שכחתי את המערכת דלוקה בלילה וואו

[carmi]

חחח. כן מכיר את השרשור הזה מזמן. דווקא הבחור נחמד, אבל באמת קטע מוזר שכולם מתעניינים בהגברה חיצונית שהוא כבר שנה שוקל להוסיף. יותר הזוי זה שהמטרה שלו הייתה לשפר את האיכות בסטריאו עי הוספת מגבר כוח חיצוני דו ערוצי, אבל ממה הבנתי הוא בסוף רכש אמוטיבה A500 שזה מגבר כוח 5 ערוצים עם 100 וואט בלבד לערוץ, אז למעשה הוא לא עשה בזה כלום, כי ההגברה של הרסיבר שלו ימהה A2070, הרבה יותר טובה מה A500 הזה שעולה 500 דולר, ולא מדובר ב CLASS D, מה שמעיד על איכות ירודה, ל CLASS AB ב 100 דולר לערוץ...

תרשה לי להבין אתה אומר בגלל שזה לא class D זה אומר איכות ירודה? או אולי לא הבנתי נכון.

 

[roberts]

תרשה לי להבין אתה אומר בגלל שזה לא class D זה אומר איכות ירודה? או אולי לא הבנתי נכון.

כרמי, תרשה לי לפרשן את EB1000 ......בהמשך לפתגם הידוע "מהנדס צדיק מלאכתו נעשית בידי מהנדסים אחרים"

1. במצבו העגום של הכדור הכחול והיקר שלנו, וכדי לעזור לו ולו במעט, אנו נדרשים לעבור להגברה Class D עקב נצילותו הרבה של המגבר - במילים אחרות המגבר אינו פולט הרבה חום בפעולתו......כמו המעבר מתאורת ליבון לתאורת Led

2. האיכות הנמדדת של Class D (למרות שהיא מתחת להגברה Class A/AB) היא הרבה מעבר ליכולת השמיעה האנושית....ומאחר והמדידות באלקטרוניקה של מערכות סטריאו (לא רמקולים) הם חזות הכל (*) אין שום בעיה עם הגברה זו.

3. ובטח הוא היה אומר גם לכל הפורום - שבוע טוב




---------------------------------------------------------------------
(*) בהנחה כמובן שאתה יודע מה/איך//וכמה למדוד.

 

[EB1000]

תרשה לי להבין אתה אומר בגלל שזה לא class D זה אומר איכות ירודה? או אולי לא הבנתי נכון.

לא. התכוונתי יחס עלות לתמורה של CLASS D גבוה יותר מאשר CLASS AB שמצריך רכיבים יותר מדוייקים שעולים יותר. אילו זה היה מגבר 5 ערוצים CLASS D בעלות של 500 דולר, אז זה עוד היה בסדר, אבל 500 דולר ל 5 ערוצי CLASS AB זה מעט מאד, ולכן היה כאן הרבה עיגול פינות בתכנון והבניה.

וכן, ברמות הנמוכות (עלות נמוכה), CLASS D ישמע הרבה יותר טוב מ CLASS AB וכמובן מ CLASS A. שני האחרונים דורשים יותר השקעה בתכנון מאשר CLASS D מודרני, שהמבנה שלו מאד פשוט. דרגת מבוא אנלוגית מבוססת OP AMP, משווה עם היסטרזיס, דרייבר לזוג טרנזיסטורים בחצי גשר, ומסנן LC. אין צורך אפילו בתדר שעון, כי היום הכל פועל בחוג סגור עם תנודות עצמיות. כמובן שזה רק דרגת ההגברה. יש גם ספק כוח שהוא SMPS, ולכן ללא שנאי 50 הרץ יקר וקבלים יחסית קטנים.


ב CLASS AB זה סיפור אחר. יותר טנזיסטורים הפועלים בתחום ליניארי עם רכיבים נלווים ליצוב נקודת העבודה, ספק כוח ליניארי עם שנאי מגושם, קבלים ענקיים, ועוד.

