האם הוספת טכנולוגיות אלקטרוניקה Rc ופילטרים לשיפור ביצועיי המערכת זו הדרך?

[itay123]

אז זה סוג של אקולייזר רק שמכוון באופן אוטומטי?

החלק של איזון הטון (EQ)
הוא חלק מאוד קטן ממערכות כיול, איזון וקליבקציה.

כן אפשר לומר שייתכן מערכות RC אקטיביות שבהם גם נתקלתי אשר לא בטוח שבמקרים ספציפיים על כל ציוד וכל חלל באשר הוא, יתרמו ויתכן שיותר יחסירו/ינחיתו את מימד הדינמיקה וה overall performance.

 

[שוני]

אני חייב סיוע ארטילרי לזקן האודיופילים , חבר לקבוצת הגיל .
יוסי עושה מה בא לו ומתאים לחדר לציוד עם ליווי של יועץ אקוסטיקה מוסמך.
התוצאה השיטה לא לטעם המומחויים בפורום , אז מה ?
תכף תעשו בו לינץ ??
הלוואי על כולם בגילו להשתעשע בואריאציות אקוסטיות, ציוד ומוסיקה.
נכון רובם חושבים שיש להם יותר גדול ויותר נכון, ואתם באים ממקום
שאתם ידענים גדולים יותר.
היום באופנה סוגי RC ואיקולייזר זה פרימיטיבי ומיושן ולדעתי זו טעות.
לתת למחשב לקבוע את הדגשים החשובים לפי תוכנה ולא לפי אוזניי.
מה עוד שאנו מאבדים את המסלול הפיוריסטי,
הלו ! אפילו fm acustic הנחשבים , משלבים סוגי איקוליזרים בציוד שלהם , אז מה קרה ??
רוב האנשים נהנים מאוכל שהוכן ע״י שפים בשיטות המקובלות ולא צריך לבשל בישול מולקולרי
לכולם ותמיד.
לכן יוסי תמשיך בשלך בביצועים בכתיבה להעביר את הימים בעניין למרות הנביחות מסביב.

 

[YOSSI24]

best for people who do not have the optimal room where the phase correction has to work at maximum service and the result is clearer. But still, even with an optimal room, you’ll come to enjoy this great effect of phase correction. One thing is important: the “Trinnov ST2 HIFI” does not substitute for a good room! You should definitely put effort into building a good room in the first place because in a wholly unsuitable room the “Trinnov ST2 HIFI” doesn’t achieve anything. Consequently, it can only turn a good room into a perfect one.
8. How is the price /

טרינוב עונה על שאלות שיכול לפתור,
ועל אלה שאינו יכול.

 

[RanMoyal]

אני חייב סיוע ארטילרי לזקן האודיופילים , חבר לקבוצת הגיל .
יוסי עושה מה בא לו ומתאים לחדר לציוד עם ליווי של יועץ אקוסטיקה מוסמך.
התוצאה השיטה לא לטעם המומחויים בפורום , אז מה ?
תכף תעשו בו לינץ ??
הלוואי על כולם בגילו להשתעשע בואריאציות אקוסטיות, ציוד ומוסיקה.
נכון רובם חושבים שיש להם יותר גדול ויותר נכון, ואתם באים ממקום
שאתם ידענים גדולים יותר.
היום באופנה סוגי RC ואיקולייזר זה פרימיטיבי ומיושן ולדעתי זו טעות.
לתת למחשב לקבוע את הדגשים החשובים לפי תוכנה ולא לפי אוזניי.
מה עוד שאנו מאבדים את המסלול הפיוריסטי,
הלו ! אפילו fm acustic הנחשבים , משלבים סוגי איקוליזרים בציוד שלהם , אז מה קרה ??
רוב האנשים נהנים מאוכל שהוכן ע״י שפים בשיטות המקובלות ולא צריך לבשל בישול מולקולרי
לכולם ותמיד.
לכן יוסי תמשיך בשלך בביצועים בכתיבה להעביר את הימים בעניין למרות הנביחות מסביב.

לצערי, למרות ההסברים המפורטים, אתה לא באמת מבין ואתה לא באמת עוזר לחברך, אלא מחזק אצלו את אי ההבנה בכלל של התחום הזה. חבל.

