הופך את עולמי - שינוי דרמתי במחשבה
- פותח הנושא רונן
- פורסם בתאריך
אין על המשפטים הפופוליסטים האילו...
gandalftw
חבר משקיען
- הודעות
- 1,141
- מעורבות
- 456
- נקודות
- 83
אני לא מבין פולופיסטי - מה זה אומר ?
shokroun
חבר משקיען
- הודעות
- 1,459
- מעורבות
- 714
- נקודות
- 113
אם הזעם שלך הוא על זה שהעולם לא מושלם אז יש בדבריך משהו...העולם לא מושלם. יהיו עניים, יהיו עשירים, יהיה באמצע- ורק ככה מתקדם העולם מהשאיפה למלא חוסר. כמו שכתוב בספר הספרים היהודי " אפס, כי לא יחדל עני ואביון ממך". ואני מפרש את זה בקריאה הפוכה, לעולם אצל האדם לא יחדל המאבק לשפר תוך תחושת אביונות מסויימת. גם אחד ההסברים התאולוגיים לבריאת העולם והאדם הוא הרצון להייטיב מצד אלוהים. וכל ההקדמה הכבדה הזאת רק כדי לומר לך שהטיעונים שלך נשמעים אטלי רציונאליים אבל הם לא. ראשית, מניין לך שחברי הפורום לא מדברים על מוסיקה כטעם אישי בפורומים אחרים מקבילים, בשיחות טלפון אישיות ומפגשים חברתיים? זה פורום שמייחד את השילוב שבין הנאה ממוסיקה לבין ההנאה בציוד שחזור המוסיקה. האם בפורום טלוויזיות ומסכים בהכרח נצטרך לקרוא רק ביקורות על סרטים סדרות וכולי? ברור שלא. גם כאן יש מורכבות מבורכת של החוויה האנושית.
אודיופיל כמו כל אדם בכל תחביב רשאי לשכנע את עצמו ולרכוש כל פריט שייעשה לו טוב וייסב לו הנאה בכל רמת מחיר. האם אתה צריך להגדיר את הנאותיך לפי קרביו של מישהו אחר? בוודאי שלא ,תהנה עם מה שעושה לך טוב ותפסיק להתמרמר על מה שעושה בתחום הזה לאחרים טוב. אגב, זכותו של כל אחד לטעות. בכספו ועל חשבונו. בכל תחום יש חשיבות לכלים הטכניים , הציודופיליה, ואין בתחום האודיופיליה שום דבר מיוחד בפן הזה. אגב, מה המערכת שאתה שומע בה ולמה אתה כן מנוי על הפורום הזה? מעניין.
ראית את הסרט "החוש השישי"
אני לא בא לשנות סדרי עולם וגם ברור שכלום לא ישתנה, זה לא מעניין, אבל תכלס בלי סיפורים ובלי צביעות, מרביתינו כבר מזמן לא קונים לפי האוזן, וציוד מעניין יותר וכמה שיותר יקר בתג מחיר, ככה זה יתקבל בברכה וככה נוכל לספר לחברים ולהוסיף לסכום הכולל שעל הסטנד, ומה שזול לא מעניין, נגזרת של זה המחירים בכל התחום. זה הכל. אשרי המאמין, ושכל אחד יעשה ככל העולה עם כספו ורצונותיו.
אני לא בא לשנות סדרי עולם וגם ברור שכלום לא ישתנה, זה לא מעניין, אבל תכלס בלי סיפורים ובלי צביעות, מרביתינו כבר מזמן לא קונים לפי האוזן, וציוד מעניין יותר וכמה שיותר יקר בתג מחיר, ככה זה יתקבל בברכה וככה נוכל לספר לחברים ולהוסיף לסכום הכולל שעל הסטנד, ומה שזול לא מעניין, נגזרת של זה המחירים בכל התחום. זה הכל. אשרי המאמין, ושכל אחד יעשה ככל העולה עם כספו ורצונותיו.