אז היום, ברמות הגבותות עדיין יש ייתרון ל CLASS AB, אבל בעוד פחות מעשור, גם עבור הרמות הכי גבוהות, ה CLASS D ייקח בענק בכל המובנים.

הנה, זה מגבר CLASS AB הכי יקר בעולם. 250 אלף דולר למונובלוק אחד:

https://dandagostino.com/products/relentless-monoblock.php

תזכור, שבעוד כמה שנים, יהיה אפשר לייצר מגבר עם ביצועים והספק יותר טובים שיעלה 500 דולר וישקול מאית ממנו.

 

[arye.gur]

@roberts
כבר ביקשתי פעם ולא קיבלתי תשובה. אתה יכול להפנות אותי למקורות עליהם אתה מתבסס כשאתה כותב ״יכולת השמיעה האנושית״ ? מה זו היכולת הזו לשיטתך?

אריה

 

[roberts]

אריה, אני בעבודה....וצריך לתת תוצרת....אענה לך במפורט הלילה.

 

[RoyZx6r]

לא. התכוונתי יחס עלות לתמורה של CLASS D גבוה יותר מאשר CLASS AB שמצריך רכיבים יותר מדוייקים שעולים יותר. אילו זה היה מגבר 5 ערוצים CLASS D בעלות של 500 דולר, אז זה עוד היה בסדר, אבל 500 דולר ל 5 ערוצי CLASS AB זה מעט מאד, ולכן היה כאן הרבה עיגול פינות בתכנון והבניה.

וכן, ברמות הנמוכות (עלות נמוכה), CLASS D ישמע הרבה יותר טוב מ CLASS AB וכמובן מ CLASS A. שני האחרונים דורשים יותר השקעה בתכנון מאשר CLASS D מודרני, שהמבנה שלו מאד פשוט. דרגת מבוא אנלוגית מבוססת OP AMP, משווה עם היסטרזיס, דרייבר לזוג טרנזיסטורים בחצי גשר, ומסנן LC. אין צורך אפילו בתדר שעון, כי היום הכל פועל בחוג סגור עם תנודות עצמיות. כמובן שזה רק דרגת ההגברה. יש גם ספק כוח שהוא SMPS, ולכן ללא שנאי 50 הרץ יקר וקבלים יחסית קטנים.


ב CLASS AB זה סיפור אחר. יותר טנזיסטורים הפועלים בתחום ליניארי עם רכיבים נלווים ליצוב נקודת העבודה, ספק כוח ליניארי עם שנאי מגושם, קבלים ענקיים, ועוד.

אז היום, ברמות הגבותות עדיין יש ייתרון ל CLASS AB, אבל בעוד פחות מעשור, גם עבור הרמות הכי גבוהות, ה CLASS D ייקח בענק בכל המובנים.

הנה, זה מגבר CLASS AB הכי יקר בעולם. 250 אלף דולר למונובלוק אחד:

https://dandagostino.com/products/relentless-monoblock.php

תזכור, שבעוד כמה שנים, יהיה אפשר לייצר מגבר עם ביצועים והספק יותר טובים שיעלה 500 דולר וישקול מאית ממנו.

שים לב לדקה 3:30

 

[EB1000]

שים לב לדקה 3:30

זו לא דוגמה טובה. המגבר הזה מאד מיושן מבוסס על ICEPOWER משנת 2008. מאז חלו המון שינויים, בין השאר גם במסנן המוצא. אבל בלי קשר, הוא כמו רוב האודיפילים, משתמש בתיאורים מופשטים שאין להם משמעות, או לפחות לא ברור כיצד זה מתבטא בתוצאות מדידה, בכדי שהיה ניתן לתקן את הבעיה. מה זה בדיוק מגבר שנשמע יבש מידי וחסר רגש? נניח ומהנדס שתכנן את המגבר רוצה לשפר את הבעיה הזאת. מה הוא בדיוק צריך לעשות? לבצע מדידות בין מגבר שעלי האודיפיל מתלונן שהוא יבש וחסר רגש, לבין כזה שהאודיופיל כן אוהב? ואז מה? הרי כבר הוכח שלא ניתן להבחין בהבדלים בסט הפרמטרים הנמדד. למהנדס כבר לא נותר הרבה מה לעשות חוץ מלנסות לשפוך על המגבר מים קדושים.

