האם תקליט הויניל באמת עדיף על קובץ דיגיטלי?

[רונן ש]

חברים, בתור אחד שמייחס למדידות ערך גבוה לפחות כמו הצירוף אוזן-מוח, ויודע שהכל מדיד, ואפילו מושא לליגלוג רבים כאן כשטוען שכל חוטי החשמל ומדפי העץ לא מזיזים לסאונד ו״נשמעים״ אותו דבר, בנקודה הספציפית הזו של ויניל מול קבצים דיגיטאלים הסיפור כל כך פשוט:

זה אכן נשמע שונה
וזה כמובן גם נמדד שונה
בכל פרמטר אפשרי!

אפשר להרגיע ולשוב ולהתענג מתקליטים, הכל בסדר.

לגבי סלילים, איתי, כשתתחיל להפנים שמדינת ישראל משתרעת קצת צפונה מחדרה אתה תוכל לטעום מזה קצת...

 

[jabareen]

<<נערך על ידי מנהל - בלי בפוליטיקה באתר>>>

 

[jabareen]

<<נערך על ידי מנהל - בלי בפוליטיקה באתר>>>

 

[tomertsin]

לא לערבב פוליטיקה באודיו, זה מתכון לאסון .

תומר

 

[ZEEV78]

קיצוניות אף פעם לא הייתה ואף פעם לא תהיה דבר טוב, רק דברים רעים קרו לאנשים קיצוניים לא פחות מהאנשים שהם פגעו בהם אבל בוא נעזוב את הנושא ונתעסק באודיו, צריך להשאיר את הפוליטיקה לפוליטיקאים שמתפרנסים ממנה.

 

[ARIMAR]

מעניין את היש...... שלי
נהנה להאזין לתקליטים נקודה
לא מעניין אותי מה מישהו אחר אומר / חושב / מוכיח מבחינה מדעית וכו

 

[arye.gur]

התשובה הנכונה לאוזני: תקליט עדיף על תקליטור - לפעמים, ולהיפך. תלוי איזה תקליט ואיזה תקליטור.

רונן, בכל מה שקשור לאוזן מוח לא ניתן להגיד שהכל מדיד.

אריה

 

[רוזי1]

בקשר לשאלה המקורית:

"האם תקליט הויניל באמת עדיף על קובץ דיגיטלי?"

התשובה היא כן.

אני חושב שלא.

זה כמו ההבדל בין פילה לאנטריקוט.
שניהם טעימים, אבל אנטריקוט קשה להרוס בבישול ואילו את הפילה כן.
אבל כשפילה יוצא טוב, אז הוא אפילו טוב מהאנטריקוט.
הבעיה שאצל רוב האנשים הפילה יוצא יבש, אז הם לוקחים אנטריקוט.

 

[חומוס]

לגבי סלילים, איתי, כשתתחיל להפנים שמדינת ישראל משתרעת קצת צפונה מחדרה אתה תוכל לטעום מזה קצת...

זה לא שמדינת ישראל משתרעת צפונה מחדרה, אלא זו העובדה שיש שם אמוניה. ואני, פחדן ידוע.
אבל בשיא הרצינות: אם כבר אנלוגי, אז למה לא אנלוגי עד הסוף? הרי ההקלטות המקוריות (כולן בעבר, חלקן הגדול היום) נעשות על סלילים, קרי הנוסח הנכון והנאמן ביותר למקור הוא הסליל של הטייפ. לעניות דעתי, סליל הטייפ לא נשחק כמו תקליט, לא צריך לתחזק אותו בניקיונות כל הזמן ואין עליו את הרחש והציקצוק של התקליט.
אז מה התפספס פה?

 

[Sol]

זה לא שמדינת ישראל משתרעת צפונה מחדרה, אלא זו העובדה שיש שם אמוניה. ואני, פחדן ידוע.
אבל בשיא הרצינות: אם כבר אנלוגי, אז למה לא אנלוגי עד הסוף? הרי ההקלטות המקוריות (כולן בעבר, חלקן הגדול היום) נעשות על סלילים, קרי הנוסח הנכון והנאמן ביותר למקור הוא הסליל של הטייפ. לעניות דעתי, סליל הטייפ לא נשחק כמו תקליט, לא צריך לתחזק אותו בניקיונות כל הזמן ואין עליו את הרחש והציקצוק של התקליט.
אז מה התפספס פה?

כאחד שהחזיק בעברו טייפ.
נשמע הטוב ביותר גם אם יש היס ברקע.
עכשיו לך תמצא שיר מסיים במרכז הסליל שאתה רוצה עכשיו לשמוע.
מצריך ניהול מספור לפי מטר רץ...
לקטלג כל סליל ומה יש בתוכו,לא קל.