נערך לאחרונה ב:
RoyZx6r
חבר משקיען
- הודעות
- 655
- מעורבות
- 412
- נקודות
- 63
מעבר לעובדה שאני מסכים איתך לחלוטין שצריך לבדוק את הדברים, זה מאוד מעניין מה היצרן אומר.
הוא זה שהשקיע ממחקר ופיתוח עד ליצור. הוא האחרון שיהיה מעוניין שיהיו למוצרים שלו פאדיחות.
אין ספק שמדובר במייל מסקרן.
מאיפה אתה יודע שהם לא שומעים מוסיקה?
כנס לשרשור המטורף על ההמלצות למוסיקה. יש שם פנינים שבחיים לא הייתי מגיע אליהם.
לגבי שאר ההודעה שלך, אין בה כל חידוש.
היא מזכירה לי את התגובות של השכן שלי כשקניתי לאחרונה רכב מסויים.
נערך לאחרונה ב:
shokroun
חבר משקיען
- הודעות
- 1,459
- מעורבות
- 714
- נקודות
- 113
אתה זכאי לדעתך, אבל למה לומר רוב? הרי אתה מודע שרוב האנשים לא יכולים להוציא הון על מערכת...אז רוב האנשים קונים לפי האוזן והכיס. יש כמו בחוק פראטו 80/20 והמיעוט אולי נוהג לפי מה שאתה טוען. כמו בכל תחום אחר.
ואגב, אתה באמת חושב שאדם במודע יישמע לא טוב ויקנה משהו יקר? אתה מאמין בזה באמת? מסופקני.
וכן, כסף קונה זמן קונה השקעה ונוצרת אמנות ייחודית - ואם אדם מרגיש טוב יותר בלב בעין ובאוזן במשולב ,ויכול לממן את שכיית החמדה הרלבנטית , שחברה מסויימת יצרה, אדרבא.
ועוד משהו, לפי דבריך יש אמת אחת שמייצגת את האופן שבו צריך לשמוע מוסיקה, ואת מכיר אותה או מייצג אותה או מכיר מישהו יודע ח"ן. אז כנראה שזה לא ככה. מנגנון תרגום השמיעה במוח נותר עלום ( בניגוד לראייה אגב). איש איש באוזנו יחייה.
גילוי נאות- אני ממש אוהב ציוד משומש וחושב שהמון מוצרים מצויינים מדורות קודמים או לא ממותגים כראוי, אינם מקבלים מספיק מקום בשיקולים של חלק מהרוכשים שמשתפים ברצון שלהם לרכוש משהו חדש .
במבי
אוהב את התחום
- הודעות
- 293
- מעורבות
- 220
- נקודות
- 43
לא מבין את הטענה הזו של "רוצים להראות של מי יותר גדול". פגשתי והכרתי לא מעט אודיופילים ואצל רובם ככולם העניין הזה של להשוויץ במערכת הוא משני לחלוטין למטרה הראשונית שלשמה בנו את המערכת שזה מרדף אחרי הסאונד האולטימטיבי מבחינתם שיגיש להם את המוזיקה שהם אוהבים בצורה היפה ביותר. בעלי מערכות יקרות שכל מה שמעניין אותם זה התפארות במערכת יקרה הם בד"כ לא אודיופילים אלא נובורישים שלא מעניין אותם בכלל מה המערכת שלהם יכולה לעשות.
אני גם לא חושב ש"שינמוך מערכת" זהו כישלון. הרבה אוהבי מוסיקה פשוט במסע אחר הסאונד שהכי מרגש אותם ולעיתים במהלך המסע הארוך ואחרי לא מעט נסיונות עם סוגים שונים של ציוד/מערכות הם מגלים שדווקא מערכת זולה יותר הצליחה לתת להם את הסאונד שהם חפשו כל הזמן, סאונד שהכי מצליח לרגש אותם גם אם הוא לא הכי "אודיופילי" (ומה זה בדיוק אודיופילי?..) שנחשב.
