האם יש התעניינות במוסיקה קלאסית?

  • פותח הנושא AK1
  • פורסם בתאריך

אודיו זיפ

עוסק בתחום
הודעות
1,459
מעורבות
626
נקודות
113
אם רוצים, אפשר לעשות את זה אצלי. יש מקום, יש מערכת, יש קפה, לא חסר מדיה (ואפשר אפילו דיגיטלית ;) לטובת ביצועים בכלי התקופה של 20-30 השנים האחרונות). עמיר - מה דעתך על משהו במבנה משולב? (גם הדגמה, גם הסברים, דוגמאות פעילות, השוואות - לא חייבים במשנה סופר-סדורה - אנקדוטות לא חסר. ללא טיפת אבו-עלי, פשוט באווירה כיפית.
מציע בכיף מקום, ידע ושמחת חיים לטובת המטרה. מה דעתך?
 

רונן ש

חבר משקיען
הודעות
814
מעורבות
270
נקודות
63
אחלה רעיון.

אבל אני עדיין מוחה מחאה רבה על הדרת הצפוניים \ דרומיים !!

מה זה, רדיוס כיפת ברזל??

נקניקים, פסטרמות, גבינות, יין וויסקי מגיעים גם מגיעים לפלך המרוחק שלנו!
התקליטים מסתובבים גם אצלנו 33 ושליש סיבובים בדקה!
האבק יורד גם אצלנו לתוך החריצים, מחכה שישאבו אותו!

וכשהמוזות יורדות - נסראללה עוצר ולא מפריע.
 

katzofe

מושעה
הודעות
1,392
מעורבות
73
נקודות
48
זו מוזיקה, רבאק. בשביל הכיף, לא תרופה שצריך לבלוע!

.
רק חלק קטן מאד מהמוסיקה הוא ב"שביל הכיף" אני בטוח שהרבה מלחינים היו נעלבים מהגדרה כזו
פשוט להכיר, להיחשף, להאזין הרבה, לתת לזה להיספג. זו חוויה.
.
QUOTE] זה יותר מדויק
זו לא אוניברסיטה.
.
תתפלא
 

רונן ש

חבר משקיען
הודעות
814
מעורבות
270
נקודות
63
רק חלק קטן מאד מהמוסיקה הוא ב"שביל הכיף" אני בטוח שהרבה מלחינים היו נעלבים מהגדרה כזו
ממש לא מסכים.
ויש כאלה שאפילו התבטאו ישירות בעניין - פרוקופייב, רחמנינוף.

אבל - נתווכח על זה פעם עם כוס יין ומוזיקה ברקע. נראה לי יותר עדיף.

--- במחשבה שניה: אם אחליף את המילה ״כיף״ במילה ״חוויה״ זה יהיה נכון יותר?
 

SONYES

חבר משקיען
הודעות
1,659
מעורבות
743
נקודות
113
אל תשכחו כי מוצרט כתב את טובי הדוירטימנטים לשעשע מיוחסים בארוחות .

או משתה של דללן מלחין צרפתי מתקופת רוקוקו
 

AK1

חבר משקיען
הודעות
11,906
מעורבות
2,930
נקודות
113
אני כמעט אף פעם לא משתמש במושג ׳מוזיקה קלאסית׳.
רנסאנס, עתיקה, בארוק, רומנטית - סבבה.
איטלקית, גרמנית, אנגלית - מעולה.
ווקאלית, דתית, אופרה, כנסיה - ברוך הבא.
קאמרית, סימפונית - יופי.
אבל אני מתעקש לא לעשות סלט מכל מה שנעשה ב-400 השנים האחרונות ולקרוא לזה ׳קלאסית׳.

זהו, סוף הרצאה מנופחת...
נראה לי שהמושג "מוזיקה קלאסית" דווקא שימושי ומקובל, ורוב האנשים יודעים למה הכוונה אפילו אם אין להם מושג שייש אפשרות/צורך טעם לדייק יותר, והתקופות השונות אינן מוכרות להם.

כעקרון, אני גם לא בטוח שכדאי לנו להמציא שימושים/איסורים משלנו למונחים קיימים כך שייהייו שונים מהמקובל בעולם.

מעבר לזה, האלטרנאטיבה המדוייקת יותר היא מסורבלת עד בלתי-שימושית.

למשל, במקום לומר שאני אוהב מוזיקה קלאסית,
אצטרך לומר שאני אוהב מוזיקה ממונטוורדי ועד סטראווינסקי, למעט בארוק צרפתי ומוזיקה אוואנגארדית, אבל עם הצצות אפשריות להילדגארד פון בינגן פעם בשנתיים?

עבור רוב האנשים זה יהייה בליל חסר משמעות.


אפשר להתחיל במה שעמיר מציע - בכתיבה.
פורום ״מוזיקה״ פה יכול להתאים.
אפשר לתפוס נושא, לכתוב עליו, להביא דוגמאות ליצירות והקלטות, ואז מפגש אצל מישהו ברוח הנושא.

וכך הלאה.

