מדוע מוצרי HIGH END AUDIO נמדדים מאד גרוע?
- פותח הנושא EB1000
- פורסם בתאריך
היכן בדיוק קראתי שאני מזלזל באודיפילים? בכלל נושא השרשור הוא קשר בין מדידות למבחן האזנה ולא לגבי כבלים, שזה נושא אחר. נכון, כמהנדס אני מאד מתקשה לקבל את התענה שכבל חשמל יכול לעשות הבדל בסאונד, ואפילו מתוך סקרנות השאלתי כבר יקר כזה מחבר ואני לפחות לא מצאתי שום הבדל מורגש מבדיקה פשוטה של החלפה והאזנה. אני מאמין שמי שבדק ושמע הבדלים, באמת שומע את ההבדלים, מסיבה שקשה לי להסביר אותה, שכן מבחינה הנדסית אין לכבר חשמל בצד ה AC כל יכולת להשפיע על אף פרמטר של אות האודיו. לכן בשרשור אחר הנחתי, כמו רבים אחרים, שכנראה ההבדל לא קיים באמת, אלא תחושה סוביקטיבית של המאזין הקשורה באמונה שלו ואפקט פלסיבו.
משום מה, מי שתוען שיש הבדל, מתחמק ממבחן עיוור. אני לעומת זאת תמיד אשמח לספק הסבר הנדסי מדוע השפעה אינה אפשרית, ותמיד אשמח להשתתף במבחן עיוור. ביום שאני אשמע הבדלים בין כבלי חשמל, אני מבטיח שאשנה את דעתי ואתחיל לחקור את התופעה במטרה להבין אותה. אבל זה יהיה חייב להיות על בסיס מבחן עיוור, כי אם למשל משהו יתען שהאשנה למוסיקה בחושך משפרת את הבמה הקדמית, ומיד לאחר מכן ידגים את התופעה שאינה קיימת, מתוך קהל של 10 אנשים, לפחות 3 ישתכנעו שהוא צודק. במבחן עיוור זה לעולם לא יקרה, אלא אם כן התענה אכן נכונה.
הבעיה היא שרוב האודיפילים שמאמינים בכל תורת הנסתר, לא מסוגלים לנהל שיח רציונאלי ולנסות לשכנע את הצד הספקן, ובמקום זאת רק תוקפים, כאילו שמדובר בכופר.
בתחילת הפוסט אתה טוען שאתה לא מזלזל באודיופילים. בסוף הפוסט אתה כותב שאנחנו לא מסוגלים לנהל שיח ראציונאלי.
אתה מתיימר להיות ככ צודק בעוד שבשרשור ההמלצות על מגבר קלאס A לרמקולים היו לך המלצות וניתוחים שגויים בעליל שקצת צניעות לא תזיק לך.
מה נראה לך, שפרויקט החיים שלנו זה לשכנע אותך שיש הבדלים בין x ל-y? שכל אחד שלא מבין הבדל בין מדידות של גלי סינוס לשמיעה באוזניים של אות מעט מורכב יותר יגיע לכאן ויבלבל את המוח תוכיחו לי ככה תראו לי ככה?
לא רגישות ולא בטיח, החיים קצרים מדי.
- הודעות
- 20,100
- מעורבות
- 4,266
- נקודות
- 113
בפוסט הזה ממש, דיווחו לך אנשים, ואני דיווחתי בעצמי שעברתי אני ועוד כמה מחברי מבחנים עיוורים והמבחנים התפרסמו כאן באתר. שנית, חשוב לך מאוד להבהיר שאתה כמהנדס ואתה כמרצה להנדסה וכ״ו. בכלל, הקטע הזה בלנפנף בתואר מהנדס (שאין לו שום קשר לאודיו באמת) ולחשוב שזה מפיק איזו רצינות יתר מדברייך הוא שגוי. וזה למה? כי אתה כמהנדס מדופלם לא מצליח להסביר את זה שאנשים הבחינו בהבדלים בין כבלים (ולא תמיד צריך לעשות מבחן עיוור בשביל זה) אז מה זה אומר על יכולות הניתוח או הידע שלך? אולי עדיף בכלל להצניע את הגזרה הזו. וזה במיוחד כשאתה טוען שמעולם לא בחנת בעצמך את התחום הזה אם כי הכל מאיזה אתר (אודיוהוליק) די עלוב מבחינת התוכן האודיופילי שלו, או מהמתכנן של הרבת׳ שעד היום לא הצליח ליצר רמקול שקוף אחד. כל הרמקולים שלו צבועים כמו תוכי. וזה הרפרנס שלך?