אפשר גם לקחת בחשבון שמערכות מעט זולות יותר או מערכות שהם לא אולטרא הי אנד, לפעמים יותר סלחניות, ואם רוב המוסיקה שבנאדם אוהב מוקלטת לא מי יודע מה לעיתים מערכת כזו יותר מתאימה לו.
הקיצר לכל אחד טעם שונה וזה לגיטימי לגמרי. אנחנו מתעסקים בסופו של דבר במוסיקה לא במתמתיקה
אני גם לא חושב ש"שינמוך מערכת" זהו כישלון. הרבה אוהבי מוסיקה פשוט במסע אחר הסאונד שהכי מרגש אותם ולעיתים במהלך המסע הארוך ואחרי לא מעט נסיונות עם סוגים שונים של ציוד/מערכות הם מגלים שדווקא מערכת זולה יותר הצליחה לתת להם את הסאונד שהם חפשו כל הזמן, סאונד שהכי מצליח לרגש אותם גם אם הוא לא הכי "אודיופילי" (ומה זה בדיוק אודיופילי?..) שנחשב.
אפשר גם לקחת בחשבון שמערכות מעט זולות יותר או מערכות שהם לא אולטרא הי אנד, לפעמים יותר סלחניות, ואם רוב המוסיקה שבנאדם אוהב מוקלטת לא מי יודע מה לעיתים מערכת כזו יותר מתאימה לו.
הקיצר לכל אחד טעם שונה וזה לגיטימי לגמרי. אנחנו מתעסקים בסופו של דבר במוסיקה לא במתמתיקה
אתה עושה הכללות גסות ולכן אתה טועה.
אולי זה מה שאתה מכיר בסביבתך ונדמה לך שככה זה אצל כולם.
אתה מוזמן לחפש את רכיבי המערכת שלי בכל 3 הפורומים שאני חבר בהן. בכולם אני כותב באותו השם "ארז וחני".
לא תמצא, באחריות...
בנוסף להנ"ל , יש אולי 2 עד 3 חברי פורום שיודעים מה יש אצלי ולא בטוח שגם הם מעודכנים...
אני עוסק בלקבל הנאה מהתחביב ואם אפשר במחירים זולים יותר שיאפשרו לי לנצל את הכסף גם לדברים אחרים אז זה מצוין.
תיאוריית "למי יש יותר גדול" אולי נכונה לחוג מכריך.
להסיק מזה שזה נכון לכולם או לרוב האנשים זו שטות לא מבוססת.
יכול להיות שאתה ואני ועוד כמה לא מפרסמים את המערכות שלנו אבל הרוב כן
יש פה פורום שלם של מערכות שאנשים הציגו בתקופת הקורונה ותעשה חיפוש לכותרת "התחדשתי" תמצא אותה המון
יש כאן באופן יחסי הרבה יותר המלצות ודיונים על ציוד מאשר על מוזיקה
אולי בגלל שהגבר הטיפוסי אוהב לרוץ לספר לחברה
בוא נדבר במספרים :
כמה חברים פירסמו את המערכת שלהם לעומת כמה חברים חברים פעילים יש פה...
ספרתי 28 פרסומים של אנשים פרטיים.
רוצה לספור כמה יוזרים פעילים יש פה (שלא לדבר על אלה שרק קוראים ולא כותבים...) ?
ארז
במבי
אוהב את התחום
- הודעות
- 293
- מעורבות
- 220
- נקודות
- 43
קודם כל הרצון לשתף הוא לפעמים לא יותר מכך - רצון לשתף ולחלוק לא בהכרח להתפאר. וגם אם יש שם רצון קצת להשוויץ זה ממש לא המניע הראשי בבניית מערכת הי אנד. אני ממש לא חושב שאודיופילים וותיקים ששיתפו כאן את המערכת שלהם כמו שלמה או איתי או יהודה וכל השאר ששיתפו בנו את המערכות המדהימות שלהם בשביל להראות למי יש יותר גדול אלא קודם כל ועיקר מיתוך תשוקתם למוזיקה. בקשר להתעסקות בציוד - בשביל זה הפורום הזה קיים. מי שרוצה לדון במוסיקה נכנס לפורום מוזיקה.