״נושא״ יכול להיות:
תקופה במוזיקה (נניח בארוק), או:
צורה מוזיקאלית (נניח סימפוניה), או:
כלי נגינה נבחר לאורך הדורות (למשל פסנתר), או:
מלחין מסויים.

זה לא חייב להיות מתודי, יכול להיות אקראי.
עברתי בחפיף על המגיבים לשירשור, ונראה שאפשר לחלק אותם לשתי קבוצות, כשאני מתנצל בפני אלה שפיספסתי או ששייכתי אותם לקבוצה הלא נכונה. ייתכן שחלק מהמשתמשים כבר אינם פעילים, או שכבר אינם מתעניינים כלל.
  1. "מתחילים" -- כאלה שאינם בעניין בכלל או לא לעומק, ומעוניינים להכיר/להתמצא יותר -- ביניהם כנראה nizans, kassirer, sol, shayja, joelmilr, KOOKE, איתי ו, ironsf, efi1965

  2. "מתמצאים" -- כאלה שמתמצאים היטב, ולא כל דבר יעניין אותם או יוסיף להם הרבה, אם כי הם יכולים לתרום בעצמם -- ביניהם כנראה זיפ, ספי, ברקצ, יעקב ח, נקדי, SonyES, רונן ש, nkorah, katzofe (ו-AK1? :))
נמר, שלא השתתף בינתיים, נמצא איפשהו באמצע :)

זאת אומרת שכל האוכלוסייה שבכלל הביעה התעניינות בגוף השרשור מסתכמת בכ-10 מכל סוג -- לא ממש המון -- ובנוסף יש מספר לא ידוע של גולשים אחרים שגם מידת התעניינותם/התמצאותם לא ידועה.

הפערים בין "מתחילים" ל"מתמצאים" הם די גדולים, וייש מצב שמה שמעניין את הראשונים לא יעניין את האחרונים ולהיפך.

אז אני לא באמת יודע במה להשקיע, מעבר לשאלות ספצייות.

ממשיך לחשוב.

הצעות/רעיונות/בקשות?

עמיר
 

נערך לאחרונה ב:

AK1

חבר משקיען
הודעות
11,906
מעורבות
2,930
נקודות
113
אם רוצים, אפשר לעשות את זה אצלי. יש מקום, יש מערכת, יש קפה, לא חסר מדיה (ואפשר אפילו דיגיטלית ;) לטובת ביצועים בכלי התקופה של 20-30 השנים האחרונות). עמיר - מה דעתך על משהו במבנה משולב? (גם הדגמה, גם הסברים, דוגמאות פעילות, השוואות - לא חייבים במשנה סופר-סדורה - אנקדוטות לא חסר. ללא טיפת אבו-עלי, פשוט באווירה כיפית.
מציע בכיף מקום, ידע ושמחת חיים לטובת המטרה. מה דעתך?
אתה יכול לסדר מכונת קפה עם הקצפת חלב? :)

נשמע מצויין, תרתי משמע.

רעיונות לאג'נדה?

עמיר
 
נערך לאחרונה ב:

AK1

חבר משקיען
הודעות
11,906
מעורבות
2,930
נקודות
113
זו מוזיקה, רבאק. בשביל הכיף, לא תרופה שצריך לבלוע!
רק חלק קטן מאד מהמוסיקה הוא ב"שביל הכיף" אני בטוח שהרבה מלחינים היו נעלבים מהגדרה כזו
אל תשכחו כי מוצרט כתב את טובי הדוירטימנטים לשעשע מיוחסים בארוחות .

או משתה של דללן מלחין צרפתי מתקופת רוקוקו
רגע, katzofe, אל תהייה כמו יואל, שמדבר על ה"תכלית" של מערכת בלי להתייחס לכך שלמשתמשים בה יכולים להיות מטרות אחרות.

לא משנה עבור מה המלחין כתב את היצירה, אם בשביל עצמו, בשביל כייף של אחרים, עבור רקוויאמים/הלוויות, פולחן כנסייתי, ריקודים, כולל באלט, לליווי ארוחה (tafelmusik), לליווי מחזה (incidental), תרגילי אימון למבצעים (אטיודים), תרגילים בתיזמור (בראהמס בתיזמור שנברג) או בכלל.

אנחנו יכולים להגדיר עבור עצמנו שהמטרה שלנו בעיסוק במוזיקה, אם בהאזנה, בקריאה או בכתיבה ואם במפגשים, היא ההנאה שלנו (ל-katzofe: הנאה במובן הרחב, כולל מזוכיזם אצל מי שנהנה לסבול).

והנה לך דוגמא לכך שלרעיונות שהצעת קודם למחוק יש ישימות מעבר לדיון הספציפי על האם/מה מערכת "צריכה" לעשות :)

עמיר
 
נערך לאחרונה ב:

nkorah

חבר משקיען
הודעות
530
מעורבות
75
נקודות
28
ממש לא מסכים.
ויש כאלה שאפילו התבטאו ישירות בעניין - פרוקופייב, רחמנינוף.

אבל - נתווכח על זה פעם עם כוס יין ומוזיקה ברקע. נראה לי יותר עדיף.

