פיתרון לנפילות מתח


AK1

חבר משקיען
הודעות
11,949
מעורבות
2,947
נקודות
113
1. באנגליזית הם קוראים לזה CURRENT SURGE וזה קורה בגלל תזמון הנפילה והחזרה והמופע של המתח החוזר וכמובן תלוי במבנה וסוג הספק. ראה בנייר FIGURE 9 סימולציה של מה שקורה בספק ליניארי לאחר הפסקה של 3 מחזורי רשת, קפיצת הזרם ברגע חזרת המתח בצד של הDC.
2. כן
3. כן
4. השהיית חזרת מתח הכי פשוט זול ויעיל ואתה הבאת לזה לינקים לכאלה של מקררים ומזגנים. אתה יכול לקנות רגנרטורים של אודיופילים שיעשו לך את זה גם. (אני קמצן, אז פתרתי את זה עם קונטקטור במעגל אחזקה עצמית ש"נופל" בירידת מתח וצריך לשפעל אותו ידנית.)
5. למשל זה של פאול מק גאוון הפלצן: https://www.psaudio.com/directstream-power-plant-12/ יש גם FURMANN ואחרים.
6. השוק כן מוצף ממכשירים ביתיים למקררים ומזגנים של עשרות שקלים ועד מכשירים אודיופיליים בים של כסף ועד DYNAMIC VOLTAGE RESTORERS (דומה לרגנרטור) תעשיתיים בהספקים של מאות וואטים ועד כ2 מגאוואט שגם אודיופיל אין לו כסף לקנות.
1.א. נראה לי שהם קוראים לזה current inrush, ועד כמה שהבנתי, יש קבלים שבמשך ירידת מתח הם נפרקים יותר מהרגיל, ואז אם המתח חוזר בצורה תלולה, אפילו לנורמה, הם נטענים במהירות עצומה, מה שגורם לזרם גדול. האם הבנתי נכון?

1.ב. העניין הוא שהזרם הזה מגיע מבחוץ, לא מתוך המכשיר שקבליו פרוקים. אז אם יש מתקן בדרך שמנתק במקרה של קפיצה בזרם, למה שזה לא יגן על המכשיר?

1.ג. חוצמזה, נראה לי שהם מניחים שהתנגדות הפנימית בתוך המכשיר היא נמוכה, מה שכנראה נכון, אבל המכשיר עצמו הוא לא כל המעגל, ויש לקחת בחשבון את מה שיש בדרך, נגיד מהשנאי של חברת חשמל ועד המכשיר הביתי. אז אם המתח חוזר לנורמה או איזה מכפלה לא ענקית שלו, אז האם ההתנגדות הפנימית הכוללת לא תגביל את הזרם למשהו נמוך בהרבה מהחישובים שלהם?

4. רגנרטורים ו-UPSs ו-voltage resorers למיניהם הם מכשירים יקרים, ולסוללות של UPS יש גם אורך חיים מוגבל ולא מאוד גדול. לא על זה אנחנו מדברים. מה גם שבהקשרים האלה לא מדובר על הגנה למניעת נזק מעצם ירידת המתח, אלא על המשך תקין של העבודה ללא הפרעה, לפחות עד שאפשר לעשות shutdown מסודר. זה משהו אחר, מטרה שונה לחלוטין.

6. מה שכן זה שאלתי למה השוק לא מוצף במכשירים שמדברים על הגנה בפני ירידות מתח ועל השהייה לצורך זה, כמו המיתקן שבנית לעצמך. בדרך כלל כשמדברים על השהייה זה עבור מכשירים שלא נהנים מהדלקה חוזרת זמן קצר מדי אחרי הכיבוי, כמו מזגנים, ולרוב לא מזכירים ירידות מתח דווקא.
 

ariekarp

אוהב את התחום
הודעות
387
מעורבות
119
נקודות
43
עמיר, התובנות שלך טובות מאד ויש לך גם שאלות חכמות. כדי לענות לך, הדבר מצריך ממני משאבים ואני צופה שזה רק ימשיך עמוק יותר ויותר ויצריך כניסה לפרטים רבים שיסתעפו הלאה ואנחנו לא נעמוד בקצב ובמאמץ שיש להשקיע בשיחה (אתה מן הסתם כן אבל אני לא). מה גם שהפן הטכני ישעמם כאן את הפורום. מקווה שלא תעלב, אבל אני מבקש לפרוש מהשיחה שיותר ויותר קשה לי להביא אליה את כל התשובות המלאות ומפורטות שמגיע לך לקבל.
 