אתה צודק. אתה לא מזלזל באודיופילים משום שאין לך מושג מהי אודיופיליה ומהו נסיון אמיתי. את טענותיך ומשנתך השגויה מהיסוד אתה מביא מתוך המגבר המשולב שלך, שהוא מצוין למחירו אבל וואלה, מידת השקיפות שלו לא נמצאת בקצה העליון, גם לא בבינוני, מרמקול שקוף יחסית אבל לא מאותה כיתה של כמה כאלה שמתדיינים איתך כאן, וכל מה שאנחנו שומעים ממך זה שאתה מהנדס, ולצד זה כל מיני פילפולי מדידות והפניות לדוברים שהבנתם באודיו היי אנד היא מקרית בהחלט.
אבל איפה הבדיחה הכי גדולה כאן? מאוד פשוט. אתה מדווח על זה שמגבר diy ישמע אותו הדבר במקרה הרע או טוב יותר מכל מגבר היי אנד נחשב ככל שיהיה. ואת זה אתה אומר מבלי שביצעת השוואה כזו.
בעבר היה פה איזה בחור מנוזל יחסית שכינה את עצמו דיגיסאן. סיפר לנו כמה הוא חכם, וגאון, ומהנדס ומבין. דיבר בביטחון של באטמן על כמה שאנחנו לא באמת מבחינים אם כי הכל זה חרטה ברטה אחת גדולה. אממה, בחיים לא היה מוכן לקבל הזמנה להתנסות בעצמו ובנוסף, להבדיל ממך, גם לא חשף את הנסיון שלו מעבר להיותו מהנדס חכם ורם מעלה (מזכיר אותך, שבכל פוסט אתה מדווח לנו שאתה מהנדס - וואו!!!).
אז בוא אגלה לך סוד. יש כאן בפורום מהנדסים, פיזיקאים ומומחים לחומרים. יש כאן מומחים לאקוסטיקה וכאלה שמתכננים בעצמם מגברים כתחביב (לא כאלה שקונים קיטים מעליבאבא ועושים קולות כאילו קנו מגבר על). ועל פי דברייך רובם המוחלט כאן לא רק מנוסים ממך, הם פשוט מאתגרים אותך. והדרך היחידה שלך לצאת מהפלונטר הזה הוא להזכיר שאתה כמהנדס (מעניין את ה-xxx שלי) לא הצלחת למצוא סימוכין הנדסי לטענות שלנו ולכן זה לא קיים? תגיד לי, אתה מסתלבט עלינו?
או שתתחיל לחקור את הנושא ברצינות ולבוא עם תשובות שיסבירו לנו מדוע יש הבדלים (כי יש), או שתשלים עם זה שאתה כנראה לא מספיק מבין במה שאתה מתיימר להבין בו.
RoyZx6r
חבר משקיען
- הודעות
- 655
- מעורבות
- 412
- נקודות
- 63
את אטקינסון אתה מכיר?
הוא זה שמודד למעלה מ-30 שנים בסטריאופייל, וצבר כמה תארים מתקדמים בהנדסה.
הנה, שים לב, מוצר "שמן נחשים" עם תעודות.
יש לו אפס השפעה במדידה אבל...
