כנות נדרשת

[AK1]

חשמל מטפל בהכל.

אין מצב שחשמל מטפל בהכל. יש לזה בדיוק -- לא בקירוב, בדיוק -- אפס השפעה על room modes, החזרים למיניהם ושאר התעללויות של החדר, הפתחים שלו ומה שנמצא בתוכו בגלי הקול.

 

[רוזי1]

אתה מציג כאן גישה שהיא לא מוכרת על ידי המדע.

למעשה, לשיטתך (בהקצנה כמובן) צריך לזרוק את כל התחום של האקוסטיקה לפח פחות או יותר, לאור הטענה שלך שהבעיות האקוסטיות נגרמות על ידי המערכת ולא החדר וניתן לפתור אותם על ידי טיפול בחשמל ואין שום צורך ב- דיפיוזרים, מלכודות באס, קולטי באס וכיוצ"ב.

היות ולגישתך: "חשמל מטפל בהכל".

אז בעצם ההמלצה שלך לאנשים היא:

עזבו אקוסטיקה, עזבו פיזיקה, תטפלו רק בחשמל..?

או שאני מפספס כאן משהו?

רן

אני לא יודע אם אתה מפספס או רוצה לפספס.
לא טענתי שלא צריך טיפול אקוסטי פאסיבי, ההיפך, אני טוען שמאוד צריך.
בחיאאת, תעזוב עם המדע.. להבנתי לשנינו אין תעודה מהטכניון.

 

[רוזי1]

אין מצב שחשמל מטפל בהכל. יש לזה בדיוק אפס השפעה על room modes, החזרים למיניהם ושאר התעללויות של החדר, הפתחים שלו ומה שנמצא בתוכו בגלי הקול.

התכוונתי לכל הדברים שמיכאל ציין בהודעתו.
מי שלא רוצה להבין או להאמין, שינסה ואחרי זה יכתוב מניסיונו

 

[רוזי1]

רק למען הפרופורציה -- לא מדדתי, זה רק ניחושים/הערכות באוויר:

אני מעריך שאם ישימו מיקרופון בנקודת ההאזנה ויקליטו קטע/ים מסויימים בווליום נתון לפני הטיפול בחשמל, ואז יחזרו על אותה הקלטה באותו ווליום בדיוק לאחר הטיפול בחשמל, ויחסירו את ההקלטות, ההפרשים יהיו קטנים מ-3dB, וכנראה אפילו קטנים בהרבה. כנ"ל לאחר החלפת כבל, ואולי אפילו לאחר החלפת נגן.

לעומת זאת, אם תהליך ההשוואה הזה יבוצע לפני ואחרי טיפול אקוסטי, או אחרי טיפול RC, הפרשים של 10dB ויותר לא יהיו מאוד מפתיעים.

לגבי רמקול מאותו סוג (לא השוואה של מדפי קטן לרצפתי גדול) לא יהיה מפתיע מעל 3dB אבל אולי 10dB כן -- לא בטוח.

אם ההערכות האלה בכיוון, זה יכול לשים את הדברים בפרופורציה מבחינת מה משפיע יותר.

בניחושים אני חלש.
אנחנו בפורום דו ערוצי, ורבים מאיתנו נאבקים עם הטונאליות של הזמרת והדיוק של הבאס ולא עם גלים עומדים באולם חתונות.
באולם חתונות לא צריך טיפול חשמל.

 

[RanMoyal]

אני לא יודע אם אתה מפספס או רוצה לפספס.
לא טענתי שלא צריך טיפול אקוסטי פאסיבי, ההיפך, אני טוען שמאוד צריך.
בחיאאת, תעזוב עם המדע.. להבנתי לשנינו אין תעודה מהטכניון.

למדתי משפטים באוניברסיטה. מי שלומד משפטים, בדרך כלל, חלש במתמטיקה... אז אין לי תעודה מהטכניון.

בכנות, אני עדיין לא מבין את הגישה ובטח לא את המתודה.

מצד אחד אתה כותב ש- "חשמל מטפל בהכל", מצד שני, אתה כותב שאתה בעד טיפול פאסיבי.
זה כבר משהו שמתנגש. אם חשמל מטפל בהכל, למה נדרש טיפול באקוסטיקה פאסיבית?

מצד שלישי, להבנתי, לא ביצעת מדידות מקצועיות בחדר שלך, על מנת להבין איך כל הדברים הללו עובדים.