ב PS AUDIO למשל מצאו "פתרון" שהוא למעשה פתרון שיווקי. סדרת מגברי הכוח שלהם STELLAR מבוססת כולה על מודולי CLASS D של חברת ICEPOWER. מדוע שחברת מוצרי אודיפיליה חרדית הדוקה, תבחר דווקא בחילול הקודש - הגברה CLASS D? כי זה הרבה יותר זול לייצר, ולכן יניב יותר רווחים. על הדרך זה נשמע לא רע בכלל. אז מהו הפתרון ששיווקי לגרום ללקוחות הנאמנים שלהם לרכוש מגבר שהוא CLASS D? פשוט, לגרום לאותם לקוחות להרגיש שהוא לא סתם CLASS D, אלא CLASS D ידידותי לאודיופיל שנשמע עם חום ורגש. איך? פשוט, הם מציינים שבמבוא שלו הוסיפו דרגת קדם מגבר אנלוגית בשם GAIN CELL הבנויה באופן דיסקרטי מטרנזיסטורים וקבלים אודיפיליים הכי איכותיים. וכך מודול CLASS D שעולה 150 דולר, נמכר במארז ב 1500 דולר. והפלא בפלא, הביקורות של המשתמשים מעולות. כולם משבחים אותו שהוא מוסיקאלי, חם, מלטף ומלא רגש... ושוב, מגיע איזה מהנדס כופר כמו AMIR מ ASR, מבצע מדידות לאותו מודול בפרויקט DIY מול המגבר של PS AUDIO עם אותו המודול, ומגלה שלא רק שאין הבדלים, דווקא ה OEM CLASS D נמדד יותר טוב. ומה PS AUDIO אומרים בתגובה לשאלה שלי, בבקשה:


Eli,


Thank you for the inquiry. We don’t particularly feel that this review is accurate. We are unsure of the quality of the testing equipment being used. Here at PS Audio we use very accurate testing equipment. We feel very strongly about the quality of the sonics and frequency response of Stellar amp. Thank you very much for your question and we encourage you to hear the Stellar for yourself! Have a great day!

Best,

Chris

Chris Harden | HiFi Specialist

1-800-PSAUDIO direct 720-402-3929

psaudio.com Boulder, Colorado


אז, מלבד לשלול את הבדיקה, אין להם מה להוסיף מעבר להציע לי לשמוע את המגבר בעצמי (הם מאפשרים השאלה של הציוד לבדיקה, שזה יאמר לזכותם כדבר חיובי מאד).


זו הסקירה של ASR. המדידות מעולות אך ללא הבדל מגרסת ה OEM שעולה עשירית מהמוצר של PS AUDIO:

https://www.audiosciencereview.com/...d-measurements-of-ps-audio-s300-pwr-amp.9302/

 

[roberts]

זו לא דוגמה טובה. המגבר הזה מאד מיושן מבוסס על ICEPOWER משנת 2008. מאז חלו המון שינויים, בין השאר גם במסנן המוצא. אבל בלי קשר, הוא כמו רוב האודיפילים, משתמש בתיאורים מופשטים שאין להם משמעות, או לפחות לא ברור כיצד זה מתבטא בתוצאות מדידה, בכדי שהיה ניתן לתקן את הבעיה. מה זה בדיוק מגבר שנשמע יבש מידי וחסר רגש? נניח ומהנדס שתכנן את המגבר רוצה לשפר את הבעיה הזאת. מה הוא בדיוק צריך לעשות? לבצע מדידות בין מגבר שעלי האודיפיל מתלונן שהוא יבש וחסר רגש, לבין כזה שהאודיופיל כן אוהב? ואז מה? הרי כבר הוכח שלא ניתן להבחין בהבדלים בסט הפרמטרים הנמדד. למהנדס כבר לא נותר הרבה מה לעשות חוץ מלנסות לשפוך על המגבר מים קדושים.