You can see from the "Measurements" sidebar that I could find no significant effect that the JitterBug had on the analog signals output by three of the DACs I had to hand. Yet with those DACs and others, I heard an improvement in sound quality that I can attribute only to the JitterBug. I hate when that happens!
https://www.stereophile.com/content/audioquest-jitterbug-usb-noise-filter
עם כל ההערכה שיש לי ל-HYPEX, עד שלא תבחן אותו בלייב, ותגרום לו להזיע כהוגן עם רמקולים קשים להנעה עם פיקים ונפילות חדות בהתנגדות, בהאזנה לסימפוניות סופר כבדות, הטענות שלך לא מחזיקות מים.
לשאלה מדוע כבל חשמל לא יכולה להיות השפעה על הסאונד, או לפחות השפעה הניתנת למדידה, כל מאד לענות ולהוכיח. אבל כאן לדעתי חובת ההוכחה היא על מי שתוען שהוא כן שומע הבדלים. ולמרות שאני מודה שלא חקרתי את הנושא בעצמי, מעבר לבדיקה אחד שעשיתי מתוך סקרנות, כן ניסיתי להגיע עם ראש פתוח ולחפש הוכחה לקיום השפעה, אך עדיין לא מצאתי.
הנה בחור בריטי שכל הזמן מעלה לערוץ היוטיוב שלו השוואות בכדי להוכיח שקבל חשמל מאד משפיע, כמו גם אטמים לכניסות RCA, ויש לו קהל של תומכים שמגיבים ומעידים שהם שומעים הבדל עצום דרך היוטיוב. אני ניסיתי בכל דרך למצוא הבדלים ולא הצלחתי!
זו באמת תעלומה שיש שם הרבה שאומרים שההבדל ברור כשמש. גם אם יש הבדל, לא הגיוני שיהיה ניתן להבחין בו אם למאזין אין את אותו כבל חשמל בבית בזמן האזנה, שכן אילו היה הבדל, זה אומר שע"י החלפת כבל חשמל, יש אפשרות לשפר את איכות ההקלטה. אז מדוע בזמן ההקלטה של המוסיקה באולפן לא דאגו להקליט עם כבל חשמל אקזוטי כדי להבטיח איכות מרבית? איך יתכן שההבדלים נקלטית בהקלטה, ועוד ניתן להרגיש בהם לאחר שעברו קידוד ך AAC128 נחות של YOUTUBE?
ניסיתי לשמוע את הדיקת ה AB גם מכרומקאסט אולטרה מחובר להגברה שלי ולרמקולים, ואף ניסיתי מהטלפון עם אוזניות HD600S, אני בפירוש לא שומע שום הבדל בוידאו המצורף. אז אולי הבעיה היא עם האוזניים שלי. עדיין, אין הגיון שיהיה אפשרי להבחין בהבדל אם הציוד שמנגן את מבחן ההשוואה עושה שימוש בכבל חשמל פשוט, שכן אז זה מעיד שניתן לשפר את איכות המקור עי השמעתו עי ציוד אודיו המוזן עי כבל חשמל יקר, והקלטה של התוצאה. אם זה כן, אז למה שלא נחזור על התהליך הזה שוב ושוב על לקבלת איכות אופטימאלית? הרי אם למאזין בבין יש כבל חשמל פשוט, הוא אמור לבטל את השפעת כבל החשמל היקר בהקלטה.
אגב, את התגובות שלי לסרטון הזה, למרות שהיו מאד מנומסות, אותו בחור מחק. זה גרם לי להבין שהוא בסה"כ מקדם מכירות של מוצרים שונים למחייתו. הוא רק מפרסם, אז הגיוני שהוא יהיה רגיש לכל תגובה שפוגעת לו בהכנסה.
כאן למשל הוא מדגים הבדלי "עצומים" לתענתו, בשימוש במגביה לכבלים:
וזה בחור אחר שמדגים הבדלים בין פיוזים למגברים:
גם כאן, המון תגובות תומכות ועדויות ממשתמשים ששומעים הבדל עצום, וגם כאן כשלתי מלהבחין בהבדלים.