למעשה, הפכת לחלוטין את היוצרות.

בכך שאתה שם/מתקין/זורק/מפזר בבית שלך, אביזרים אקוסטיים למינהם, אתה למעשה נותן לכל מיני חתיכות ספוגים ועצים לקבוע את הסאונד עבורך ולא לאוזניים שלך..

למה?

כי השליטה שלך מאוד מאוד מוגבלת באפקט של אותו ספוג.
יש שלל יצרנים, שיניבו תוצאות שונות.
יש שלל חומרים שיניבו תוצאות שונות.
יש שלל מיקומים שיניבו תוצאות שונות.

ניסית פעם לדבר אל ספוג? להסביר לו מה אתה רוצה?

אקוסטיקה פאסיבית זה מעולה. נקודה.

..אבל המימוש שלה הוא סופר בעייתי, יקר, ארוך ולפעמים כרוך בשבירה והריסה של חללים אקוסטיים מפורסמים, בגלל תיכנון לקוי, או שימוש שגוי בחומרים.

המחשב לעומת זאת, לא מחליט בשבילך ולא קובע בשבילך. זו לא סצינה מתוך אודיסיאה בחלל.

אתה הוא זה שמחליט עבורו, כמה, איך, באיזה אופן, באיזה עוצמה, אם בכלל...
והאוזניים שלך, בעזרתו של המחשב יקדמו אותך בדיוק המירבי לאן שהאוזניים שלך, הרגש והנפש שלך רוצים להגיע.

ופיוריסטי?
זה מושג ריק מתוכן שהגיע לעולם על ידי אנשים/חברות שפשוט לא מתעסקים באותם מוצרים שלטענתם פוגעים באותה "פיוריסטיות"..
אז פעם זה RC ופעם זה מוצר אחר.

השורה התחתונה והיחידה, שבאמת קובעת, היא מה קורה שאתה לוחץ Play...
רן

 

[שוני]

ברוך השם אני משופע בציוד על ולמרבה הפלא בחדרון שלי הכל עובד נעים וטעים
בשיטה הקונבנציונלית
ותודות לקדם האיכותי שהוא מנהל העבודה במערכת אני לא שולח אותו לחלת.
אבל מה שחשוב בדיון שכל אחד יאהב את מה שהוא מחליט ועושה.
האם אני אוהב ספוגים ? ממש לא.
אחרים צריכים ,אוהבים אז בתיאבון.

 

[michael123]

שאלה
איך בדיוק מתחבר ה RC ?
בין המקור למגבר או בין המגבר לרמקולים?

מקובל בין מקור לקדם מגבר אחרי הממיר, וישנם לא מעט מקרים ש-RC מחליף את הקדם מגבר ואת הממיר

מה זה בין מגבר לרמקולים?
יש רכיב שמחברים בין מגבר לרמקולים?

 

[שוני]

ואגב רן משמועות שמעתי שאצלך נשמע מצויין ואני שמח.
אצל שניצל שמעתי עם ובלי rc יש שינוי ?יש.
אצלך אני מבין שאתה בעצם ללא קדם וזו תפיסה שונה.

 

[ארז_וחני]

אני חייב סיוע ארטילרי לזקן האודיופילים , חבר לקבוצת הגיל .
יוסי עושה מה בא לו ומתאים לחדר לציוד עם ליווי של יועץ אקוסטיקה מוסמך.
התוצאה השיטה לא לטעם המומחויים בפורום , אז מה ?
תכף תעשו בו לינץ ??
הלוואי על כולם בגילו להשתעשע בואריאציות אקוסטיות, ציוד ומוסיקה.
נכון רובם חושבים שיש להם יותר גדול ויותר נכון, ואתם באים ממקום
שאתם ידענים גדולים יותר.
היום באופנה סוגי RC ואיקולייזר זה פרימיטיבי ומיושן ולדעתי זו טעות.
לתת למחשב לקבוע את הדגשים החשובים לפי תוכנה ולא לפי אוזניי.
מה עוד שאנו מאבדים את המסלול הפיוריסטי,
הלו ! אפילו fm acustic הנחשבים , משלבים סוגי איקוליזרים בציוד שלהם , אז מה קרה ??
רוב האנשים נהנים מאוכל שהוכן ע״י שפים בשיטות המקובלות ולא צריך לבשל בישול מולקולרי
לכולם ותמיד.
לכן יוסי תמשיך בשלך בביצועים בכתיבה להעביר את הימים בעניין למרות הנביחות מסביב.