ב PS AUDIO למשל מצאו "פתרון" שהוא למעשה פתרון שיווקי. סדרת מגברי הכוח שלהם STELLAR מבוססת כולה על מודולי CLASS D של חברת ICEPOWER. מדוע שחברת מוצרי אודיפיליה חרדית הדוקה, תבחר דווקא בחילול הקודש - הגברה CLASS D? כי זה הרבה יותר זול לייצר, ולכן יניב יותר רווחים. על הדרך זה נשמע לא רע בכלל. אז מהו הפתרון ששיווקי לגרום ללקוחות הנאמנים שלהם לרכוש מגבר שהוא CLASS D? פשוט, לגרום לאותם לקוחות להרגיש שהוא לא סתם CLASS D, אלא CLASS D ידידותי לאודיופיל שנשמע עם חום ורגש. איך? פשוט, הם מציינים שבמבוא שלו הוסיפו דרגת קדם מגבר אנלוגית בשם GAIN CELL הבנויה באופן דיסקרטי מטרנזיסטורים וקבלים אודיפיליים הכי איכותיים. וכך מודול CLASS D שעולה 150 דולר, נמכר במארז ב 1500 דולר. והפלא בפלא, הביקורות של המשתמשים מעולות. כולם משבחים אותו שהוא מוסיקאלי, חם, מלטף ומלא רגש... ושוב, מגיע איזה מהנדס כופר כמו AMIR מ ASR, מבצע מדידות לאותו מודול בפרויקט DIY מול המגבר של PS AUDIO עם אותו המודול, ומגלה שלא רק שאין הבדלים, דווקא ה OEM CLASS D נמדד יותר טוב. ומה PS AUDIO אומרים בתגובה לשאלה שלי, בבקשה:


Eli,


Thank you for the inquiry. We don’t particularly feel that this review is accurate. We are unsure of the quality of the testing equipment being used. Here at PS Audio we use very accurate testing equipment. We feel very strongly about the quality of the sonics and frequency response of Stellar amp. Thank you very much for your question and we encourage you to hear the Stellar for yourself! Have a great day!

Best,

Chris

Chris Harden | HiFi Specialist

1-800-PSAUDIO direct 720-402-3929

psaudio.com Boulder, Colorado


אז, מלבד לשלול את הבדיקה, אין להם מה להוסיף מעבר להציע לי לשמוע את המגבר בעצמי (הם מאפשרים השאלה של הציוד לבדיקה, שזה יאמר לזכותם כדבר חיובי מאד).


זו הסקירה של ASR. המדידות מעולות אך ללא הבדל מגרסת ה OEM שעולה עשירית מהמוצר של PS AUDIO:

https://www.audiosciencereview.com/...d-measurements-of-ps-audio-s300-pwr-amp.9302/

EB1000 האם אתה יכול למצוא איזה דוגמא בסקירות של מבקרים המקובלים ע"י האודיופילים החוויתיים כך שסקרו מגבר Class D מתוצרת חברה שנחשבת אודיופילית והם מצאו שהוא אחלה ?

כך לדעתי אפשר לסיים את הפרשה ולהחזיר את השקט והשלווה לאתר.

 

[arye.gur]

זו לא דוגמה טובה. המגבר הזה מאד מיושן מבוסס על ICEPOWER משנת 2008. מאז חלו המון שינויים, בין השאר גם במסנן המוצא. אבל בלי קשר, הוא כמו רוב האודיפילים, משתמש בתיאורים מופשטים שאין להם משמעות, או לפחות לא ברור כיצד זה מתבטא בתוצאות מדידה, בכדי שהיה ניתן לתקן את הבעיה. מה זה בדיוק מגבר שנשמע יבש מידי וחסר רגש? נניח ומהנדס שתכנן את המגבר רוצה לשפר את הבעיה הזאת. מה הוא בדיוק צריך לעשות? לבצע מדידות בין מגבר שעלי האודיפיל מתלונן שהוא יבש וחסר רגש, לבין כזה שהאודיופיל כן אוהב? ואז מה? הרי כבר הוכח שלא ניתן להבחין בהבדלים בסט הפרמטרים הנמדד. למהנדס כבר לא נותר הרבה מה לעשות חוץ מלנסות לשפוך על המגבר מים קדושים.