יש גם חברות שמוכרות SWITCH אודיפילי שהמשתמש אמור לחבר אותו בין הראוטר לסטרימר, בתענה שזה מנקה את הצליל ומשפר את הסאונד. כמובן שאותו סויטש עולה 5000 פאונד. והנה אותו בחור עם מבחן השוואה:
האמת שאני דווקא מקנא באלו ששומעים הבדלים. הלוואי וההיתי מוצא דרכים לשפר את איכות הסאונד בכדי להינות יותר ממוסיקה. אבל לצערי, עד עכשיו לא הצלחתי לשמוע הבדלים בשום מוצר אודיו נלווה, מלבד החלפת רמקולים, החלפת מקור, או החלפת מגבר (סדר הרישום, כסדר ההשפעה מהגבוהה ביותר לנמוכה ביותר).
אגב מבחינה הנדסית, בהחלט ייתכן הבדלים בחסינות לרעש בין כבלי חשמל. כבל חשמל שבו יש הצלבה בין הפאזה לאפס, ובנוסף סיכוך שמוארק לאדמה רק בצד הקיר ולא צד המכשיר, ללא ספק יהיה יותר חסין לרעשי EMI ויגם יזהם פחות את הסביבה מרעשי EMI ביחס לכבל קומקום פשוט. אבל זה לא אומר שהאוזן שלנו תוכל להבחין בהבדלים, שכן ההשפעה בצד ה DC לאחר יישור וסינון, מבדיקה עי ציוד, בלי מורגשת כמעט.
הדרך הכי טובה לגרום לאודיופיל לחשוב שאין השפעה לכבי חשמל, היא להגנב לו לבית ולהחליף אצלו את כל כבלי החשמל בכבלים פשוטים, ולתת לו להינות כמה חודשים מבלי לגלות לו. אילו הוא ירגיש שמשהו לא קשורה על סמך האוזן, אז זו ללא ספק תהיה ההוכחה הראשונה שלא מדובר באפקט פלסיבו, אלא יש כאן משהו מבוסס שיש כמובן לחקור לעומק.
מכיר מצויין. אבל לא יכול לסמוך על עדות אישית של אדם שייתכן והוא בעל אינטרסים של קידום מכירות, כי אחרי הכל הוא מייצג אתר שמתפרנס מפרסומות. המדידות שלו הראו שאין הבדל, אבל הוא מציין שהוא כן שומע הבדלים. הנה ביקורת ASR של אותו המוצר:
https://www.audiosciencereview.com/...audioquest-jitterbug-usb-filter-review.10205/
מדידות ללא שינוי כלל. פשוט אין כל הבדל חשמלי. ולבסוף מבחן האזנה של הסוקר, אשר מעיד שגם כאן הוא לא הצליח להבחין בשום הבדל נשמע. אז למי להאמין? הנטיה שלי להאמין לדם שאין סיכוי שהוא יהיה משוחד או בעל ניגוד אינטרסים. איזה איטרס יש לאותו בעלי אתר ASR לשקר? אגב בהמשך השרשור יש עוד הרבה שגם אומרים את אותו הדבר. ניסו ולא הצליחו לשמוע הבדלים. אפשר כמובן לבצע מבחן אפס. להרכיב שתי מערכות זהות לחלוטין רק אחת עם ה JITTERBUG ואחרת ללא. לחסר את האותות האנלוגיים זה מזה. אם התוצאה אפס או מתחת לגבולות האבחנה האנושית, אז אין כל הצדקה להבדלי שמע מדוחים. מכאן שההבדל קיים רק באוזני המאזין.
RoyZx6r
חבר משקיען
- הודעות
- 655
- מעורבות
- 412
- נקודות
- 63
אז?
אותו הדבר אפשר להגיד על אמיר מ-ASR.
אם הוא מצא שאין הבדלים במדידה, נראה לך שהוא יגרום לכל האמונה שלו במדידות לקרוס ולטעון שיש הבדלים שמיעים?
אני לא בא לתקן לך את השקפת העולם שלך כי גם אני האמנתי במדידות, וחיפשתי ציוד לפי מדידה.
אתה פשוט צריך לקרוא את המדידות ולהאזין. זה הכל.
