מאמר: כבל לרמקולים

[roberts]

למרות שאני ומיכאל באים בערך מאותה אסקולה אני חושב שההבדלים בין כבלי רמקול נובעים מסיבות נוספות לאלו שמיכאל ציין,

וכן, אני חושב שיש הבדל בין כבלי רמקול, העניין בר מדידה ולכן גם שמיע.

להלן ההסבר שלי:

כבלי רמקול , במיוחד בשילוב עם מגבר שפופרות הם שמיעים בהחלט .... ולא בגלל איזה אקזוטיקה של חומרים, בניה מוקפדת וכו' אלא בגלל השונות ב-RLC בין הכבלים השונים שיוצרים אינטרקציה חשמלית עם 2 גורמים נוספים:
1. הדרגה הסופית של המגבר השפופרתי (שנאי מוצא - רחוק מאידאלי)
2. הרמקול
שלכל אחד מהם יש את ה-RLC שלו.

אינטרקציה זו משנה את ה-Frequency Respons (גבעות ועמקים לאורך ציר השמע של עד +- 2 dB) ולכן כל כבל ישמע
שונה.... אבל גם אז ניתן לשכפל כל כבל רמקול ב-50,000 דולר ב- 200 ש"ח כך שימדד וישמע זהה לחלוטין למקורי. אין שום "קסם מיוחד" בכבלים יקרים.

ואגב כבל "מהונדס" להגדרתי הוא כבל עם "קופסאות" או להבדיל כבל שבמתכוון, ושלא לצורך, ייצרו אותו עם קיבול או השראות גבוהים במיוחד, או להבדיל דק במיוחד, ואז ההתנגדות שלו גבוהה יחסית, וזה רע כפי שמיכאל תיאר.

 

[מיכאל לנג]

האם אתה חש הבדלים בטונאליות בין כבל נחושת לבין כבל כסף?
האם אתה חש הבדלים בין כבלים שונים בכלל?

1. לא
2. כן

 

[matanoosh]

נמר, נשגב מבינתי למה אתה משחק את המשחק שלהם. אתה מנסה להצמיד את הדינוזאור הזה לפינה, כדי שיודה בהבדלים בין כבלים? בסבלנות המדומה שאתה מפגין כלפיו, אתה ממשיך את השרשור המטופש הזה. בשביל מה?
זה נראה מהצד כמו אבא שמשחק עם הילד, כדי שהילד יישאר מבודר.

 

[מיכאל לנג]

להלן ההסבר שלי:

כבלי רמקול , במיוחד בשילוב עם מגבר שפופרות הם שמיעים בהחלט .... ולא בגלל איזה אקזוטיקה של חומרים, בניה מוקפדת וכו' אלא בגלל השונות ב-RLC בין הכבלים השונים שיוצרים אינטרקציה חשמלית עם 2 גורמים נוספים:
1. הדרגה הסופית של המגבר השפופרתי (שנאי מוצא - רחוק מאידאלי)
2. הרמקול
שלכל אחד מהם יש את ה-RLC שלו.

לא התייחסתי כלל להגברה שפופרתית. שם ה-DF נמוך וגם ההספקים. סיפור הכבל שם שונה קצת...
לגבי RLC, בהגברה SS, הערכים של DF והתנגדות הכבל, הופכים את מרכיב ה-LC (השראות וקיבוליות) לזניח.
אגב, הכבל לא נשמע שונה בהדגשת או הנחתת תחום תדרים (2dB). מה גם ש-2dB זה המון! 3dB זה חצי ההספק.
התיאור של ההשפעה הסונית של הכבל, מוזכר במאמר.

 

[roberts]

נמר, נשגב מבינתי למה אתה משחק את המשחק שלהם. אתה מנסה להצמיד את הדינוזאור הזה לפינה, כדי שיודה בהבדלים בין כבלים? בסבלנות המדומה שאתה מפגין כלפיו, אתה ממשיך את השרשור המטופש הזה. בשביל מה?
זה נראה מהצד כמו אבא שמשחק עם הילד, כדי שהילד יישאר מבודר.

זה המחיר שמשלמים כשמחזירים כל מיני פרובלמטיים לפורום.

 

[YB-7]

הישנה הצבוע עורו, והנמר חברבורותיו???
לטוב ולרע.......
(הכוונה אינה ל"נמר") זו אמירה גנרית..

 

[roberts]

צודק בהחלט, אבל האמירה הזו היא חרב פיפיות....

 

[tzachi]

מותר למיכאל שאני לא מכיר באופן אישי לעורר כל דיון נדוש ושחוק ככול שיהיה.
כל עוד הדיון תרבותי הכל בסדר.
אני אפילו לא קראתי את הכתבה של מיכאל היות והעניין נטחן עד אבק ולעולם לא תהיה הסכמה.
נסיוני בעניין מראה שיש הבדל ענק בין כבילה פשוטה של הום סנטר לכבילה מחומרים איכותיים.........
ויש הבדלים שמיעים בין כבלים יקרים ויקרים פחות לטוב ורע. מה סיבת ההבדלים לא יודע .

 

[matanoosh]

מותר למיכאל שאני לא מכיר באופן אישי לעורר כל דיון נדוש ושחוק ככול שיהיה.
כל עוד הדיון תרבותי הכל בסדר.
אני אפילו לא קראתי את הכתבה של מיכאל היות והעניין נתחן עד אבק ולעולם לא תהיה הסכמה.
נסיוני בעניין מראה שיש הבדל ענק בין כבילה פשוטה של הום סנטר לכבילה מחומרים איחותיים.........
ויש הבדלים שמיעים בין כבלים יקרים ויקרים פחות לטוב ורע. מה סיבת ההבדלים לא יודע .

