- הודעות
- 3,299
- מעורבות
- 1,261
- נקודות
- 113
גם אני עייפתי ....Take-2 ב- Take1 נכשלתי.......מה שלום המערכת של ZS..... ?
וואלה לא יודע. לא הוזמנתי מעולם. אבל שמעתי ששלומה נפלא.
איך לא לחרב שרשורים – הצעת ייעול
- פותח הנושא roberts
- פורסם בתאריך
וואלה לא יודע. לא הוזמנתי מעולם. אבל שמעתי ששלומה נפלא.
בספר כתוב שלפיד למד את זה ממנו , אז כן , נראה לי שגם אם לא אמר מילולית , הוא פעל לפי הכלל הזה . איפה כתבתי שהוא היה עושה את כל הדברים האלה עבור 20 דולר? זה מה שהצלחת להבין , או מה שאתה רוצה להבין? לא קראת איפה שכתבתי שאיני מדבר על אופן הביצוע אלא על מהות הפעולה?
דובר על כך שהמו"מ זהה , כולל כל התככים . הטכניקה בה משתמשים כדי לממש את המו"מ לא שייכת לעניין , לא משנה כמה פעמים אתם מתעקשים לסחוב את זה פנימה. ולראיה אתה עצמך כותב על המורה שלך , שבמילותיו תיאר בדיוק למה מקסוול הגיע לאן שהגיע , מבלי להסתמך על ספרים . גם נחמד מצידך לנחש מה מקסוול רצה לעשות , אבל בעצם זו מהותו של כל מו"מ באשר הוא , גם ב20 דולר וגם ביותר.
לטובתך אני מקווה שאתה מבין את ההבדל בין מהות למתודה. אז למה אתה מתעקש לדחוף לי מילים לפה?
ניסית לעשות צחוק, יצאת ליצן . בעצמך השתמשת באותה מילה לתאר את הפעולה .
ניסית לעשות צחוק, יצאת ליצן . בעצמך השתמשת באותה מילה לתאר את הפעולה .
נערך לאחרונה ב:
matanoosh
חבר משקיען
- הודעות
- 4,173
- מעורבות
- 1,631
- נקודות
- 113
אף אחד לא מדבר על "אופי של משא ומתן". זה אתה שלקחת דיון על שוק האודיו והפכת אותו לדיון שניים אוחזין מתפלפל על הגדרת מו"מ; אתה מדבר בעיקר עם עצמך. בשביל מה? אף אחד לא דיבר על מהות המו"מ אלא על הצורך בקיומו.
כשאלגזי שם מחיר מוגזם כדי שיוכל להוריד אח"כ מחיר במעמד המכירה או כשסיריוס מתמחר רמקול בפי 5 מחירו מחו"ל רק כדי לעשות מבצע מדהים, זו תוצאה של תרבות צרכנית קלוקלת. אם היבואנים אשמים בזה או הצרכנים עם תרבות המקח וממכר - זאת כבר שאלה אחרת (שלדעתי יש לה תשובה פשוטה). כנ"ל גם השאלה אם יש סיבות נוספות למחיר הגבוה. מה שבטוח הוא שיש יבואנים שמראש מביאים מחירים טובים יותר.
האחד הזה הוא אני. ואני לא אחד ,האמת. היו לא מעט שהסכימו איתי וטענו טענה זהה במילים אחרות. אני לא יודע מה איתך, אבל אני בכלל לא מרוצה שרמקול מתומחר פי 2 ממה שהוא אמור להיות, רק כדי שאני אוכל להתאמץ מאד להוריד אותו למחיר סביר. אני, בניגוד אליך, לא רואה פה שום צד חיובי.
למי לעזאזל אכפת מההגדרה של מו"מ? זה בכלל לא הנושא.
כשלקוח בא לקנות מוצר אודיו או חלב בסופר, או רכב, יש לכל המוצרים האלה מחיר מחירון. כמו שברכב אני לא מצפה שהמוצר יתומחר 70% יקר יותר כדי שבמו"מ מאומץ אוכל להוריד חזרה 50%, כך גם ברמקולים.
אין שום קשר בין עסקה כזאת לבין עסקה בין חברות שבה אין מחיר מוסכם מראש, אין מחירון ויש שיקולים עסקיים הרבה יותר מורכבים בדר"כ. על כך סובב הדיון, לא על ההגדרה המדוקדקת של המינוח "משא ומתן".
כל הכבוד. אתה הילד הכי חכם בכיתה.
נכון שבמקור דובר על הצורך במו"מ אבל כשרוזי רושם "אתה משווה רמקול ב 2000 פאונד שיש לו מחירון לעסקת אוליגרכים" , ואתה רושם משהו כמו "מה הקשר בין החלטה צרכנית של קניית מוצר שיש לו מחיר מחירון מוגדר לבין סגירת עסקאות מורכבות בין חברות?" בהקשר להקבלה שנערכה בין עסקת רוכלות לעסקת ענק , מה גם שאתה מגדיל לעשות כשאתה מבלבל בין חטיפת דיון לבין העמדת דברים על דיוקם מבלי לשים לב שיש כאלה שמתעקשים לא להבין ולצאת צודקים בכל מקרה , סחבתם לכיוון של שאלת המהות . אגב מי שהלין לא היה אתה אלא genvirt בתגובה 8 , ואני בכלל מסכים עם מה שרשמת לגבי התמחור המעוות שקיים בשוק הזה - אבל מתעקש לשמור על זכותי למו"מ . מה אכפת לי ממחיר מחירון? למה שיהיה חקוק בסלע? אם יש לי את כישורי המיקוח להוריד ממנו , למה לא לנצל את זה?