יתכן ואצטרך להרוס לך ולחברך את המסיבה.....ידוע הוא שאות אפילו ב 1/4 dB חזק יותר (*) ישמע טוב יותר....איך אתה יודע שבתמימות ומחוסר תשומת לב שניכם לא שמעתם בטיפה חזק יותר את הסטרימר יחסית לפיוניר?
כשמשווים 2 מוצרים חייבים לבצע את הבדיקה בווליומים זהים- האם הקפדתם על כך ? (**)
------------------------------------------------------------------------
(*) לעיתים עושים פוווווו לכפתור הווליום והוא משתנה ב 1/4 dB
(**) רק מכשיר מדידה יכול לבצע השוואה עדינה כל כך.
נערך לאחרונה ב:
arye.gur
חבר משקיען
- הודעות
- 2,592
- מעורבות
- 882
- נקודות
- 113
אז נתעלם למשל מההתרשמות של מאזינים בתערוכות - הרי הם לא מסתובבים עם מד די בי בין החדרים?יתכן ואצטרך להרוס לך ולחברך את המסיבה.....ידוע הוא שאות אפילו ב 1/4 dB חזק יותר (*) ישמע טוב יותר....איך אתה יודע שבתמימות ומחוסר תשומת לב שניכם לא שמעתם בטיפה חזק יותר את הסטרימר יחסית לפיוניר?
כשמשווים 2 מוצרים חייבים לבצע את הבדיקה בווליומים זהים- האם הקפדתם על כך ? (**)
------------------------------------------------------------------------
(*) לעיתים עושים פוווווו לכפתור הווליום והוא משתנה ב 1/4 dB
(**) רק מכשיר מדידה יכול לבצע השוואה עדינה כל כך.
ומה קורה אם שמעתי מערכת אצל יבואן איקס ומחר אני הולך להאזין למערכת אצל יבואן אחר, אין בסיס להתרשמות?
מאחר ואני מתרשם ממה שאני שומע, עניין חוויתי, אני לא פועל ולא מתיימר לפעול מטעם מכון מחקר באיזו איצטלה טכנולוגית, ההתרשמות החווייתית שלי עובדת מצויין.
במקרה שהבאתי לא נגענו בווליום, אבל בהאזנות בהן אני רוצה להתרשם, אני מבקש לקבוע עוצמת קול שמתאימה לי.
זה אולי לא מדוייק בהיבט ההנדסי, אבל זה עובד מצויין עבורי.
אני - התרשמות חוויתית, אתה - תמשיך במדידות.
אריה
יהיה נחמד אם היה אפשר לערוך סקר כאן עם הצבעה כמה מהמשתמשים כאן הבחינו באופן אישי בהבדלי סאונד עבור המוצרים הבאים:
1. כבל אינטרקונקט אנלוגי
2. כבל אינטרקונקט דיגיטאלי
3. כבל USB
4. כבל רמקולים
5. כבל חשמל
6. מייצב מתח רשת
אני בטוח שכמות ההצבעות הכי גבוהה תהיה עבור 4 - כבל רמקולים, בהנחה שהיו הבדלים גדולים באיכות הכבלים.
חבל שאין אפשרות כאן לעלות הודעת סקר כמו בפורומים אחרים.
1. כבל אינטרקונקט אנלוגי
2. כבל אינטרקונקט דיגיטאלי
3. כבל USB
4. כבל רמקולים
5. כבל חשמל
6. מייצב מתח רשת
אני בטוח שכמות ההצבעות הכי גבוהה תהיה עבור 4 - כבל רמקולים, בהנחה שהיו הבדלים גדולים באיכות הכבלים.
חבל שאין אפשרות כאן לעלות הודעת סקר כמו בפורומים אחרים.
