האם יש לשים לב להתרשמות של חברים בקשר למערכת הפרטית ?


TakeOne

חבר משקיען
הודעות
2,917
מעורבות
865
נקודות
113
מקובל, רק שאותם מאפיינים סוניים חשובים שרשמת קיימים/מאפיינים אין ספור רכיבי אודיו מעשרות אם לא מאות יצרנים שונים.

במילים אחרות, היות ורבות הדרכים המובילות ליעד, והיות ומאפייניהם העיקריים דומים, לטעמו של המאזין קיים משקל רב בבחירה הסופית ברכיבים.
בוודאי.

לגבי ה"אינספור".....אני לא בטוח. כבר שמעתי כאלה שמתיימרים ולא סיפקו את הסחורה, או כאלה שמספקים אבל "מפונקים" וצריך להשקיע הרבה עבודה והתאמות כדי להוציא מהם משהו. לעומתם יש רכיבים ויצרנים שזה "נשפך" מהם כמעט בטבעיות.
 

AK1

חבר משקיען
הודעות
11,908
מעורבות
2,930
נקודות
113
ובהקשר של מוזיקה קלאסית - זה לא העיניין של ביצוע נכון או לא נכון , אלא איזה ביצוע מרגש אותך, מעניין אותך יותר. הלינק מובא בהקשר האודיופילי , ש"צריך" להיות בס הדוק , פירוט ,דינקמיקה ועוד כל מיני מונחים שכביכול ניתן לשים לב אליהם בקלות כדי לחוות את המוזיקה ,על פי אודיופילים . מצד שני זה בדיוק המקום שבוא ניתן לאבד את מהות המוזיקה.
בהקשר הזה , כדוגמה , הטמפו
אוי, ההוּּרביץ הזה, כמה שהוא טיפש (ומגעיל!)

כבר בהתחלה הוא אומר שמהר יותר זה לא מרגש יותר, למרות שאנשים אמרו לו בעליל שהם התרגשו יותר מהטמפי המהירים, אבל אותו אי אפשר לבלבל עם עובדות. זה נכון שכשומעים ביצוע מהיר ואחריו ביצוע בטמפו "רגיל", ה"רגיל" עושה רושם של איטי מדי, אבל זה תמיד כך בהשוואות מרובות ביצועים -- השתתפתי בהשוואות עיוורות כאלה במשך יותר מ-30 שנה. אין מה לעשות, הסדר משפיע על ההעדפות, גם אצל אנשים מנוסים.

אחר כך הוא מקשקש על סימוני מטרונום -- שמלחינים בד"כ לא כתבו סימוני מטרונום לפני המאה ה-20 -- לא נכון. אחר כך הוא אומר שהם לא התכוונו למה שהם כתבו כאל משהו מחייב -- על סמך מה הוא אומר את זה?? ואחר כך הוא אומר שהטמפי לא קבועים -- מאיפה הוא לקח את זה?? אמנם יש מקומות שהמלחין כותב באופן מקומי להאט/להאיץ (rit/accel), אבל אחר כך חוזרים לטמפו המקורי. אם יש שינוי טמפו לא מקומי, נותנים סימון מטרונום חדש ו/או הוראת טמפו חדשה.

אחר כך הוא אומר שאף אחד לא התכוון, כולל בטהובן עצמו, להתייחס ברצינות לסימוני המטרונום של בטהובן. מאיפה הוא לקח את זה?? זה במסגרת המלחמה המתמדת והמטופשת שלו ב-Historically Informed Performance [Practice]==HIP ובכלים/ביצועים תקופתיים, אבל הוא לא יודע להפסיד בכבוד: לאחרונה הוא הכיר בזה שה-HIP ניצח והפך להיות mainstream, אבל אמר שגורלם נחרץ, כי כולם נשמעים אותו דבר ולכן הם יתחילו להישמע מוזרים יותר כדי להיות שונים, או משהו כזה.

התעייפתי ממנו אחרי 6 דקות מתוך 21. מי שרוצה לבזבז את זמנו ולשמוע דברים מוטעים ומטעים על פני כל צעד ושעל מוזמנים לצפות עד הסוף.

קשקשן צמרת.