 

[arix]

סליל לא נשמר לאורך זמן,
א. המגנטיות נחלשת.
ב. במשך הזמן המגנטיות "מתמזגת" בין סיבוב אחד על הסליל לבין הסיבוב השכן

 

[רונן ש]

סליל לא נשמר לאורך זמן,
א. המגנטיות נחלשת.
ב. במשך הזמן המגנטיות "מתמזגת" בין סיבוב אחד על הסליל לבין הסיבוב השכן

תופעות שקורות בדרך כלל בסרטים מאיכות ירודה.

יש לי טייפ ״ביתי״, לא איכות של אולפנים.
ויש לי סלילים שהוקלטו בשנות החמישים, ושכבו ללא שימוש עשרות שנים עד שהגיעו אלי.
מזמין אותך לבוא לשמוע, שתי התופעות אינן קיימות.

אגב, cross talk קורה גם בתקליטים, שומעים קצת את החריץ השכן שמגיעים אליו בעוד סיבוב.

 

[רונן ש]

אז מה התפספס פה?

צודק Sol, זו טירחה והתעסקות רבה.
שלא לדבר על המכשירים הגדולים האלה, שהם עדינים ורגישים וצריכים התעסקות רציפה ובלתי פוסקת, תחזוקה, ניקוי, כיוון ראשים, ועוד ועוד.

למטורפים או אולפני הקלטה בלבד. זה באמת לא פרקטי ולא ריאלי לאנשים מן הישוב, לא קשור לעלות.

מצד שני - כשאתה מפעיל dbx או dolby בזמן ההקלטה וההשמעה, ומגיע לתחום דינמי של 120db, ללא כל מסנני anti-aliasing או איקוולייזרי RIAA, כל הפטיפונים והמקורות הדיגיטאלים נשארים מאחור.

 

[YB-7]

מצד שני - כשאתה מפעיל dbx או dolby בזמן ההקלטה וההשמעה, ומגיע לתחום דינמי של 120db,

איזה נגן סלילים, אם מותר לשאול, אתה מחזיק ברשותך??
האם שינית לו את מעגלי ה-PLAYBACK ?

 

[tomertsin]

Don't Touch My Records! - נחמד

תומר

 

[katzofe]

אם מומחה כזה או אחר אומר שנקודה כזאת או אחרת היא מדידה ולכן כך או אחרת - זה לא אומר שהוא מדד או שיש לו מדידות שמראות את מה שהוא אמר.

באופן כללי אתה צודק, במקרה הפרטי הנ"ל יש בשפע מדידות שמראות את העליונות הדיגיטלת בכל פרמטר שניתן למדוד ,למשל תחום דינמי, יחס אות לרעש, הפרדת ערוצים, עקומת היענות לתדר וזה רק על קצה המזלג

 

[רונן ש]

איזה נגן סלילים, אם מותר לשאול, אתה מחזיק ברשותך??
האם שינית לו את מעגלי ה-PLAYBACK ?

יש לי Teac X-1000R.
הדבר היחיד ששיניתי הוא ראשי ה-Playback עצמם. הותקנו ראשים מתקדמים יותר של Teac עם מרווח (gap) קטן יותר, והם מאפשרים השמעת תדרים גבוהים יותר.
במהירות 7.5ips מדדתי הענות של עד 19.5KHz.

מעבר לזה - זה טייפ ״ביתי״ חביב, ואני נהנה מההתעסקות לא פחות מאשר מהמוזיקה.

 

[YB-7]

הותקנו ראשים מתקדמים יותר של Teac עם מרווח (gap) קטן יותר, והם מאפשרים השמעת תדרים גבוהים יותר.

מכשיר נהדר..
התקנת את הראשים האמורפיים??
האם יש לך אפשרות לנגן גם 2CH FULL TRACK ?

 

[רונן ש]

מכשיר נהדר..
התקנת את הראשים האמורפיים??
האם יש לך אפשרות לנגן גם 2CH FULL TRACK ?

כן, האמורפים.
מאיפה הידע?

לא, המכשיר הזה לא יודע 2CH Track, וגם לא מהירות 15ips. אלה באמת שתי תכונות שמעלות כיתה לעולם היותר מקצועני.
אבל - אני ממש נהנה איך שהוא.

אולי, בעתיד, בפנסיה...

 

[YB-7]

תתפלא...
יש לי TASCAM ,שזה TEAC , ולו יש רק 2CH 2TRACK וראשים לא סימפטיים במיוחד, כאלו שגם יודעים להקליט אז בדעתי לקחת אותו לסידרת חינוך מחדש... לבטל את ראש המחיקה ולהשחיל במקומו ראש השמעה 2CH 4TRACK דבר שיאפשר גמישות גדולה בהרבה עם החומרים המוקלטים.
אבל אלה רק תוכניות מדף, צריך לזה זמן..