כמהנדס למהנדס וכאחד שעסק בשוק המקצועי בתחום הרשה לי לתקן אותך, או את אמיר או פורום זה או אחר, האוזן האנושית מבחינה בעיוויתים קטנים גם מחצי אחוז,
אני יוכול להעיד על עצמי שבמדידות שבצעתי באין ספור ציודים ממש הבחנתי גם בעיוותים של 0.5 אחוז, ויש לי אוזן אנושית ואני ממש לא אדיופיל בהשוואה להרבה אחרים, לכן מגבר שיש לו THD של 0.01 אחוז ישמע הרבה יותר וממש יותר טוב ממגבר שיש לו עיוותים של 1%
ובכלל אין מגבר כזה של THD 10% בעברי בצבא הייתי טכנאי קשר והיינו מבצעים בדיקת עיוותים במכשירי קשר,
מכשיר קשר שיש לו פחות מ 5 אחוז היה נכשל בבחינה, ולא מדובר על מוזיקה, בעיוותים מעל הסף הזה זה גם דיבור הופך להיות לא מובן
נערך לאחרונה ב:
exupgh12
חבר משקיען
- הודעות
- 5,105
- מעורבות
- 3,114
- נקודות
- 113
יתכן ואצטרך להרוס לך ולחברך את המסיבה.....ידוע הוא שאות אפילו ב 1/4 dB חזק יותר (*) ישמע טוב יותר....איך אתה יודע שבתמימות ומחוסר תשומת לב שניכם לא שמעתם בטיפה חזק יותר את הסטרימר יחסית לפיוניר?
כשמשווים 2 מוצרים חייבים לבצע את הבדיקה בווליומים זהים- האם הקפדתם על כך ? (**)
------------------------------------------------------------------------
(*) לעיתים עושים פוווווו לכפתור הווליום והוא משתנה ב 1/4 dB
(**) רק מכשיר מדידה יכול לבצע השוואה עדינה כל כך.
תשקוט דעתך רוברט, בעבר הייתי בעליו של סטרימר דאק כמו של אריה, כשזה הוחלף אחר כבוד בסטרימר דאק אחר ההבדל בסאונד הורגש בכל פרמטר, גם בלי לכוון את הווליום לאותו ה LEVEL. לעתים יש קפיצות כל כך גדולות שגם חירש יכול להבדיל בניהם.
exupgh12
חבר משקיען
- הודעות
- 5,105
- מעורבות
- 3,114
- נקודות
- 113
למה, ממילא לא תאמין למה שרוב האנשים חווים לאור ניסיונם, המשך לשמוע דרך מדידות ותן לנו להאזין למוזיקה בשקט.
כבל חשמל... לא תאמין כמה הבדל הוא מסוגל לעשות בין אם מחובר להגברה או למקור.
arye.gur
חבר משקיען
- הודעות
- 2,592
- מעורבות
- 882
- נקודות
- 113
כמהנדס, מקובל להוסיף רפרנס להצהרות כמותיות. גם כמהנדס, אתה אמור להאמין לניסוים אמפריים שבוצעו:
http://www.r-type.org/articles/art-143.htm
לפי המקור לעיל, רוב הנבדקים לא הצליחו להבחין גם ב 4% THD במוסיקה, אבל הצליחו להבחין ב 0.4% THD בטון סינוס טהור.
עדיין לא מאמין? אז נסה בעצמך:
https://distortaudio.org/
אתה יכול להוריד את הכלי שנקרא DISTORT שלוקח קובץ מוסיקה או טון סינוס טהור, ומאפשר לך לזהם אותו באיזו הרמוניה שאתה רוצה מאיזו עוצמה וליצור קובץ חדש באותו קצב דגימה ורזולוציה מקורית, ואז לבצע בדיקת AB בין שני הקטעים. תתפלא שלא תצליח להבחין מתחת ל 3%, או במקרה הכי טוב, אם יש לך אוזני זהב, לא תבחין מתחת ל 1%.
למוח האנושי יש אפקט פסיכואקוסטי של מיסוך או סינון (התעלמות) מתדרים מוחלשים בסמוך לתדר דומיננטי אחר. על זמך עובדה זו פיתחו את עקרון הדחיסה של MP3. כאשר מקליטים פסנטר בתחום תדרים 200 ל 700 הרץ בעוצמה של 10- דציבל, וברקע יש נגן חלילית שמנגן בעוצמה 20- דציבל בתחום תדרים חופף או קרוב, המוח שלנו יתעלם או לא ישים לב לחלילית בגלל תופעת מיסוך.