תבדוק את השתלשלות האירועים וסגנון ההתבטאות שוב....
התבטאויות בנוסח :
"כבר היגעת וחיפסת להזיק, יש הרבה תכנולוגיות, מאמא טרזה" כמענה לשאלות הבהרה
או
"תולעת שנולדה בדלעת חושבת שזה הדבר הכי מתוק. חחח"
או
"אתה קוץ בתחת, יש תכנולוגיות אלקטרוניקה rc כל הפילטרים למיניהם אתה מכיר?"

אלה התבטאויות שמזמינות תגובות בסגנון לא נעים ולא מכבד. מי שמשתמש בסגנון כזה לא יכול להיעלב כאשר מחזירים לו באותו שפה.

זה לא עניין של העדפה ש"איננה לפי טעם המומחים בפורום" .
זה יותר עניין של סגנון התבטאות.

קח לדוגמא את ההתבטאויות של רן מויאל, שבהחלט מייצג גישה לגמרי שונה מזו של יוסי וראה באיזה סגנון מכבד וענייני הוא כתב...
מזהה את ההבדל ?

 

[RanMoyal]

ואגב רן משמועות שמעתי שאצלך נשמע מצויין ואני שמח.
אצל שניצל שמעתי עם ובלי rc יש שינוי ?יש.
אצלך אני מבין שאתה בעצם ללא קדם וזו תפיסה שונה.

תודה. תודה.
ואני בהחלט שמח שאתה מרוצה מהסט אפ שלך.

אין כאן נסיון לנהל מסע צלב כלשהו להאדרת ה RC וחשיבותו, אלא נסיון להסביר, להעיר ולהאיר את עיניהם של משתמשים שפוסלים משהו, מבלי שבכלל שמעו אותו או התנסו בו (דגש דווקא על התנסות..).

הטרינוב הוא קדם מגבר, הכולל תוכנת RC של החברה עצמה.

אין הבדל בין התפיסות, יש הבדל בפיצ'רים.

שנינו עם קדם מגבר, רק שהקדם מגבר שלי, כולל עוד פיצ'ר שאין אצלך.
אני יכול להדליק את הפיצ'ר הזה. אני יכול לכבות אותו ואני יכול לשחק בתוכו באופן גס, או ברמת המיקרוסקופ, תוך שליטה אבסולוטית בכל מילימטר שאני חפץ לשנות (לחלוטין לא מדבר על משחק של העלאה, או הורדה של הרצים... ), כל זאת בשונה מחוסר היכולת של משתמש לשלוט ולהתאים אביזרים פאסיבים, באופן קל, מהיר ומדויק..

אצל אלדר, זה מבוצע טכנית באופן שונה, היות ויש לו יחידת RC נפרדת של לינגדורף וזה לא חלק מקדם המגבר.
לטעמי, זה עושה אצלו עבודה אדירה.

רן

 

[שניצל]

מקובל בין מקור לקדם מגבר אחרי הממיר, וישנם לא מעט מקרים ש-RC מחליף את הקדם מגבר ואת הממיר

מה זה בין מגבר לרמקולים?
יש רכיב שמחברים בין מגבר לרמקולים?

יש

 

[שניצל]

לכן יוסי תמשיך בשלך בביצועים בכתיבה להעביר את הימים בעניין למרות הנביחות מסביב.

מה אתה מעודד את הנבחן העיקרי !