אז אולי תעשה קצת סדר, איך אתה מתקן את הכל עם חשמל ואיך בו זמנית אתה בעד טיפול פאסיבי?
מה אחראי למה?

רן

 

[רוזי1]

למדתי משפטים באוניברסיטה. מי שלומד משפטים, בדרך כלל, חלש במתמטיקה... אז אין לי תעודה מהטכניון.

בכנות, אני עדיין לא מבין את הגישה ובטח לא את המתודה.

מצד אחד אתה כותב ש- "חשמל מטפל בהכל", מצד שני, אתה כותב שאתה בעד טיפול פאסיבי.
זה כבר משהו שמתנגש. אם חשמל מטפל בהכל, למה נדרש טיפול באקוסטיקה פאסיבית?

מצד שלישי, להבנתי, לא ביצעת מדידות מקצועיות בחדר שלך, על מנת להבין איך כל הדברים הללו עובדים.

אז אולי תעשה קצת סדר, איך אתה מתקן את הכל עם חשמל ואיך בו זמנית אתה בעד טיפול פאסיבי?
מה אחראי למה?

רן

אם אתה עורך דין אז אתה צריך להבין שהמשפט חשמל מטפל בהכול שונה במשמעותו ותוכנו מהמשפט חשמל פותר את הכול.

 

[DavidGil]

אני במקצועי מוכר מלפפונים חמוצים בשוק הכרמל ולפיכך אני חושב שבחדר הספציפי של רוזי, במערכת הספציפית של רוזי ובזוג האוזניים הספציפיות של רוזי - הטיפול בחשמל פתר את כל הבעיות.
ועל זה לא ניתן להתווכח בכלל!
אשריו וטוב לו.

 

[רוזי1]

אני במקצועי מוכר מלפפונים חמוצים בשוק הכרמל ולפיכך אני חושב שבחדר הספציפי של רוזי, במערכת הספציפית של רוזי ובזוג האוזניים הספציפיות של רוזי - הטיפול בחשמל פתר את כל הבעיות.
ועל זה לא ניתן להתווכח בכלל!
אשריו וטוב לו.

בתור מוכר חמוצים אתה מבין מה שאתה רוצה.
ספציפית, היכן כתבתי שהחשמל פתר את הכול?
יש לך חצילים חמוצים, הקטנים האדומים?

 

[pruym]

אני חולה על מלפפונים חמוצים אבל רק כשהם מדוייקים, שזה אומר לא מלוחים מדי וכמה שיותר חריפים, אז דוד, בפעם הבאה שאתה מזדמן לת״א תביא צינצנת…

 

[AK1]

התכוונתי לכל הדברים שמיכאל ציין בהודעתו.
מי שלא רוצה להבין או להאמין, שינסה ואחרי זה יכתוב מניסיונו

מה הקשר לאמונות? מדובר בעובדות טריוויאליות: חשמל לא משפיע בכלל == לא מטפל, אם אתה מתחמק מ"פותר" -- לא מתערב, לא משפיע, כלום, נאדה, אפס, זירו -- בשום בעיה אקוסטית. אין לו שום השפעה שהיא בתחום הזה, ואני לא יכול להעלות בדעתי אפשרות שמישהו יכול לטעון אחרת מעבר לאמונות -- תפלות במקרה זה.

בניחושים אני חלש.
אנחנו בפורום דו ערוצי, ורבים מאיתנו נאבקים עם הטונאליות של הזמרת והדיוק של הבאס ולא עם גלים עומדים באולם חתונות.
באולם חתונות לא צריך טיפול חשמל.

אף אחד לא ביקש ממך לנחש, ומאיפה המצאת אולם חתונות בכלל? מה הקשר??

גלים עומדים -- room modes -- זה משהו שקיים בכל חדר, כמו גם החזרים מהקירות, מהרצפה, מהתקרה, מהריהוט, מהאנשים וגם מהחתול. שטיח ותקליטים/דיסקים/ספרים יכולים לעזור -- זה יכול להיות חלק מטיפול אקוסטי. גם לפתחים יש השפעה גדולה, ולמשטחים מחזירים כמו זכוכית, וכו' וכו'.