ב PS AUDIO למשל מצאו "פתרון" שהוא למעשה פתרון שיווקי. סדרת מגברי הכוח שלהם STELLAR מבוססת כולה על מודולי CLASS D של חברת ICEPOWER. מדוע שחברת מוצרי אודיפיליה חרדית הדוקה, תבחר דווקא בחילול הקודש - הגברה CLASS D? כי זה הרבה יותר זול לייצר, ולכן יניב יותר רווחים. על הדרך זה נשמע לא רע בכלל. אז מהו הפתרון ששיווקי לגרום ללקוחות הנאמנים שלהם לרכוש מגבר שהוא CLASS D? פשוט, לגרום לאותם לקוחות להרגיש שהוא לא סתם CLASS D, אלא CLASS D ידידותי לאודיופיל שנשמע עם חום ורגש. איך? פשוט, הם מציינים שבמבוא שלו הוסיפו דרגת קדם מגבר אנלוגית בשם GAIN CELL הבנויה באופן דיסקרטי מטרנזיסטורים וקבלים אודיפיליים הכי איכותיים. וכך מודול CLASS D שעולה 150 דולר, נמכר במארז ב 1500 דולר. והפלא בפלא, הביקורות של המשתמשים מעולות. כולם משבחים אותו שהוא מוסיקאלי, חם, מלטף ומלא רגש... ושוב, מגיע איזה מהנדס כופר כמו AMIR מ ASR, מבצע מדידות לאותו מודול בפרויקט DIY מול המגבר של PS AUDIO עם אותו המודול, ומגלה שלא רק שאין הבדלים, דווקא ה OEM CLASS D נמדד יותר טוב. ומה PS AUDIO אומרים בתגובה לשאלה שלי, בבקשה:


Eli,


Thank you for the inquiry. We don’t particularly feel that this review is accurate. We are unsure of the quality of the testing equipment being used. Here at PS Audio we use very accurate testing equipment. We feel very strongly about the quality of the sonics and frequency response of Stellar amp. Thank you very much for your question and we encourage you to hear the Stellar for yourself! Have a great day!

Best,

Chris

Chris Harden | HiFi Specialist

1-800-PSAUDIO direct 720-402-3929

psaudio.com Boulder, Colorado


אז, מלבד לשלול את הבדיקה, אין להם מה להוסיף מעבר להציע לי לשמוע את המגבר בעצמי (הם מאפשרים השאלה של הציוד לבדיקה, שזה יאמר לזכותם כדבר חיובי מאד).


זו הסקירה של ASR. המדידות מעולות אך ללא הבדל מגרסת ה OEM שעולה עשירית מהמוצר של PS AUDIO:

https://www.audiosciencereview.com/...d-measurements-of-ps-audio-s300-pwr-amp.9302/

זה לא שהמגבר חסר רגש, המוסיקה דרכו נשמעת חסרת רגש.
נניח שבמבחן רכב הבוחן טוען שהמכונית לא נוחה. מה זה מכונית לא נוחה? נוחות מעניינת את המכונית? המכונית לא נוחה למי שנוסע בה.
מערכת סטריאו לא עובדת בשביל עצמה, היא עובדת עבור מי שמאזין לה.
המאזין בתפיסה שאתה מבטא בכל מה שאתה כותב הוא סוג של בלוק אטום שווה ערך למכשירי מדידה.
עד שלא תפנים שמול המערכת יושב מאזין, שחקן מורכב עם הרבה דקויות ויכולות, ונכון, גם עם חסרונות, כל הררי המילים שאתה כותב הם חסרי ערך לדעתי.
אני בכלל חושב שמי שלא יכול לבטא את דבריו באופן מתומצת, וכל פוסט שלו שוקל מיליון טון של מילים, כנראה שאין לו הרבה מה להגיד.

