הבדלים בין רמקולים
- פותח הנושא hm68
- פורסם בתאריך
התשובה החד משמעית לכך היא לא, כמובן שגם איכות המוטור קובעת, וגם איכות העבודה שהושקעה באינטגרציה של המוצר כדריבר: וופר, מיד-ריינג' ,טוויטר...
ואם אתה מדבר על מוצר מוגמר בתוך קופסא, אז אנחנו מדברים על שלב תיכנוני וביצועי נוסף שגם בשלב הזה תלויה איכות התוצאה הסופית: תכנון הקרוסאוברים ומארז שבו יושבים הדריברים..
אך לכל חומר שממנו עשויה הממברנה יש אישיות, התנהגות פיזיקלית אופיינית, וחותם צליל תואם.
לא אריה,
בהנחה שמציגים מבינים משהו
באודיו ומחברים ציוד שמאפשר
לרמקולים להישמע סופר דופר,
ואם הרמקולים נשמעים כך,
הם בוודאות רמקולים מעולים,
אה שכחתי גם הציוד אודיו מעולה
AK1
חבר משקיען
- הודעות
- 11,950
- מעורבות
- 2,947
- נקודות
- 113
arye.gur
חבר משקיען
- הודעות
- 2,592
- מעורבות
- 882
- נקודות
- 113
לא אריה,
בהנחה שמציגים מבינים משהו
באודיו ומחברים ציוד שמאפשר
לרמקולים להישמע סופר דופר,
ואם הרמקולים נשמעים כך,
הם בוודאות רמקולים מעולים,
אה שכחתי גם הציוד אודיו מעולה
יוסי,
לצערי - אם כי זו לא ממש הבעיה שלי - יש מציגים שבכלל לא יודעים איך להעמיד מערכת, או אולי סבורים שזה לא חשוב.
מערכת יכולה להישמע רע בגלל המעמד עליו היא מונחת ועד כמה רשלנית היא ההעמדה.
"הגורם האנושי" משחק תפקיד משמעותי בחדרי ההאזנה עוד לפני הציוד.
אם הצליל בחדר ההאזנה טוב, אני מסכים איתך שהכל טוב מהמעמד עד לרמקולים.
השאלה היא האם כשהצליל לא טוב, אתה יכול שים את האצבע על רכיב מסוים כ"אשם" בצליל הגרוע. לדעתי לא.
אריה
AK1
חבר משקיען
- הודעות
- 11,950
- מעורבות
- 2,947
- נקודות
- 113
הכללה חזקה מדי. לפעמים אפשר.
גם אם אתה לא יודע את דיגמי הרכיבים של המערכת או לא מכיר אותם?
tomertsin
מושעה
- הודעות
- 12,603
- מעורבות
- 2,203
- נקודות
- 113
נערך לאחרונה ב:
מהתגובה שלי אפשר רק להבין
שאם הרמקול נשמע טוב בתנאים
שהוא נמצא בהם אז הוא טוב,
אם הוא לא נשמע טוב אתה לא
תקנה אותו ולא משנה איזה
רכיב במערכת מפשל באמת
לוגיקה פשוטה.
AK1
חבר משקיען
- הודעות
- 11,950
- מעורבות
- 2,947
- נקודות
- 113
נראה לי שבשירשור הזה יש "נפילה" ל"מלכודות" הרגילות 
ראשית, כאמור, "יש את הטכנולוגייה וייש את מה שעושים איתה".
הטכנולוגיה -- וזה כולל בחירת חומרים לרכיבים -- משפיעה על התוצאה, אבל לא קובעת אותה.
עובדה שייש הרבה מוצרים שמשתתמשים בטכנולוגיות דומות ונשמעים שונה מאוד.
וייש מצבים שבהם מישהו מבריק במיוחד יכול להפיק יותר מטכנולוגייה שהיא אפריורית "נחותה" מאשר מה שבני-תמותה רגילים מפיקים מטכנולגיות-על סופר מודרניות.
חוצמזה, אם מישהו טוען שיחידה מסויימת היא כבייכול טובה "אבסולוטית" יותר מיחידה אחרת, זה לא אומר שכל מי שיישמע את היחידה הנ"ל יעדיף את איך שהיא נשמעת על פני האלטרנטיבות -- הרי זוהי משמעות הביטוי "עדיף אבסולוטית" מבחינת סאונד.
עדיפת מבחינת קריטריונים טכנולוגיים ו/או אחרים זה סיפור אחר, שלא חייב בכלל לעניין את מי שרוצה ליהנות מהסאונד.
ואשר לנושא השירשור
אם השאלה היא מה יותר "טוב"/"עדיף", כדאי אולי להזכיר לשואל (ולאחרים?) שמה שכולם אומרים לא בהכרח ישקף את טעמו/דעתו, והתשובות לא יהייו בהכרח רלוואנטיות/"נכונות" עבורו.