אני אתך
בוא נדבר במספרים
כמה פוסטים יש באתר על ציוד וכמה על מוזיקה?
כמה הודעות יש בפורום מוזיקה מול פורום ציוד
כמה צפיות יש בפוסטים של פורום מוזיקה?
זניח לעומת הציוד
מה שמוכיח שאת האודיופילים הציוד מעניין יותר מהמוזיקה
אני למשל שאלתי שאלות על מוזיקה קלאסית וקיבלתי תשובות מאד מפורטות מעמיר , תשובות שמבוססות על ידע עצום וכמות הצפיות בשאלות האלו היא הרבה פחות מפוסט של החלפתי כבל usb ונפתח לי הסאונד
לא רלוונטי לטענה שהושמעה פה.
הטענה הייתה שאנשים קונים ביוקר ומתפארים בזה בשביל "להראות למי יש יותר גדול".
זה לא קשור ליחס בין פוסטים של מוזיקה לבין פוסטים על ציוד.
אדם שמבקש הכוונה או עיצה מניסיון של החברים פה זה פסול ?
מי שמתענין במוצר מסוים ורוצה לקבל התרשמות של חברים זה דבר שלילי ?
לשיטתך זה בקטגוריה של "ציוד" שאתה נותן לזה קונוטציה שלילית. מה בין זה לבין "לרוץ לספר לחברה"?
נמר יכול לתת את מספר היוזרים הפעילים נגיד בחודש האחרון וזה ייתן לך מושג כמה חברים פה "מתפארים" במערכת שלהם, כאילו שזו סיבה הגיונית לרכישת ציוד....
כל שאתה אומר הוא נכון מלבד דבר אחד..... זה לא הפורום לעסוק בו במוסיקה במידה הרצינית והעמוקה ביותר.
"מה אתה שומע עכשיו ?" , "תגליות מוסיקאליות" מיוחדות של החברים - OK........אבל זה לא בדיוק המקום לשיחות עומק על "אופן ניפנוף שרביטו" של מנצח זה או אחר.
מסכים שזה מסקרן ברמת אנקדוטה.
גם היצרן הוא בן אדם שמחזיק בדיעה מסוימת וזה בסדר.
אין לי ספק שאם רונן יבחן כבל חשמל "בריא" מהרמות הגבוהות , יהיה הבדל ואפילו משמעותי (תלוי מול איזה כבל מתבצעת ההשוואה) , גם אם היצרן אמר "עזוב, אין צורך".
כן שווה את הכסף או לא שווה - זה כבר עניין סוביקטיבי.
ארז
arye.gur
חבר משקיען
- הודעות
- 2,592
- מעורבות
- 882
- נקודות
- 113
לגבי התפארות אני יכול לספר מהניסיון שלי:
יש לי את הסטנד עם המערכת שכוללת 5 קופסאות של הציוד ועוד הפטיפון על המדף העליון.
לא זכורה לי פעם אחת שמישהו מבאי ביתי גילה עניין ואפילו דל בקופסאות האלה.
אם כבר נכנס הבייתה מישהו שיש לו קשר למוסיקה, הדבר היחיד שמעניין אותו זה הארון עם התקליטים.
המערכת עצמה היא לא נושא להתפארות, המערכת זה משהו שכסף קונה ותו לא. המשמעות והערך של המערכת מובנת רק ל אודיופילים.
אריה
יש לי את הסטנד עם המערכת שכוללת 5 קופסאות של הציוד ועוד הפטיפון על המדף העליון.
לא זכורה לי פעם אחת שמישהו מבאי ביתי גילה עניין ואפילו דל בקופסאות האלה.
אם כבר נכנס הבייתה מישהו שיש לו קשר למוסיקה, הדבר היחיד שמעניין אותו זה הארון עם התקליטים.
המערכת עצמה היא לא נושא להתפארות, המערכת זה משהו שכסף קונה ותו לא. המשמעות והערך של המערכת מובנת רק ל אודיופילים.
אריה