אריה

 

[pruym]

זו לא דוגמה טובה. המגבר הזה מאד מיושן מבוסס על ICEPOWER משנת 2008. מאז חלו המון שינויים, בין השאר גם במסנן המוצא. אבל בלי קשר, הוא כמו רוב האודיפילים, משתמש בתיאורים מופשטים שאין להם משמעות, או לפחות לא ברור כיצד זה מתבטא בתוצאות מדידה, בכדי שהיה ניתן לתקן את הבעיה. מה זה בדיוק מגבר שנשמע יבש מידי וחסר רגש? נניח ומהנדס שתכנן את המגבר רוצה לשפר את הבעיה הזאת. מה הוא בדיוק צריך לעשות? לבצע מדידות בין מגבר שעלי האודיפיל מתלונן שהוא יבש וחסר רגש, לבין כזה שהאודיופיל כן אוהב? ואז מה? הרי כבר הוכח שלא ניתן להבחין בהבדלים בסט הפרמטרים הנמדד. למהנדס כבר לא נותר הרבה מה לעשות חוץ מלנסות לשפוך על המגבר מים קדושים.

ב PS AUDIO למשל מצאו "פתרון" שהוא למעשה פתרון שיווקי. סדרת מגברי הכוח שלהם STELLAR מבוססת כולה על מודולי CLASS D של חברת ICEPOWER. מדוע שחברת מוצרי אודיפיליה חרדית הדוקה, תבחר דווקא בחילול הקודש - הגברה CLASS D? כי זה הרבה יותר זול לייצר, ולכן יניב יותר רווחים. על הדרך זה נשמע לא רע בכלל. אז מהו הפתרון ששיווקי לגרום ללקוחות הנאמנים שלהם לרכוש מגבר שהוא CLASS D? פשוט, לגרום לאותם לקוחות להרגיש שהוא לא סתם CLASS D, אלא CLASS D ידידותי לאודיופיל שנשמע עם חום ורגש. איך? פשוט, הם מציינים שבמבוא שלו הוסיפו דרגת קדם מגבר אנלוגית בשם GAIN CELL הבנויה באופן דיסקרטי מטרנזיסטורים וקבלים אודיפיליים הכי איכותיים. וכך מודול CLASS D שעולה 150 דולר, נמכר במארז ב 1500 דולר. והפלא בפלא, הביקורות של המשתמשים מעולות. כולם משבחים אותו שהוא מוסיקאלי, חם, מלטף ומלא רגש... ושוב, מגיע איזה מהנדס כופר כמו AMIR מ ASR, מבצע מדידות לאותו מודול בפרויקט DIY מול המגבר של PS AUDIO עם אותו המודול, ומגלה שלא רק שאין הבדלים, דווקא ה OEM CLASS D נמדד יותר טוב. ומה PS AUDIO אומרים בתגובה לשאלה שלי, בבקשה:


Eli,


Thank you for the inquiry. We don’t particularly feel that this review is accurate. We are unsure of the quality of the testing equipment being used. Here at PS Audio we use very accurate testing equipment. We feel very strongly about the quality of the sonics and frequency response of Stellar amp. Thank you very much for your question and we encourage you to hear the Stellar for yourself! Have a great day!

Best,

Chris

Chris Harden | HiFi Specialist

1-800-PSAUDIO direct 720-402-3929

psaudio.com Boulder, Colorado


אז, מלבד לשלול את הבדיקה, אין להם מה להוסיף מעבר להציע לי לשמוע את המגבר בעצמי (הם מאפשרים השאלה של הציוד לבדיקה, שזה יאמר לזכותם כדבר חיובי מאד).


