס רוייס. גם מרצדס E63 AMG זה שיפור תהומי על פני מאזדה 6)?

בנוסף, כפי שמיכאל ציין יש פה גם עקומת למידה.
לכן, הדגמת בית, אפילו של שעתיים, לעתים עשויה שלא לתת תועלת גבוהה יותר מאשר ביקור בחדר התצוגה של יבואן או משתמש כלשהו לטובת התרשמות מההבדלים עם ובלי וחשוב מכך - מהיכולת לפתור בעיה.
 

שוני

חבר משקיען
הודעות
984
מעורבות
515
נקודות
93
פתחו אצלנו חנות גבינות ודליקטסים . אתה לא מבין איזה סלטים טעימים
במיוחד סלט ביצים.
עכשיו הרגזת אותי אני מסתער על הסלטים חומוס + פטריות + טורקי + חצילים רומני++ חצילים רגיל + בקבוק סטלה+ פיתה חמה , שייט שכחתי לקנות סחוג, טוב נלך על ירוק טרי חריף
(חומוס בלי חומרים משמרים)

כפרה ,ch ? , נשר לא משייט בגבהים של ציפורים :)

עכשיו בטח אתה עולה על האופניים בדרך ליפו לניגוב. חחחח
וגם הביצים שלי לא מתבלבלות אני מסתובב בבית עם אופניים בקומה אחת.
מערכת בסלון זה מפריע.
אגב אתמול הייתי אצל שחורי play back disgen מוצר אדיר.
מתקרב ל dcs Vivaldi חחחחח , באמת מוצר מצויין.
 

michael123

חבר משקיען
הודעות
9,739
מעורבות
1,434
נקודות
113
יש רק טרינוב בשוק ?
מי אמר שישר צריך לקנות רולס רויס ?

לא עניין של כמיהה אלא סקרנות ובמחיר צנוע יותר זה יכול להיות רלוונטי לקהל רחב יותר מקומץ.

טרינוב זה לא רולס רויס (מי דירג? אתה? רן?) ישנם היום מספר חברות בתחום,
למי שעובד עם מחשב ישנם מספר אפשרויות במחיר נגיש יחסית.

אנשים קופצים כי זה יקר וטרינוב העלו את המחיר במהלך השנים, כדי להיות אטרקטיביים, ככה הראש העקום האודיופילי עובד.

הכי קל לקנות מיקרופון מכויל של minidsp, להוריד REW ולמדוד את החדר. ישנם מספר מדריכים גם ב-YouTube, פורומים,..
 

למעלה
תצוגת צבעים באתר (* פועל בדפדפנים מתקדמים מסוג Chrome ו- Firefox) תצוגה רגילה מותאם לעיוורי צבעים מותאם לכבדי ראייה
+ 100% -
סגור