AK1

חבר משקיען
הודעות
11,949
מעורבות
2,947
נקודות
113
עמיר, התובנות שלך טובות מאד ויש לך גם שאלות חכמות. כדי לענות לך, הדבר מצריך ממני משאבים ואני צופה שזה רק ימשיך עמוק יותר ויותר ויצריך כניסה לפרטים רבים שיסתעפו הלאה ואנחנו לא נעמוד בקצב ובמאמץ שיש להשקיע בשיחה (אתה מן הסתם כן אבל אני לא). מה גם שהפן הטכני ישעמם כאן את הפורום. מקווה שלא תעלב, אבל אני מבקש לפרוש מהשיחה שיותר ויותר קשה לי להביא אליה את כל התשובות המלאות ומפורטות שמגיע לך לקבל.
אני לגמרי מבין אותך ולי אישית אין בעייה אם לא אקבל תשובות עבור עצמי.

הדבר היחיד שכן מפריע לי הוא שההמלצות לארז לא לגמרי חד-משמעיות לכאן או לכאן.

עם כל הכבוד למאמר, אני לא בטוח שהוא מפריך את הטענה שמגן בפני נחשולים בלבד, ללא השהיות וללא התייחסות לנפילות מתח, מספיק גם למצבים המתוארים בו.

זה לא אומר שזה אמור לייצר לך עבודה ולדרוש ממך להשקיע זמן מעבר למה שמתאים לך.
 

במבי

אוהב את התחום
הודעות
293
מעורבות
220
נקודות
43
המכשיר שהצבעת עליו מומלץ ע"י היצרן עבור מקררים ומזגנים.. אבל בלינק שאני פירסמתי יש מכשירים כאלו עבור ציוד AV בעלי 4 שניות השהייה.



כשחברת החשמל מתניעה את השנאים הגדולים מחדש, בזמן חידוש השירות, נוצר פרץ המתח שהוא, בין שאר התופעות הפיזיקאלות, תוצאת לוואי של העומס הפתאומי והריאקציה בשנאים עצמם.
לכן זה מאד אפקטיבי להשהות את חיבור מחדש של הציוד לרשת החשמל, וזה כדי לחסוך מהמיכשור את החשיפה לפעימת המתח ההרסנית שמופיעה באותה שניה של איתחול מערכת החשמל העירונית...
ואם האיתחול מופיע בכמה פעימות קצרות, זה מתכון בטוח לפריצה של כל ההגנות שמובנות לתוך המכשירים, בין אם מדובר במקרר, בסוויטץ, ממיר DA, טלוויזה, או ללא יוצא מהכלל, כל מכשיר שפועל מתוך STANDBY.

זה בדיוק מה שטכנאי ח"ח אמר לי לאחר שהם הרסו לי לגמרי את המגבר ועוד מספר מוצרים בבית עקב עבודות תחזוקה שהם עשו אצלנו ברחוב.
 

dor_s

חבר משקיען
הודעות
516
מעורבות
151
נקודות
43
הבנתי שקבלים גדולים בארון חשמל שמים על מנת להגדיל מה שנקרא power factor
בעצם הזרמים בבית קטנים יותר עבור אותו הספק שמבזבזים
צריך לדבר עם חשמלאים שעושים פרוייקטים לעשירון העליון.
אולי הקבלים גם בולעים קצת קפיצות
 
נערך לאחרונה ב:

למעלה
תצוגת צבעים באתר (* פועל בדפדפנים מתקדמים מסוג Chrome ו- Firefox) תצוגה רגילה מותאם לעיוורי צבעים מותאם לכבדי ראייה
+ 100% -
סגור