הוא פופולרי כי הוא משעשע, הרבה פעמים אכזרי ומגעיל (כלפי מבצעים מסכנים שאין להם איך ואיפה להגיב) ואנשים אוהבים את זה, ואי אפשר לסמוך עליו שידבר רק שטויות.

מי שלא אנטישמי יכול להפוך לכזה רק בגלל הטיפוס המבחיל הזה.
 

נערך לאחרונה ב:

gds

מושעה
הודעות
2,098
מעורבות
756
נקודות
113
אחד הביטויים ההרסניים ביותר של העת האחרונה שהומצא ע"י פמיניסטיות רדיקליות, פוסט ליברלים ומוזרים אחרים הוא: שכל אחד\ת י\תעשה מה שטוב לו\ה.
זהו ביטוי מסוכן כי מדובר בזאב בעור של כבש שהמשמעות שלו אינה נאורות וקידמה אלא אנרכיזם ואי לקיחת אחריות ואי התחשבות בשונה אלא כפיה עליו.
לפני ש"שוקרון" יתקוף חזרה עם מובאות מספרי הפילוסופיה אני כותב זאת בהתייחסות למה שאמר נמר לגבי הביטוי הזה בעולם האודיופיליה ובקשתו מהחובבים כן לקבוע סטנדרטים לאיכות ולא לקבוע שמערכת שטובה לבעליה היא הסטנדרט.
 

AK1

חבר משקיען
הודעות
11,908
מעורבות
2,930
נקודות
113
אחד הביטויים ההרסניים ביותר של העת האחרונה שהומצא ע"י פמיניסטיות רדיקליות, פוסט ליברלים ומוזרים אחרים הוא: שכל אחד\ת י\תעשה מה שטוב לו\ה.
זהו ביטוי מסוכן כי מדובר בזאב בעור של כבש שהמשמעות שלו אינה נאורות וקידמה אלא אנרכיזם ואי לקיחת אחריות ואי התחשבות בשונה אלא כפיה עליו.
לפני ש"שוקרון" יתקוף חזרה עם מובאות מספרי הפילוסופיה אני כותב זאת בהתייחסות למה שאמר נמר לגבי הביטוי הזה בעולם האודיופיליה ובקשתו מהחובבים כן לקבוע סטנדרטים לאיכות ולא לקבוע שמערכת שטובה לבעליה היא הסטנדרט.
אוי ואבוי!

הביטוי הזה -- בתוספת של אי פגיעה באחרים -- הוא המהות של חופש ודמוקרטיה, ושל נאורות וקידמה.

אף אחד לא טען כאן בשום שלב שמערכת שטובה לבעליה (ושונה מהסטנדרט) היא הסטנדרט עבור אחרים, אבל כמה אנשים נלחמים בזה כאילו זה נאמר. זה לא. אם כבר, ההיפך הודגש כמה וכמה פעמים -- מי שיש לו טעמים/צרכים אחרים, שיעשה מה שטוב לו, אבל אין לו מקום להכריז על המערכת שלו כ"טובה" באופן כללי ו/או לצפות/לדרוש שאחרים יתעקמו לפי טעמו/צרכיו.
 

gds

מושעה
הודעות
2,098
מעורבות
756
נקודות
113
אוי ואבוי!

הביטוי הזה -- בתוספת של אי פגיעה באחרים -- הוא המהות של חופש ודמוקרטיה, ושל נאורות וקידמה.

אף אחד לא טען כאן בשום שלב שמערכת שטובה לבעליה (ושונה מהסטנדרט) היא הסטנדרט עבור אחרים, אבל כמה אנשים נלחמים בזה כאילו זה נאמר. זה לא. אם כבר, ההיפך הודגש כמה וכמה פעמים -- מי שיש לו טעמים/צרכים אחרים, שיעשה מה שטוב לו, אבל אין לו מקום להכריז על המערכת שלו כ"טובה" באופן כללי ו/או לצפות/לדרוש שאחרים יתעקמו לפי טעמו/צרכיו.
לטעון אתה מתכוון בכתובים? שוב יצא לך העורך דין? אני גם לוקח מבטים מזלזלים באופן קשה מאלה עם ציוד מנורתי עאלק אליטיסטי שאין קשר בין הצליל למוזיקה כפי שהיא בעולם האמיתי.
כל שיחה טובה מתחילה, נדמה לי, בהבהרת ההגדרות. ובמקרה הנוכחי, מהו אודיו טוב או מהי מערכת טובה.
נראה שיש שתי גישות מרכזיות קוטביות לשאלה הזאת, עם כמובן הרבה גישות ביניים.
גישה מרכזית אחת היא: מערכת טובה היא כזו שיוצרת אצלי - ואצל מאזינים אחרים! - את השעיית השיפוט. כלומר, הפער בינה לבין מה שמוכר מהחיים מצומצם ביותר אם בכלל.
גישה מרכזית אחרת היא: עזוב אותי ממה ששומעים בחיים, אני רוצה ליקוקים באוזניים.