השאלה היא לא אם מותר אלא מה זה יעשה לפורום. על משל הכונפה הכי מכוערת נכנסת למסיבה.מותר לה? בוודאי. האם היא משביחה את המסיבה? כנראה שלא.
כדי לצאת פוליטיקלי קורקט, הדברים מתייחסים גם לגברים מכוערים.
בקיצור, מיכאל לא קשור, ומטרתו היחידה היא לחנך פה אנשים. כי מיכאל יודע יותר. כי מיכאל מהנדס חשמל. כי מיכאל יודע חוק אוהם. כי מיכאל גבר.
תעיף פעם מבט על המערכת שלו - איכותה עומדת ביחס ישר למידת הרצינות שצריך לקחת אותו פה בפורום.

 

[DavidGil]

כדי לצאת פוליטיקלי קורקט

מתן יא נסיך. אין לך סיכוי לצאת פ״ק אז חבל על הנסיונות. תשאר כמו שאתה.
וחוצמזה, בענין שבנדון, אני מסכים איתך.

 

[Sol]

השאלה היא לא אם מותר אלא מה זה יעשה לפורום. על משל הכונפה הכי מכוערת נכנסת למסיבה.מותר לה? בוודאי. האם היא משביחה את המסיבה? כנראה שלא.
כדי לצאת פוליטיקלי קורקט, הדברים מתייחסים גם לגברים מכוערים.
בקיצור, מיכאל לא קשור, ומטרתו היחידה היא לחנך פה אנשים. כי מיכאל יודע יותר. כי מיכאל מהנדס חשמל. כי מיכאל יודע חוק אוהם. כי מיכאל גבר.
תעיף פעם מבט על המערכת שלו - איכותה עומדת ביחס ישר למידת הרצינות שצריך לקחת אותו פה בפורום.

מתנוש ידידי
אף אחד באתר אינו מטיל ספק בידע של מיכאל לנג.ואנו בטוחים שיש לו מערכת מעולה.אך מה זה קשור למה שנכתב כאן.
למרות השכלתי הטכנית(שאינה מועטה)מעולם לא ערבתי שום חוקי פיסקה בשמיעה.
ומה שמנסה מיכאל להסביר שאנו טועים בשמיעתנו.
אך לשמחתי אין שום חוק פיסקלי שיכול לשלול את מה שאוזני קולטות.

 

[roberts]

אך לשמחתי אין שום חוק פיסקלי שיכול לשלול את מה שאוזני קולטות.

שלום פיני מה שלומך? צ'בת צ'לום - לונג טיים נו הגבנו זו לזה....

אתה בטח מתכוון "מה שמוחי מפרש" מהחוויה האודיופילית ולא "מה שאוזני קולטות"

 

[Sol]

שלום פיני מה שלומך? צ'בת צ'לום - לונג טיים נו הגבנו זו לזה....

אתה בטח מתכוון "מה שמוחי מפרש" מהחוויה לא "מה שאוזני קולטות"

מימלא כולנו "משוגעים"פירוש נכון יותר

 

[YOSSI24]

מתנוש ידידי
אף אחד באתר אינו מטיל ספק בידע של מיכאל לנג.ואנו בטוחים שיש לו מערכת מעולה.אך מה זה קשור למה שנכתב כאן.
למרות השכלתי הטכנית(שאינה מועטה)מעולם לא ערבתי שום חוקי פיסקה בשמיעה.
ומה שמנסה מיכאל להסביר שאנו טועים בשמיעתנו.
אך לשמחתי אין שום חוק פיסקלי שיכול לשלול את מה שאוזני קולטות.

איך למיכאל יש מערכת מעולה?
הכבלים שלו diy,והוא מזכיר את
גלילאו שכולם טעו והוא צדק
ומכליל את עצמו בדוגמה זו

 

[Sol]

איך למיכאל יש מערכת מעולה?
הכבלים שלו diy,והוא מזכיר את
גלילאו שכולם טעו והוא צדק
ומכליל את עצמו בדוגמה זו

לא אני כתבתי,רק ציתתי

 

[נמר]

אין לי מושג איזו מערכת יש למיכאל.
איזו באמת. ממה היא מורכבת?

 

[נמר]

1. לא
2. כן

אחלה. כבר יש התקדמות.

לגבי המערכת שלך. תוכל לפרט במה אתה משתמש?

 

[ברקצ]

האמת. ? לא התגעגענו..

 

[roberts]

האמת. ? אתה יכול לבקש יפה מליאור ונמר ל"חסום בחזרה סלקטיבית" לפי השקפת עולם אודיופילית.

 

[נמר]

האמת. ? אתה יכול לבקש יפה מליאור ונמר ל"חסום בחזרה סלקטיבית" לפי השקפת עולם אודיופילית.

שמע. זו גם אופציה. במקרה הזה מיכאל פתח את הדיון ואנחנו זרמנו.
במידה וזה יהפוך לסטנדרט כתשובות לגולשים שמעוניינים לשדרג כבלים, אכן יש סיכוי שזה יהווה מכשול לקידום תחום האודיו בישראל.

ואם כבר מדברים על מכשולים לאודיופיליה, יש את האתר הכחול. הוא מנסה להכשיל את האודיו הישראלי כבר שנים רבות. ללא הצלחה כמובן, הרי מה לעשות, יש אותנו בשביל להציל.

אז אנא מכם. זה שירשור הכבלים היחיד שיהיה בפורום הזה שיגע בעניין היש/אין הבדלים שיופק על ידיך ועל ידי מיכאל. בשירשור הזה תקבלו חופש ביטוי מוחלט כל עוד זה לא יגלוש להעלבות אישיות. אי לכך, ממליץ בחום לנצל אותו היטב.