 

[AK1]

אני חייב סיוע ארטילרי לזקן האודיופילים , חבר לקבוצת הגיל .
יוסי עושה מה בא לו ומתאים לחדר לציוד עם ליווי של יועץ אקוסטיקה מוסמך.
התוצאה השיטה לא לטעם המומחויים בפורום , אז מה ?
תכף תעשו בו לינץ ??
הלוואי על כולם בגילו להשתעשע בואריאציות אקוסטיות, ציוד ומוסיקה.
נכון רובם חושבים שיש להם יותר גדול ויותר נכון, ואתם באים ממקום
שאתם ידענים גדולים יותר.
היום באופנה סוגי RC ואיקולייזר זה פרימיטיבי ומיושן ולדעתי זו טעות.
לתת למחשב לקבוע את הדגשים החשובים לפי תוכנה ולא לפי אוזניי.
מה עוד שאנו מאבדים את המסלול הפיוריסטי,
הלו ! אפילו fm acustic הנחשבים , משלבים סוגי איקוליזרים בציוד שלהם , אז מה קרה ??
רוב האנשים נהנים מאוכל שהוכן ע״י שפים בשיטות המקובלות ולא צריך לבשל בישול מולקולרי
לכולם ותמיד.
לכן יוסי תמשיך בשלך בביצועים בכתיבה להעביר את הימים בעניין למרות הנביחות מסביב.

נראה לי שהפכת את היוצרות.

אין שום חילוקי דעות בקשר לנחיצותו ושימושיותו של טיפול אקוסטי רגיל, ואני לא חושב שיש כאן מישהו שלא מאמין ל @YOSSI24 שהתוצאה שהוא קיבל מספקת את רצונו. אף אחד לא תקף אותו על זה, כך שאין מה להגן עליו בהקשר זה.

באיקווליזר כמעט ואין משתמשים, אז בכלל אפשר להוציא אותו מתחום הדיון.

RC לא הפך להיות אופנה, ואין הרבה שמשתמשים בו, אבל אלה שעושים זאת, מדווחים על תוצאות מצויינות.

RC זה לא מיושן אלא להיפך, הולך ומתפתח. מכשירי ה-RC הישנים היו עלובים לעומת מה שיש היום, ומי ששמע מכשיר לפני 10 שנים ויותר לא יודע על מה מדובר.

וכפי שרון הסביר, זה לא שהמחשב קובע, אלא מציע אפשרויות תוך התחשבות בפרמטרים שהם הרבה מעבר למה שמסוגל אדם עם ספוגים ודיפיוזרים לחלום עליהם.

זה כמו להתלונן על השימוש ב-GPS לניווט: לתת למחשב לקבוע עבורך את המסלול, כאשר הוא יכול גם להתחשב בלחצי תנועה שאין לך גישה אליהם, ולהנחות אותך בפניות מסובכות שלא רואים אותן במפה בפירוט הנדרש, אבל אתה יכול להתעקש על זה שהשימוש במפה טובה וללמוד את המסלול בעל פה זה עדיף על פני לקבל הוראות מהמחשב.

ומי שנבח כאן זה דווקא יוסי, תוך שימוש בשפה ובביטויים בלתי הולמים, והוא זה שפסל על הסף כל מה שלא נראה לו ושהוא לא מכיר ולא מבין, והרוויח ביושר את ההתקפות עליו.

 

[YOSSI24]

תבדוק את השתלשלות האירועים וסגנון ההתבטאות שוב....
התבטאויות בנוסח :
"כבר היגעת וחיפסת להזיק, יש הרבה תכנולוגיות, מאמא טרזה" כמענה לשאלות הבהרה
או
"תולעת שנולדה בדלעת חושבת שזה הדבר הכי מתוק. חחח"
או
"אתה קוץ בתחת, יש תכנולוגיות אלקטרוניקה rc כל הפילטרים למיניהם אתה מכיר?"

אלה התבטאויות שמזמינות תגובות בסגנון לא נעים ולא מכבד. מי שמשתמש בסגנון כזה לא יכול להיעלב כאשר מחזירים לו באותו שפה.

זה לא עניין של העדפה ש"איננה לפי טעם המומחים בפורום" .
זה יותר עניין של סגנון התבטאות.

קח לדוגמא את ההתבטאויות של רן מויאל, שבהחלט מייצג גישה לגמרי שונה מזו של יוסי וראה באיזה סגנון מכבד וענייני הוא כתב...
מזהה את ההבדל ?

ארז,
לא שמת לב שעמיר רדף אותי בלי סוף למה אתה סלקטיבי כי יש לך כבר דעה עלי? מה אתה היית עושה אם אדם שלילי הזה לו זה היית אתה ולא אני?