אחת התגובות שאני יכול לחשוב עליהן ביחס לבעלי הגישה הראשונה היא: מה מוכר לכם מהחיים?
מהיכרות שלי עם אודיופילים ולקוחות רבים, מתברר למרבה הפלא שחלק לא מבוטל מהם נחשף מעט מאוד לכלים חיים (לא מוגברים!), ובוודאי לכלים חיים לא מרכזיים, כגון אבוב, בסון, ויולה, קלרינט בס וכיו"ב. חלקם אפילו לא שמעו מימיהם בקונצרט חי סימפוניה, רביעייה קמרית, הרכב ג'ז, הרכב מוזיקה אתנית (שוב, לא מוגבר!) ועוד. ואני מדבר על אודיופילים ששומעים בעיקר מוזיקה אקוסטית.
להערכתי, אודיופילים כאלה, אם השעיית השיפוט היא המטרה שלהם, לא יצליחו להגיע אליה, אלא אם כן, כינור נשמע להם ויולה, וחצוצרה - טרומבון, ולהפך.

בגישה השנייה נמצאים לא מעט אודיופילים, בעיקר בעלי ציוד שפופרתי ואנלוגי נמוך עד בינוני באיכותו.
אלה אנשי כוסית הוויסקי ב-12 בלילה, ואל תבלבל להם את המוח עם המציאות.
כולנו יודעים שמנעד הקול של נקבה נע בדרך כלל בין סופרן לאלטו, ושל גבר בין טנור לבס.
במערכות בגישה השנייה הזמרות נשמעות במנעד המשוייך לרוב למין הזכרי ועם ראש בגודל של חדר.

נדמה לי שמודעות עצמית ויכולת להתבונן על עצמנו מהצד, מוטב בשעשוע קל, עשויה להועיל לדיון.
יופי של פוסט.
 

moshe625

חבר משקיען
הודעות
1,096
מעורבות
345
נקודות
83
זה יפה שבתור יצרן קפיצים כפועל במפעל אתה כותב לד"ר שהוא סנילי ,לדעתי גמרת "מפתן " בהצטינות , לא מתכוון יותר להתיחס לאגררסיות שלך שכבר קיימות שנים להזכירך , זוז לי מהעיניים !!!!!!ו
ד"ר אני חושב שאתה זקוק לטיפול דחוף. שכחת להוסיף שכחבר מושב שגאה במקום עבודתו, כאחד ששירת בסיירת מובחרת ,כאחד שקיבל צל"ש פיקוד צפון כדי שאתה ד"ר סנילי, תוכל לטפל בלקוחות שלך בשקט ללא דאגות.
זה רק מראה איזה בן אדם שפל ונחות אתה
העונה לתואר דוקטור. אז בבקשה ממך אל תנסה להאדיר את שמך על פני כי אתה רחוק מזה
 

AK1

חבר משקיען
הודעות
11,908
מעורבות
2,930
נקודות
113
לטעון אתה מתכוון בכתובים? שוב יצא לך העורך דין? אני גם לוקח מבטים מזלזלים באופן קשה מאלה עם ציוד מנורתי עאלק אליטיסטי שאין קשר בין הצליל למוזיקה כפי שהיא בעולם האמיתי.
לא משנה לי מה אתה מעריך ובמה אתה מזלזל, אבל "שכל אחד/ת י/תעשה מה שטוב לו/ה, כל זמן שלא פוגעים באחרים" הוא מהות הדמוקרטיה, החופש והנאורות, בעוד שלכפות סטנדרט (אסתטי) אחד על כולם הוא טוטליטריות וניוון אמנותי ואסתטי.