אבל אין ספק שאפשר לדון בשיקולים ובמאפיינים למיניהם.
עמיר
ראשית, כאמור, "יש את הטכנולוגייה וייש את מה שעושים איתה".
הטכנולוגיה -- וזה כולל בחירת חומרים לרכיבים -- משפיעה על התוצאה, אבל לא קובעת אותה.
עובדה שייש הרבה מוצרים שמשתתמשים בטכנולוגיות דומות ונשמעים שונה מאוד.
וייש מצבים שבהם מישהו מבריק במיוחד יכול להפיק יותר מטכנולוגייה שהיא אפריורית "נחותה" מאשר מה שבני-תמותה רגילים מפיקים מטכנולגיות-על סופר מודרניות.
חוצמזה, אם מישהו טוען שיחידה מסויימת היא כבייכול טובה "אבסולוטית" יותר מיחידה אחרת, זה לא אומר שכל מי שיישמע את היחידה הנ"ל יעדיף את איך שהיא נשמעת על פני האלטרנטיבות -- הרי זוהי משמעות הביטוי "עדיף אבסולוטית" מבחינת סאונד.
עדיפת מבחינת קריטריונים טכנולוגיים ו/או אחרים זה סיפור אחר, שלא חייב בכלל לעניין את מי שרוצה ליהנות מהסאונד.
ואשר לנושא השירשור
זה לא שאין על מה לדון בעניינים אלה. שאלה מה המטרה -- מה בעצם השאלה?
אם השאלה היא מה יותר "טוב"/"עדיף", כדאי אולי להזכיר לשואל (ולאחרים?) שמה שכולם אומרים לא בהכרח ישקף את טעמו/דעתו, והתשובות לא יהייו בהכרח רלוואנטיות/"נכונות" עבורו.
אבל אין ספק שאפשר לדון בשיקולים ובמאפיינים למיניהם.
עמיר
arye.gur
חבר משקיען
- הודעות
- 2,592
- מעורבות
- 882
- נקודות
- 113
ברמקולים די דומה למכוניות,
כששואלים אותי איזה אוטו לקנות
בתקציב מסויים תגובתי,
במחיר הזה מה שתקנה זה
אותו חאר...
רק תשים לב מה הריסייל שלו,
כל אודיופיל שואף שלפחות פעם
שיהיה לו רמקול נחשב ונישמע כלבבו,
אך יצטרך לעשות סלטו מורטלה
כדי לממש שאיפה זו.
אלה שאומרים וחוזרים באמירה
שמה שיש לי הכי טוב לטעמי,
משולים לתולעת שנולדה בדלעת
וחושבת שזה הדבר הכי מתוק שקיים
כששואלים אותי איזה אוטו לקנות
בתקציב מסויים תגובתי,
במחיר הזה מה שתקנה זה
אותו חאר...
רק תשים לב מה הריסייל שלו,
כל אודיופיל שואף שלפחות פעם
שיהיה לו רמקול נחשב ונישמע כלבבו,
אך יצטרך לעשות סלטו מורטלה
כדי לממש שאיפה זו.
אלה שאומרים וחוזרים באמירה
שמה שיש לי הכי טוב לטעמי,
משולים לתולעת שנולדה בדלעת
וחושבת שזה הדבר הכי מתוק שקיים
נכון, מי אמר שזה לא נכון?
AK1
חבר משקיען
- הודעות
- 11,950
- מעורבות
- 2,947
- נקודות
- 113
זה בסדר להחזיק בדיעות כאלה, אבל לפרסם אותן ועוד להתגאות בהן...ברמקולים די דומה למכוניות,
כששואלים אותי איזה אוטו לקנות
בתקציב מסויים תגובתי,
במחיר הזה מה שתקנה זה
אותו חאר...
...
אלה שאומרים וחוזרים באמירה
שמה שיש לי הכי טוב לטעמי,
משולים לתולעת שנולדה בדלעת
וחושבת שזה הדבר הכי מתוק שקיים
שלא לדבר על אלה שעוד פונים אליך להתייעצות לגבי משהו...
כנראה שמגיעות להם התשובות שהם מקבלים.
נ.ב., ולפני שאתה מתחיל להתקרבן ולהתמרמר איזו תגובה קיבלת, שים לב עד כמה הפוסט המצוטט מתנשא ונפוח, כמה אתה מזלזל במה שאחרים רוצים לקנות בתקציבים שייש להם, וכמה כבייכול הסטנדרטים הנפוחים שלך אמורים לתפוס גם לגבי אחרים, כולל כאלה ששמעו את המערכת הנפלאה שלך (או מערכות אחרות, או בכלל לא) ועדיין אומרים וחוזרים באמירה שמה שיש להם הכי טוב לטעמם...