זו הסקירה של ASR. המדידות מעולות אך ללא הבדל מגרסת ה OEM שעולה עשירית מהמוצר של PS AUDIO:

https://www.audiosciencereview.com/...d-measurements-of-ps-audio-s300-pwr-amp.9302/

לא נמאס לך לחפור על מדידות?

 

[arye.gur]

EB1000 האם אתה יכול למצוא איזה דוגמא בסקירות של מבקרים המקובלים ע"י האודיופילים החוויתיים כך שסקרו מגבר Class D מתוצרת חברה שנחשבת אודיופילית והם מצאו שהוא אחלה ? .......כך לדעתי אפשר לסיים את הפרשה ולהחזיר את השקט והשלווה לאתר.

הוא יכול למצוא המון מגברי קלאס די שמוצאים חן בעיני עצמם.

אריה

 

[roberts]

הוא יכול למצוא המון מגברי קלאס די שמוצאים חן בעיני עצמם.

אריה

תן לבחור (EB1000) צ'אנס.......

 

[arye.gur]

תן לבחור (EB1000) צ'אנס.......

בסדר גמור רק שיתן תשובה ממוקדת למה ששאלת.

אריה

 

[exupgh12]

לא נמאס לך לחפור על מדידות?

מדידות זה החיים כשלא מאזינים למוזיקה.

 

[RoyZx6r]

זו לא דוגמה טובה. המגבר הזה מאד מיושן מבוסס על ICEPOWER משנת 2008. מאז חלו המון שינויים, בין השאר גם במסנן המוצא. אבל בלי קשר, הוא כמו רוב האודיפילים, משתמש בתיאורים מופשטים שאין להם משמעות, או לפחות לא ברור כיצד זה מתבטא בתוצאות מדידה, בכדי שהיה ניתן לתקן את הבעיה. מה זה בדיוק מגבר שנשמע יבש מידי וחסר רגש? נניח ומהנדס שתכנן את המגבר רוצה לשפר את הבעיה הזאת. מה הוא בדיוק צריך לעשות? לבצע מדידות בין מגבר שעלי האודיפיל מתלונן שהוא יבש וחסר רגש, לבין כזה שהאודיופיל כן אוהב? ואז מה? הרי כבר הוכח שלא ניתן להבחין בהבדלים בסט הפרמטרים הנמדד. למהנדס כבר לא נותר הרבה מה לעשות חוץ מלנסות לשפוך על המגבר מים קדושים.

ב PS AUDIO למשל מצאו "פתרון" שהוא למעשה פתרון שיווקי. סדרת מגברי הכוח שלהם STELLAR מבוססת כולה על מודולי CLASS D של חברת ICEPOWER. מדוע שחברת מוצרי אודיפיליה חרדית הדוקה, תבחר דווקא בחילול הקודש - הגברה CLASS D? כי זה הרבה יותר זול לייצר, ולכן יניב יותר רווחים. על הדרך זה נשמע לא רע בכלל. אז מהו הפתרון ששיווקי לגרום ללקוחות הנאמנים שלהם לרכוש מגבר שהוא CLASS D? פשוט, לגרום לאותם לקוחות להרגיש שהוא לא סתם CLASS D, אלא CLASS D ידידותי לאודיופיל שנשמע עם חום ורגש. איך? פשוט, הם מציינים שבמבוא שלו הוסיפו דרגת קדם מגבר אנלוגית בשם GAIN CELL הבנויה באופן דיסקרטי מטרנזיסטורים וקבלים אודיפיליים הכי איכותיים. וכך מודול CLASS D שעולה 150 דולר, נמכר במארז ב 1500 דולר. והפלא בפלא, הביקורות של המשתמשים מעולות. כולם משבחים אותו שהוא מוסיקאלי, חם, מלטף ומלא רגש... ושוב, מגיע איזה מהנדס כופר כמו AMIR מ ASR, מבצע מדידות לאותו מודול בפרויקט DIY מול המגבר של PS AUDIO עם אותו המודול, ומגלה שלא רק שאין הבדלים, דווקא ה OEM CLASS D נמדד יותר טוב. ומה PS AUDIO אומרים בתגובה לשאלה שלי, בבקשה:


Eli,


Thank you for the inquiry. We don’t particularly feel that this review is accurate. We are unsure of the quality of the testing equipment being used. Here at PS Audio we use very accurate testing equipment. We feel very strongly about the quality of the sonics and frequency response of Stellar amp. Thank you very much for your question and we encourage you to hear the Stellar for yourself! Have a great day!