מה שצריך לשאול כאן בעצם זה לפי מה קובעים מחיר מחירון , ומה ייחשב בעיניך מחירון הוגן . לא מדובר במוצרי יסוד שהממשלה קובעת את מחירם.
אבא שלי אמר לי לפני שנים רבות :
בכסף קטן תהיה לארג'.
כבודו של מאקסוול במקומו מונח ונכון , יש לא מעט מיליונרים קטנוניים....הם לא עשו את הונם ממו"מ על 10 סנט...
אבי גם המליץ לי בחום לישון טוב בלילה ולחיות בשלום עם עצמי שזה אומר תפעל בדרך הישרה והחוקית אבל אם , חס וחלילה, תחליט לעבור על החוק, אז שזה יהיה עבור כסף גדול....
ארז
בכסף קטן תהיה לארג'.
כבודו של מאקסוול במקומו מונח ונכון , יש לא מעט מיליונרים קטנוניים....הם לא עשו את הונם ממו"מ על 10 סנט...
אבי גם המליץ לי בחום לישון טוב בלילה ולחיות בשלום עם עצמי שזה אומר תפעל בדרך הישרה והחוקית אבל אם , חס וחלילה, תחליט לעבור על החוק, אז שזה יהיה עבור כסף גדול....
ארז
במבי
אוהב את התחום
- הודעות
- 293
- מעורבות
- 220
- נקודות
- 43
הרגת אותי... אין כמו לצחוק ככה על הבוקר
גם אני מתרתח בהתחלה אבל תמיד נותן צל של ספק ומתקשר לשאול אם זהו באמת המחיר ונותן כמה שניות לאותו סוחר להשחיל: "יש עכשיו מבצע, הנחה, במזומן, אפשר, אחרון במחיר..." וכו', לא אומר לו בחו"ל זה כך או כך, פשוט לא קונה ממנו וכן מפרסם ברבים אם לטעמי המחיר הוא שערורייתי.
web
חבר משקיען
- הודעות
- 779
- מעורבות
- 492
- נקודות
- 63
+1
וזה גם תופס בקשר למכירות בלוחות יד2
arye.gur
חבר משקיען
- הודעות
- 2,592
- מעורבות
- 882
- נקודות
- 113
אם נניח הייתי בא לקנות רמקולים שהמחיר שלהם אצל המוכר 20,000 ש"ח. נניח שהמחיר הריאלי או מחיר חו"ל של הרמקולים הוא 10,000 ש"ח אבל אני לא יודע את אותו מחיר "אמיתי". הייתי נכנס למו"מ עם הסוחר - ואם הוא היה מוריד לי אלפי שקלים מהמחיר, אין סיכוי שהייתי קונה ממנו אפילו גפרור. התנהגות כזו היא בעיני בזויה ומצביעה על כך שאי אפשר לסמוך על אותו מוכר בשקל. כשאני קונה משהו גם ב 10,000 ש"ח, אני רוצה לסמוך על הבן אדם ממנו אני קונה.
גם כשמלמדים מוכרים מזהירים שלא לשקר. הצעת מחיר מנופחת כמוה כשקר גס - ומשקרנים אני לא מוכן לקנות.
אריה
גם כשמלמדים מוכרים מזהירים שלא לשקר. הצעת מחיר מנופחת כמוה כשקר גס - ומשקרנים אני לא מוכן לקנות.
אריה
השיטה הזאת הומצאה מזמן, והיא נקראת "שיטת מצליח"
פעם מצליח לו למכור ביוקר ופעם בקצת פחות מביוקר.
חוזר על השאלה: מה ייחשב בעיניכם כמחיר הוגן ואיך צריך לחשב אותו?
- הודעות
- 20,100
- מעורבות
- 4,266
- נקודות
- 113
כל מקרה לגופו וזה גם תלוי במימדי החברה ובאיכות השירות. אני למשל קונה רק בארץ. לא מפרנס את הגויים.
אבל מכאן אתן לך דוגמא בשביל שתבין.
אם נניח יבואן משווק חברה מסויימת שהתנאי שלה לשיווק הוא להביא את כל דגמי החברה. מישהו צריך לממן את המוצרים האלה. הרי אלא שנפתחו ומודגמים אבודים (עליהם לא מרוויחים) ואלא שנתקעים איתם אחרי שמוחלף דגם גם אבודים. מי יממן את זה?
אני מבין את זה טוב מאוד ולכן שאלתי , ואת הדוגמה שלך ניתן לומר גם על יבואנים בחו"ל באותה מידה , לא? השאלה היא האם יש משהו שמבדל את התמחור לצרכן בישראל ממדינות אחרות . לאחר שנענה על שאלה זו , השאלה הבאה המתבקשת לפיכך היא במי צריך לתלות את האשם . לא נעשה לעצמנו חיים קלים ונקבע מראש שהפערים הם תלויי היבואן עצמו בלבד (מה לעשות , חיים במדינת היהודים) , זו חשיבה שטחית ופופוליסטית אך כזו שמובילה למסקנה הבלתי נמנעת שבסיכומו של דבר , ואני מאמין שאמירה זו מייצגת רבים כאן , לא משתלם לקנות פה - עם כל הכבוד וההבנה לאילוצים על היבואנים המקומיים , ואם יש חלופה בפער המצדיק רכישה בחו"ל ומבלי להביא בחשבון רגשות פטריוטיים כלשהם , למה לקנות פה?
- הודעות
- 20,100
- מעורבות
- 4,266
- נקודות
- 113
מתי קנית כאן משהו לאחרונה? אני מדבר על אודיו.
- הודעות
- 20,100
- מעורבות
- 4,266
- נקודות
- 113
ענית. זה מה שחשוב.