יופי של פוסט.
זה נקרא לא להבחין בין טוב לרע ;)
 

gds

מושעה
הודעות
2,098
מעורבות
756
נקודות
113
אתה שמחפש בנרות דיכוטומיות ופרדוקסים לא רואה שמה שכתבת זה בדיוק כך?
"שכל אחד/ת י/תעשה מה שטוב לו/ה, כל זמן שלא פוגעים באחרים" הוא מהות הדמוקרטיה, החופש והנאורות"
ברגע שכל אחד יעשה מה שטוב לו זו אנרכיה לא דמוקרטיה, אי אפשר שמישהו יעשה מה שטוב לו אינדבידואלית לא יפגע באחרים כי זה תמיד יבוא על חשבון מישהו אחר, לכן דמוקרטיה למרות עריצות הרוב היחסי שלה עדיפה על מה שאתה אומר.
 

AK1

חבר משקיען
הודעות
11,908
מעורבות
2,930
נקודות
113
אתה שמחפש בנרות דיכוטומיות ופרדוקסים לא רואה שמה שכתבת זה בדיוק כך?
"שכל אחד/ת י/תעשה מה שטוב לו/ה, כל זמן שלא פוגעים באחרים" הוא מהות הדמוקרטיה, החופש והנאורות"
ברגע שכל אחד יעשה מה שטוב לו זו אנרכיה לא דמוקרטיה, אי אפשר שמישהו יעשה מה שטוב לו אינדבידואלית לא יפגע באחרים כי זה תמיד יבוא על חשבון מישהו אחר, לכן דמוקרטיה למרות עריצות הרוב היחסי שלה עדיפה על מה שאתה אומר.
אם למשל מישהו אידיוט מספיק להאזין ל"ציוד מנורתי עאלק אליטיסטי" אצלו בבית, במקום להאזין למה שהוד גאוניותו חושב שעדיף, במה זה "אנרכיה" בדיוק? ובמה זה "בא על חשבון אחרים" בדיוק?
 

gds

מושעה
הודעות
2,098
מעורבות
756
נקודות
113
אתה שוב מערבב מילים כדי לשרת את האג'נדה שלך.
איך עשית הקשר בין מדע המדינה לבין מאזין בפרטיות ביתו למנורות שיוצרות צליל יש מאין שאם תגיד לו שיש לך מגבר של רוטל הוא, כן הוא הליברל, יסתכל עליך במבט מזלזל.
 

AK1

חבר משקיען
הודעות
11,908
מעורבות
2,930
נקודות
113
אתה שוב מערבב מילים כדי לשרת את האג'נדה שלך.
איך עשית הקשר בין מדע המדינה לבין מאזין בפרטיות ביתו למנורות שיוצרות צליל יש מאין שאם תגיד לו שיש לך מגבר של רוטל הוא, כן הוא הליברל, יסתכל עליך במבט מזלזל.
מי שמדבר על לשרבב מילים... הה. נו, שוין :)

להזכירך, הנושא ותחום הדיון הוא "סטנדרט" למערכות אודיו, וכאלה שה"סטנדרט" לא מתאים להם, ודיברת על "אנרכיה" במסגרת הדיון הנוכחי. אז הבאתי דוגמה מהתחום השייך לנושא.

לא בעיה למצוא דוגמה אחרת לדברים שאנשים עושים לפי מה שבא להם בלי לפגוע באף אחד אחר ולא על חשבונו של אף אחד אחר, ובלי שזה בכלל מעלה אסוציאציה מרוחקת של "אנרכיה", למעט אצל אלה שרוצים לשלוט על מעשי אחרים, כולל ספציפית אנשי דת למיניהם.

אז שוב, אם למשל מישהו אידיוט מספיק להאזין ל"ציוד מנורתי עאלק אליטיסטי" אצלו בבית, במקום להאזין למה שהוד גאוניותו חושב שעדיף, במה זה "אנרכיה" בדיוק? ובמה זה "בא על חשבון אחרים" בדיוק?
 