Best,

Chris

Chris Harden | HiFi Specialist

1-800-PSAUDIO direct 720-402-3929

psaudio.com Boulder, Colorado


אז, מלבד לשלול את הבדיקה, אין להם מה להוסיף מעבר להציע לי לשמוע את המגבר בעצמי (הם מאפשרים השאלה של הציוד לבדיקה, שזה יאמר לזכותם כדבר חיובי מאד).


זו הסקירה של ASR. המדידות מעולות אך ללא הבדל מגרסת ה OEM שעולה עשירית מהמוצר של PS AUDIO:

https://www.audiosciencereview.com/...d-measurements-of-ps-audio-s300-pwr-amp.9302/

עד היום לא השבת מדוע בהגל שלחו חזרה לפיתוח מגבר שנמדד פנטסטי אבל נשמע לא טוב.

איך זה הגיוני?

אשמח לכל תובנה.

נקנח במשפט שכתב לך כריס, חברנו לנשק - we encourage you to hear the Stellar for yourself.

 

[roberts]

עד היום לא השבת מדוע בהגל שלחו חזרה לפיתוח מגבר שנמדד פנטסטי אבל נשמע לא טוב.

איך זה הגיוני?

אשמח לכל תובנה.

אשאל אותך גם אני שאלה.....אחרי שהם שמעו ותקנו את הדרוש תיקון .....האם הם חזרו שוב למדידות הקודמות ומצאו את הפרמטר שפוקשש ?.......או לעומת זאת המדידות החדשות יצאו בדיוק כמו הישנות ונותרו סימני שאלה "מדוע סט המדידות לא חשף את הבעיה" ?

Roy- תתעניין בתשובה ותעדכן את כולנו

 

[pruym]

אשאל אותך גם אני שאלה.....אחרי שהם שמעו ותקנו את הדרוש תיקון .....האם הם חזרו שוב למדידות הקודמות ומצאו את הפרמטר שפוקשש ?

או המדידות החדשות בדיוק כמו הישנות ונותרו סימני שאלה "מדוע סט המדידות לא חשף את הבעיה" ?

אין לזה שום משמעות! מה שיודעים המהנדסים בחברות שמייצרות ציוד אודיו ושיטות העבודה שלהם זה סוד מקצועי שסביר להניח שמי שלא עמוק בתעשיה הזו לא באמת יודע.
חוץ מזה שמה שבאמת חשוב זה איך התוצאה הסופית נשמעת ולא מה חושבות כל מני מדידות של כל מני חובבים...

 

[roberts]

חוץ מזה שמה שבאמת חשוב זה איך התוצאה הסופית נשמעת

צודק בהחלט

ולא מה חושבות כל מני מדידות של כל מני חובבים...

Stereophile חובבים ?

 

[RoyZx6r]

צודק בהחלט


Stereophile חובבים ?

כשזה נוח לך אתה מצטט משם וכשזה לא נוח, אתה מדלג?

הרי לפני כמה ימים שלחתי לינק, שבו המאסטר של המדידות בסטריאופייל, שלא רואה ממטר את הליצן מ-ASR, גם ברקע ההנדסי וגם במדידות, טען שאין הבדלים במדידה, אבל שמע הבדלים בהאזנה.

לא מבין מה אתה רוצה.

 

[roberts]

כשזה נוח לך אתה מצטט משם וכשזה לא נוח, אתה מדלג?

לא מבין אותך כלל ....מדידות אני באבואה מצטט מ Stereophile הם אחלה בפלה....ולא בציניות.