 

[itay123]

יוסי
לא רואה שום "רדיפה".
על מה אתה מדבר?

 

[שניצל]

ארז,
לא שמת לב שעמיר רדף אותי בלי סוף למה אתה סלקטיבי כי יש לך כבר דעה עלי? מה אתה היית עושה אם אדם שלילי הזה לו זה היית אתה ולא אני?

יוסי יקירי !
לא ראיתי את ההודעות של עמיר ולכן חשבתי שאתה כותב אלי , מתנצל וסולח על הםעמון הריק והדלעת , באמת לא הבנתי מה קרה לך ? שיהיה בהצלחה !

 

[ארז_וחני]

ארז,
לא שמת לב שעמיר רדף אותי בלי סוף למה אתה סלקטיבי כי יש לך כבר דעה עלי? מה אתה היית עושה אם אדם שלילי הזה לו זה היית אתה ולא אני?

מצטער יוסי, אבל הפעם , לדעתי, הגבת באגרסיביות לא מכובדת לשאלות הבהרה לגיטימיות.
לא רק עמיר לא הבין את כוונתך בפוסט הראשון, היו עוד שביקשו הבהרות.

איפה בדיוק חשת מותקף בפנייה הזאת :
מה הטריגר לפוסט המוזר הזה?
הרי אנשים לא חושבים במונחים של מספר הטכנולוגיות שיש להם. עדיין לא נתקלתי באף אחד שאומר "יש לי 5 טכנולוגיות, אני רוצה 7, יאללה, איזה כדאי להוסיף?"

אתה בדרך כלל מתנסח הרבה יותר ברור ובאמת שלא היה ברור מה אתה רוצה לומר...
למעשה, הבנתי את כוונתך רק כאשר ZS פירש אותך...
אתה לא צריך לכעוס על מי שלא מבין אותך.
אנשים מתייחסים אליך בכבוד ורוצים להבין אותך.
וממש אין לי דיעה שלילית עליך כמו שאתה רומז לעיל...

ולגופו של עניין, מדובר בשתי אסכולות שבאמת מעניין מה רוב האנשים עושים.
אני בהחלט מאמין לך שהתוצאה אצלך לא פחות טובה ממצויינת.
אשריך וטוב לך שהצלחת באמצעים פסיביים, שלדברי רן מאוד קשה לעבוד איתם בצורה נכונה, להגיע לתוצאה כל כך טובה.

רן מציע דרך אלטרנטיבית שרמת השליטה של המשתמש בתוצאה המתקבלת יותר טובה.
הבעיה היא שעל מנת להגיע לתוצאה ממש טובה, בשתי האלטרנטיבות, צריך סבלנות רבה בהתנסויות שונות (בין השאר גם קצת מזל...) או להשקיע ממון בכיול מקצועי, כפי שרן בחר לעשות.

ארז

 

[YOSSI24]

מצטער יוסי, אבל הפעם , לדעתי, הגבת באגרסיביות לא מכובדת לשאלות הבהרה לגיטימיות.
לא רק עמיר לא הבין את כוונתך בפוסט הראשון, היו עוד שביקשו הבהרות

איפה בדיוק חשת מותקף בפנייה הזאת :
מה הטריגר לפוסט המוזר הזה?
הרי אנשים לא חושבים במונחים של מספר הטכנולוגיות שיש להם. עדיין לא נתקלתי באף אחד שאומר "יש לי 5 טכנולוגיות, אני רוצה 7, יאללה, איזה כדאי להוסיף?"

אתה בדרך כלל מתנסח הרבה יותר ברור ובאמת שלא היה ברור מה אתה רוצה לומר...
למעשה, הבנתי את כוונתך רק כאשר ZS פירש אותך...
אתה לא צריך לכעוס על מי שלא מבין אותך.
אנשים מתייחסים אליך בכבוד ורוצים להבין אותך.
וממש אין לי דיעה שלילית עליך כמו שאתה רומז לעיל...

ולגופו של עניין, מדובר בשתי אסכולות שבאמת מעניין מה רוב האנשים עושים.
אני בהחלט מאמין לך שהתוצאה אצלך לא פחות טובה ממצויינת.
אשריך וטוב לך שהצלחת באמצעים פסיביים, שלדברי רן מאוד קשה לעבוד איתם בצורה נכונה, להגיע לתוצאה כל כך טובה.