נערך לאחרונה ב:

gds

מושעה
הודעות
2,098
מעורבות
756
נקודות
113
שישמע בבית עם אקוילייזר שהקצוות שלו עד הסוף למעלה כמו אלה שעושים כך ברכב הפרטי שלהם כולל סאב וחירשות מוקדמת זאת זכותם.
אבל להגיד שלשמוע זה סובייקטיבי והכללים למערכת נכונה הם באוזני המאזין ובעצם אין כללים ואם תנסה להסביר שיש כזה דבר שנשמע נכון בדיוק כמו כיוונים של המנוע במוסך פוטרים אותך כמתנשא וכופה יש כאן בעיה.
הדרך מזה לשיתוף אישה טרנסג'נדרית שהייתה מקודם גבר בתחרויות שחיה לנשים קצרה, ניתוח לשינוי אברי מין וקוסמטיים אחרים לא הופכים פיזיות גברית לנשית ולא משנים כרומוזומים מולדים ותתפלא לשמוע שבחזית המאבק הזה הן הפמיניסטיות.
בין זה לבין מאה מערכות=מאה דעות כשבאים אליך הביתה וכל אחד אומר את דעתו שגויה ולא דומה. הבדלים בטעם כבודם במקומם אך יש דברים, אני נתלה באילן גבוה-נמר, שהם אבסולוטיים.
 

AK1

חבר משקיען
הודעות
11,908
מעורבות
2,930
נקודות
113
שישמע בבית עם אקוילייזר שהקצוות שלו עד הסוף למעלה כמו אלה שעושים כך ברכב הפרטי שלהם כולל סאב וחירשות מוקדמת זאת זכותם.
אבל להגיד שלשמוע זה סובייקטיבי והכללים למערכת נכונה הם באוזני המאזין ובעצם אין כללים ואם תנסה להסביר שיש כזה דבר שנשמע נכון בדיוק כמו כיוונים של המנוע במוסך פוטרים אותך כמתנשא וכופה יש כאן בעיה.
הדרך מזה לשיתוף אישה טרנסג'נדרית שהייתה מקודם גבר בתחרויות שחיה לנשים קצרה, ניתוח לשינוי אברי מין וקוסמטיים אחרים לא הופכים פיזיות גברית לנשית ולא משנים כרומוזומים מולדים ותתפלא לשמוע שבחזית המאבק הזה הן הפמיניסטיות.
בין זה לבין מאה מערכות=מאה דעות כשבאים אליך הביתה וכל אחד אומר את דעתו שגויה ולא דומה. הבדלים בטעם כבודם במקומם אך יש דברים, אני נתלה באילן גבוה-נמר, שהם אבסולוטיים.
אבל שוב, אף אחד לא אומר שמה שמתאים לבעלי טעם/צרכים מיוחדים מעדיפים עבור עצמם צריך להיות הסטנדרט עבור כולם.

אתה נלחם באוויר, במשהו שלא קיים, במשהו שאף אחד לא אמר, ומנסה להוכיח שזה טיפשי, לא משנה כמה פעמים אומרים לך שאף אחד לא אמר את מה שאתה נלחם כנגדו.

מה שיוצא הוא שניסיון ההוכחה הזה הוא הטיפשי כאן.
 
נערך לאחרונה ב:

gds

מושעה
הודעות
2,098
מעורבות
756
נקודות
113
אבל שוב, אף אחד לא אומר שמה שמתאים לבעלי טעם/צרכים מיוחדים מעדיפים עבור עצמם צריך להיות הסטנדרט עבור כולם.

אתה נלחם באוויר, במשהו שלא קיים, במשהו שאף אחד לא אמר, ומנסה להוכיח שזה טיפשי, לא משנה כמה פעמים אומרים לך שאף אחד לא אמר את מה שאתה נלחם כנגדו.

מה שיוצא הוא שניסיון ההוכחה הזה הוא הטיפשי כאן, ואתה מביא דוגמאות שמראות מה העולם שלך מכיל. מתברר שהזונות אינן מקרה חד פעמי...
לקח לך דקות בודדות לחרא לצאת מהפה.
נכון, אני סטרייט חילוני ושמרן בו בזמן ולא מוכן לאכול את הבולשיט הפרוגרסיבי שמנסה לטשטש את הזהות הזאת ולא להתנהל בפחד מתגובתן של נשים על שמירת ערך הגבריות של פעם מאז האדם הראשון ומביע את דעתי לפעמים בצורה מכובדת אפילו שהתוכן הוא "צבעוני". אפשר להגיד שזה לא מתאים לפורום אבל התגובות שלך הן המגעילות ולכן קיבלת בהתאם את מילת ה"ח" כי איתך אי אפשר אחרת.