נערך לאחרונה ב:
- הודעות
- 20,101
- מעורבות
- 4,266
- נקודות
- 113
נראה לי שבשירשור הזה יש "נפילה" ל"מלכודות" הרגילות
ראשית, כאמור, "יש את הטכנולוגייה וייש את מה שעושים איתה".
הטכנולוגיה -- וזה כולל בחירת חומרים לרכיבים -- משפיעה על התוצאה, אבל לא קובעת אותה.
עובדה שייש הרבה מוצרים שמשתתמשים בטכנולוגיות דומות ונשמעים שונה מאוד.
וייש מצבים שבהם מישהו מבריק במיוחד יכול להפיק יותר מטכנולוגייה שהיא אפריורית "נחותה" מאשר מה שבני-תמותה רגילים מפיקים מטכנולגיות-על סופר מודרניות.
חוצמזה, אם מישהו טוען שיחידה מסויימת היא כבייכול טובה "אבסולוטית" יותר מיחידה אחרת, זה לא אומר שכל מי שיישמע את היחידה הנ"ל יעדיף את איך שהיא נשמעת על פני האלטרנטיבות -- הרי זוהי משמעות הביטוי "עדיף אבסולוטית" מבחינת סאונד.
עדיפת מבחינת קריטריונים טכנולוגיים ו/או אחרים זה סיפור אחר, שלא חייב בכלל לעניין את מי שרוצה ליהנות מהסאונד.
ואשר לנושא השירשור
זה לא שאין על מה לדון בעניינים אלה. שאלה מה המטרה -- מה בעצם השאלה?
אם השאלה היא מה יותר "טוב"/"עדיף", כדאי אולי להזכיר לשואל (ולאחרים?) שמה שכולם אומרים לא בהכרח ישקף את טעמו/דעתו, והתשובות לא יהייו בהכרח רלוואנטיות/"נכונות" עבורו.
אבל אין ספק שאפשר לדון בשיקולים ובמאפיינים למיניהם.
עמיר
ומה עם מקרה בו יש גם את הטכנולוגיה וגם את הידע אל מול מקרה שיש את הידע ואין את פסגת הטכנולוגיה.
AK1
חבר משקיען
- הודעות
- 11,950
- מעורבות
- 2,947
- נקודות
- 113
נראה לי שלא זו השאלה המעניינת, אלא רק איזו תוצאה אוהבים יותר.
אם זה במקרה מסתדר עם היותר ידע/טכנולוגיה, יופי, ואם לא, לא פחות יופי
עמיר
זה בסדר להחזיק בדיעות כאלה, אבל לפרסם אותן ועוד להתגאות בהן...
שלא לדבר על אלה שעוד פונים אליך להתייעצות לגבי משהו...
כנראה שמגיעות להם התשובות שהם מקבלים.
נ.ב., ולפני שאתה מתחיל להתקרבן ולהתמרמר איזו תגובה קיבלת, שים לב עד כמה הפוסט המצוטט מתנשא ונפוח, כמה אתה מזלזל במה שאחרים רוצים לקנות בתקציבים שייש להם, וכמה כבייכול הסטנדרטים הנפוחים שלך אמורים לתפוס גם לגבי אחרים, כולל כאלה ששמעו את המערכת הנפלאה שלך (או מערכות אחרות, או בכלל לא) ועדיין אומרים וחוזרים באמירה שמה שיש להם הכי טוב לטעמם...
כרגיל אתה מפרש את הכתוב
כהרמה שבא לך טוב להנחתה,
אתה מחפש כל הזמן רוח בשדה
ובסוף אתה מקבל סערה
arye.gur
חבר משקיען
- הודעות
- 2,592
- מעורבות
- 882
- נקודות
- 113
הדגשתי את המשפט ממנו משתמעת ההנחה שאם הרמקול לא ישמע טוב אני לא אקח אותו.
"
מהתגובה שלי אפשר רק להבין
שאם הרמקול נשמע טוב בתנאים
שהוא נמצא בהם אז הוא טוב,
אם הוא לא נשמע טוב אתה לא
תקנה אותו ולא משנה איזה
רכיב במערכת מפשל באמת
לוגיקה פשוטה."
המקום היחידי שבו אני יכול באמת להחליט אם הרמקול טוב עבורי או לא טוב עבורי זה אצלי בבית.
אבל נראה לי שאנחנו מסכימים אז אין בעיה.
אגב, אם כבר התייחסתי לאיכות ההתקנה של המערכת בחדרי ההדגמה והעובדה שלטעמי משווקים לא תמיד יודעים או מודעים לצורך בהתקנה נכונה של המערכת, מערכת שנשמעת טוב בחדר הדגמה מוכיחה הרבה על היכולת של המציג להפיק את הטוב מהמערכות שהוא משווק. מבחינתי זו נקודת זכות חשובה למשווק.
אריה