רן מציע דרך אלטרנטיבית שרמת השליטה של המשתמש בתוצאה המתקבלת יותר טובה.
הבעיה היא שעל מנת להגיע לתוצאה ממש טובה, בשתי האלטרנטיבות, צריך סבלנות רבה בהתנסויות שונות (בין השאר גם קצת מזל...) או להשקיע ממון בכיול מקצועי, כפי שרן בחר לעשות.

ארז

תודה ארז,
אוהב את ישירות והיושרה שלך.

 

[YOSSI24]

יוסי
לא רואה שום "רדיפה".
על מה אתה מדבר?

תיראה כמה פוסטים כתב כמה אני אידיוט,
ותיקנתי את הכותרת זה לא עזר,
אני גם לא קורא את המגילות שלו כלום
לא עוזר.
תודה על המעורבות.

 

[RanMoyal]

מצטער יוסי, אבל הפעם , לדעתי, הגבת באגרסיביות לא מכובדת לשאלות הבהרה לגיטימיות.
לא רק עמיר לא הבין את כוונתך בפוסט הראשון, היו עוד שביקשו הבהרות.

איפה בדיוק חשת מותקף בפנייה הזאת :
מה הטריגר לפוסט המוזר הזה?
הרי אנשים לא חושבים במונחים של מספר הטכנולוגיות שיש להם. עדיין לא נתקלתי באף אחד שאומר "יש לי 5 טכנולוגיות, אני רוצה 7, יאללה, איזה כדאי להוסיף?"

אתה בדרך כלל מתנסח הרבה יותר ברור ובאמת שלא היה ברור מה אתה רוצה לומר...
למעשה, הבנתי את כוונתך רק כאשר ZS פירש אותך...
אתה לא צריך לכעוס על מי שלא מבין אותך.
אנשים מתייחסים אליך בכבוד ורוצים להבין אותך.
וממש אין לי דיעה שלילית עליך כמו שאתה רומז לעיל...

ולגופו של עניין, מדובר בשתי אסכולות שבאמת מעניין מה רוב האנשים עושים.
אני בהחלט מאמין לך שהתוצאה אצלך לא פחות טובה ממצויינת.
אשריך וטוב לך שהצלחת באמצעים פסיביים, שלדברי רן מאוד קשה לעבוד איתם בצורה נכונה, להגיע לתוצאה כל כך טובה.

רן מציע דרך אלטרנטיבית שרמת השליטה של המשתמש בתוצאה המתקבלת יותר טובה.
הבעיה היא שעל מנת להגיע לתוצאה ממש טובה, בשתי האלטרנטיבות, צריך סבלנות רבה בהתנסויות שונות (בין השאר גם קצת מזל...) או להשקיע ממון בכיול מקצועי, כפי שרן בחר לעשות.

ארז

כן ארז, אתה בהחלט צודק.

התרכזתי קצת יותר מדיי בחסרונות של שימוש במוצרים פאסיבים ופחות מדיי, בחסרונות של שימוש במוצרי RC מתקדמים.

אז למען הסר ספק (ואני מוציא כאן מהדיון, מוצרים שאנשים התנסו בהם, עוד לפני שהיו טלפונים ניידים...) גם הגעה לתוצאה משביעת רצון במוצר RC מתקדם, הוא לא דבר של מה בכך.

ישנן מערכות שיניבו תוצאות בינוניות בסך הכל, ישנן מערכות טובות מאוד, אבל שלא יהיו קונסיסטנטיות וישנן מערכות מצוינות שעל מנת למצות את היכולות שלהן נצטרך להטיס לכאן אנשים ולהאכיל אותם בחומוס (בין השאר) ולפעמים גם זה לא יספיק...

גרפים הם בפרוש לא חזות הכל ולפעמים אני נכנס לחדרים שמראים לי גרפים מפה ועד לאמריקה ואחרי כמה שניות אני מבין שכל החדר הוא בכלל out of phase, כך שה RC , לחלוטין לא מייתר את האוזניים שלנו.

רן

 

[zs]

הסיגנל עובר דרך ה rc ?