ואני מעריץ שרוף שלו https://en.wikipedia.org/wiki/Bill_Maher ממליץ לך ולכולם.
 

נערך לאחרונה ב:

AK1

חבר משקיען
הודעות
11,908
מעורבות
2,930
נקודות
113
לקח לך דקות בודדות לחרא לצאת מהפה.
נכון, אני סטרייט חילוני ושמרן בו בזמן ולא מוכן לאכול את הבולשיט הפרוגרסיבי שמנסה לטשטש את הזהות הזאת ולא להתנהל בפחד מתגובתן של נשים על שמירת ערך הגבריות של פעם מאז האדם הראשון ומביע את דעתי לפעמים בצורה מכובדת אפילו שהתוכן הוא "צבעוני". אפשר להגיד שזה לא מתאים לפורום אבל התגובות שלך הן המגעילות ולכן קיבלת בהתאם את מילת ה"ח" כי איתך אי אפשר אחרת.

ואני מעריץ שרוף שלו https://en.wikipedia.org/wiki/Bill_Maher ממליץ לך ולכולם.
אכן, זה לא מתאים לפורום, וחורג מהפוקוס וההקשר והנושא בכל דרך אפשרית. אז לא פלא שזה זוכה לתגובה, אם כי באתי למחוק גם את זה כשמצאתי את התגובה הזו. אין לי עניין לעסוק בך באופן אישי, אז אני מוחק את ההתייחסות המיותרת.

אם אתה רוצה, תמחק את זה מהציטוט שבהודעה שלך, החל ב" ואתה מביא דוגמאות שמראות..."
 

Slim1900

אוהב את התחום
הודעות
269
מעורבות
114
נקודות
43
הדיון הוא לא על שום דבר מאשר אנשים שפגועי אגו וצרכים לשנוא מישהו ולהסביר לו למה "אני" יודע יותר
כל היתר, צידו כזה או אחר , אג'נדה כזו או אחרת - זה רק קישוט , סיבה
 

AK1

חבר משקיען
הודעות
11,908
מעורבות
2,930
נקודות
113
הדיון הוא לא על שום דבר מאשר אנשים שפגועי אגו וצרכים לשנוא מישהו ולהסביר לו למה "אני" יודע יותר
כל היתר, צידו כזה או אחר , אג'נדה כזו או אחרת - זה רק קישוט , סיבה
פחחחחחחחחחחחחחחחחחחח ;););););)

כבר חשבתי שלשם שינוי התחלת לתרום תוכן במקום ביקורות מיותרות וטיפשיות על אנשים, אבל כנראה שזה היה חד פעמי.

זה פורום אודיו, לא פורום פסיכולוגיה בגרוש ופחות מזה במקרה שלך.
 

DavidGil

חבר משקיען
הודעות
1,884
מעורבות
1,882
נקודות
113
הדיון הוא לא על שום דבר מאשר אנשים שפגועי אגו וצרכים לשנוא מישהו ולהסביר לו למה "אני" יודע יותר
כל היתר, צידו כזה או אחר , אג'נדה כזו או אחרת - זה רק קישוט , סיבה
לא נכון. אני דווקא עפתי על הסיפור שלך עם הסינגל מאלט. אני לא במאה אחוז מסכים איתך על עניין הפידיך אבל אין לזה קשר לאגו.
 

Slim1900

אוהב את התחום
הודעות
269
מעורבות
114
נקודות
43
לא נכון. אני דווקא עפתי על הסיפור שלך עם הסינגל מאלט. אני לא במאה אחוז מסכים איתך על עניין הפידיך אבל אין לזה קשר לאגו.
זה לא קשור אלי , אבל שאתה רואה אנשים מנסים להקטין אנשים אחרים רק בגלל דעתם -זה מאוד ברור . אני למשל לא אכתוב על מישהו שהוא מסכן מכוער וצריך שירותי ליווי ודמיות מפוקפקות בפייסבוק רק בגלל שקילל אותי ובטח לא אכתוב שהוא טיפש - זה עלול להעליב
 


למעלה
תצוגת צבעים באתר (* פועל בדפדפנים מתקדמים מסוג Chrome ו- Firefox) תצוגה רגילה מותאם לעיוורי צבעים מותאם לכבדי ראייה
+ 100% -
סגור