זה שאתה מתעסק בטונליות של הזמרת זה נחמד, אבל כנראה שאתה לא מודע בכלל לפיל הלבן הענק שעומד אצלך בחדר. אתה מתעסק במיקרו, בלי בכלל להיות מודע למאקרו ולהשפעתו המאז'ורית על מה שקורה, בטח על הדיוק של הבאס, בגדול!

 

[itay123]

אני במקצועי מוכר מלפפונים חמוצים בשוק הכרמל ולפיכך אני חושב שבחדר הספציפי של רוזי, במערכת הספציפית של רוזי ובזוג האוזניים הספציפיות של רוזי - הטיפול בחשמל פתר את כל הבעיות.
ועל זה לא ניתן להתווכח בכלל!
אשריו וטוב לו.

סחתיין עלייך

פעם הבאה בשוק הכרמל
אזכור שדויד פה.

 

[AK1]

אני במקצועי מוכר מלפפונים חמוצים בשוק הכרמל ולפיכך אני חושב שבחדר הספציפי של רוזי, במערכת הספציפית של רוזי ובזוג האוזניים הספציפיות של רוזי - הטיפול בחשמל פתר את כל הבעיות.
ועל זה לא ניתן להתווכח בכלל!
אשריו וטוב לו.

דווקא ניתן להתווכח בצורה מאוד עניינית.

כנראה שהבנאדם בכלל לא מודע לבעיות שיש בכל חדר באשר הוא, אז את כל הבעיות שהוא לא מודע להן, החשמל פתר

 

[DavidGil]

בתור מוכר חמוצים אתה מבין מה שאתה רוצה.
ספציפית, היכן כתבתי שהחשמל פתר את הכול?
יש לך חצילים חמוצים, הקטנים האדומים?

מחילה, החצילים זה בדוכן ליד.
לשאלתך:
הדיון היה על בעיות אקוסטיקה. לא שום דבר אחר.
אתה אמרת: ״טיפול בחשמל עושה הבדל עצום.
מה שנחשב מבחינתי כבעיות אקוסטיקה היו כלא היו״.
זאת אומרת שמוכר החמוצים הסביר יכול להסיק כהיסק לוגי של כיתה א׳ שהחשמל פתר את בעיות האקוסטיקה.
ודוק, אם היתה בעיה והיא נעלמה כלא היתה כדבריך, הרי שהיא נפתרה.
בכתביך לא התיחסת לשימוש באמצעים נוספים אלא רק לטיפול בחשמל.
מ.ש.ל
שבת שלום

 

[AK1]

זאת אומרת שמוכר החמוצים הסביר יכול להסיק כהיסק לוגי של כיתה א׳ שהחשמל פתר את בעיות האקוסטיקה.

מה אתה מקשקש? בעיות אקוסטיקה יש רק באולם חתונות!

אין לו מה לפתור, אז באופן ריק, החשמל פתר הכל.

 

[רוזי1]

מה אתה מקשקש? בעיות אקוסטיקה יש רק באולם חתונות!

אין לו מה לפתור, אז באופן ריק, החשמל פתר הכל.

התעוררת…?
אתה מאוד שנון וחכם.
שא ברכה

 

[AK1]

התעוררת…?
אתה מאוד שנון וחכם.
שא ברכה

עכשיו לילה, אז הסיכוי שלי לחוכמה גדל.

שאלה מה יש לך לומר שענייני לדיון.

שא ברכה גם אתה

 

[רוזי1]

עכשיו לילה, אז הסיכוי שלי לחוכמה גדל.

שאלה מה יש לך לומר שענייני לדיון.

שא ברכה גם אתה

כשתכתוב בלי רוע טהור, אתייחס אליך.
לא נראה לי שיקרה בגילגול הזה.
שבת שלום וחיים טובים

 

[michael123]

חשמל מטפל בהכל.

בערך כמו וויסקי

 

[michael123]

כמה שאתה טועה מבחינתי ומניסיוני לפחות.
הרבה מאוד בעיות שנחשבות אקוסטיות מקורן במערכת ולא בחדר.
אם לא חווית את זה, ניסיוני וניסיונך שונים לחלוטין.

אנחנו מדברים על בעיות אקוסטיות אמיתיות,
כמו ברפואה אתה מעדיף שרופא יעשה הבחנה נכונה, כן?

 

[רוזי1]

בערך כמו וויסקי

אנאלוגיה טובה.
מה משנה מה עושה לנו טוב כל עוד זה חוקי ולא מזיק בריאותית…