מקור התופעה הוא אבולוציוני. עובר ברחם של אמו ממסך קולות אנושיים ברקע ומתמקד רק בקול של אמו, מה שוגורם לו לזהות את קולה מיד לאחר לידה. העקרון הזה מנוצל לדחיסה סלקטיבית של תחומי תדרים בקידוד MP3, מה שמקטין את גודל הקובץ כי מקדישים פחות ביטים ופחות דגימות לכל פס תדרים ואז מחברים הכל לקוב אחד.
אז למעשה, מי שתוען שהוא מצליח להבחין בין איכות MP3 192kbps לבין FLAC המקורי, למעשה תוען שהוא אינו עונה עקרון האבולוציה האנושית, מה שלא ייתכן כמובן.
אז אם אנשים לא מצליחים להבדים בין אודיו HD ל MP3, איך בדיוק הם מצליחים להבחין בהבדלים בין כבלי חשמל, או באפקט JITTER דיגיטאלי באודיו? משהו פעם ראה ספקטרום של קטע מוסיקאלי מקורי, ואותו הקטע לאחר שעבר דרך ערוץ תקשורת ספרתי שגרם לעיוותי JITTER? ההבדלים קטנים מיכולת האבחנה האנטומים של דיוק תזמונים של אותן שערות גילוי קול שיש לנו בתוך תעלת האוזן! שוב - מי ששומע הבדלים, כנראה לא משקר לעצמו ולא לאחרים. מי שמשקר זה המוח שלו שמשקר לו. רק מבחר עיוור יוכל להוכיח לו אחרת.
exupgh12
חבר משקיען
- הודעות
- 5,105
- מעורבות
- 3,114
- נקודות
- 113
אנשים לא מצליחים להבדיל בין אודיו HD ל MP3, מאיפה הבאת את זה בדיוק ?
https://phys.org/news/2016-06-people-difference-high-resolution-audio.html
https://www.whathifi.com/news/people-can-hear-difference-hi-res-audio-study-finds
https://www.digitalmusicnews.com/2016/06/28/people-can-tell-when-they-hear-hi-res-music-study-finds/
@נמר , ריספקט לסבלנות ולסובלנות שלך
אני מניח שאתה בדקת את עצמך עם טונים ואכן במקרה זה ניתן להבחין ב 0.5 אחוז עיוותים....יש הבדל עצום בין יכולת ההבחנה שלנו עם טונים ועם מוזיקה אמיתית- יכולת ההבחנה עם מוסיקה אמיתית פחותה בהרבה ומתקרבת למספרים שמתאר EB
קראת את מה רשמתי?? אמרתי, לאור העובדה שרוב האנשים לא מצליחים להבחין בעיותים הרמוניים מתחת ל 4% בגלל אפקט מיסוך פסיכואקוסטי, זה מעלה את השאלה, כיצד בדיוק הם מצליחים להבחין בהבדל בין MP3 בקצב גבוה ל FLAC או HD AUDIO? אני עברתי בדיקת שמיעה במסגרת סדרת בדיקות תקופתיות לפני שנה בגיל 47 ולא מצאו אצלי בעיה בשמיעה. ובכל זאת, אני לא מצליח להבין בין MP3 ל FLAC או FLAC 24/96. בקשתי מאשתי עזרה במבחן AB ונכשלתי.
זה לא אומר שעברתי לשמוע MP3. אני עדיין מתעקש שכל הספריה שלי תהיה LOSSLESS באיכות CD מינימום. אבל לצערי, לא מצליח לשמוע הבדל.
אז אולי בגלל זה אני לא מבדיל בין כבלי חשמל, ומסתפק ברמקולים מדגם בינוני של פוקאל ומגבר DIY CLASS D.