--- במחשבה שניה: אם אחליף את המילה ״כיף״ במילה ״חוויה״ זה יהיה נכון יותר?

רפסודיות (ברובן), היידן, מוצרט, ליסט ועוד, הן המקבילות דאז של בלדות רוק :)
 

AK1

חבר משקיען
הודעות
11,906
מעורבות
2,930
נקודות
113
רפסודיות (ברובן), היידן, מוצרט, ליסט ועוד, הן המקבילות דאז של בלדות רוק :)
הצלחת לבלבל אותי :(

מה הקשר בין רפסודיות לבין היידן למוצארט?
למה דווקא רפסודיות קשורות לבלדת רוק? (מה זה, בעצם?)

מצאתי בוויקיפדייה רשימה של הבלדות המוצלחות ביותר כבייכול
נראית ממש כמו פרסומת לסט של 4 דיסקים, לא ברור איך זה נשאר בוויקיפדייה.

בכל אופן, אם הרשימה הזו מייצגת משהו, לא מפתיע שאני לא מכיר את המושג -- אני מכיר רק טרק אחד מכל 4 הדיסקים -- The House of the Rising Sun
 
נערך לאחרונה ב:

ronensud

חבר משקיען
הודעות
1,201
מעורבות
737
נקודות
113
עמיר בהצלחה במציאת האתגר התעסוקתי הבא.
הרעיון מעולה, הייתי שמח להצטרף אך לא רואה עצמי נוסע לשם כך למרכז (אני חיפאי).
אני ממליץ לך לחטוף את ההצעה של זיו, תהיה שם הפריה מטורפת (זיו ניהל את הקטלוג הקלאסי של הד ארצי).
כל שנותר יהיה לעקוב בדריכות ולנסות ולהנות מהפירורים שתזרקו כאן בפורום מהמפגשים הללו (-:
 

בעיקר קורא

אוהב את התחום
הודעות
69
מעורבות
5
נקודות
8
עמיר, אני מצרף עצמי לסטטיסטיקה שלך בתור "מתחיל" צפוני, בעל עניין בלתי מסוים, שישמח לקרוא הכל ולבוא למפגשים ככל שיעלה בידי (לוח זמנים צפוף, עדיפות לשבתות)
 

AK1

חבר משקיען
הודעות
11,906
מעורבות
2,930
נקודות
113
עמיר בהצלחה במציאת האתגר התעסוקתי הבא.
הרעיון מעולה, הייתי שמח להצטרף אך לא רואה עצמי נוסע לשם כך למרכז (אני חיפאי).
אני ממליץ לך לחטוף את ההצעה של זיו, תהיה שם הפריה מטורפת (זיו ניהל את הקטלוג הקלאסי של הד ארצי).
כל שנותר יהיה לעקוב בדריכות ולנסות ולהנות מהפירורים שתזרקו כאן בפורום מהמפגשים הללו (-:
תודה על האיחולים!

יש תקדימים של כאלה שנסעו לערבים כאלה.

את ההצעה של זיו כבר חטפתי ברגע שראיתי אותה:
אתה יכול לסדר מכונת קפה עם הקצפת חלב? :)

נשמע מצויין, תרתי משמע.

רעיונות לאג'נדה?

ואני מכיר את זיו, כולל לפחות חלק מיכולותיו, אפילו ספציפית במפגש מסוג זה :)


עמיר, אני מצרף עצמי לסטטיסטיקה שלך בתור "מתחיל" צפוני, בעל עניין בלתי מסוים, שישמח לקרוא הכל ולבוא למפגשים ככל שיעלה בידי (לוח זמנים צפוף, עדיפות לשבתות)
ברוך הבא! (ורד)

עמיר
 

רונן ש

חבר משקיען
הודעות
814
מעורבות
270
נקודות
63
לפי דעתי הולך ונוצר מרכז כובד צפוני, שאי אפשר לבטלו בהינף יד.

עמיר אין ברירה, פה ושם תהיה פעילות בקו רוחב חיפה וצפונה..
 

AK1

חבר משקיען
הודעות
11,906
מעורבות
2,930
נקודות
113
לפי דעתי הולך ונוצר מרכז כובד צפוני, שאי אפשר לבטלו בהינף יד.

עמיר אין ברירה, פה ושם תהיה פעילות בקו רוחב חיפה וצפונה..
לא הבעתי התנגדות משום סוג שהוא, ובטח לא נתתי לעצמי זכויות ביטול של מפגשי אחרים (=בטלן :))
רק ציינתי שאני עצלן, ושנהיגה ארוכה גורמת לי לכאבי גב.

אם יורם מפגש צפוני, בהחלט אשקול בחיוב וברצינות להגיע.

עמיר

נ.ב., אני במקור חיפאי, מנווה שאנן.
 

ronensud

חבר משקיען
הודעות
1,201
מעורבות
737
נקודות
113
חיפה שולטטטתתתתתת
 

Sol

חבר משקיען
הודעות
2,444
מעורבות
621
נקודות
113
אני אוהב מוזיקה קלאסית,ורחוק מאוד מההתפלספות שמלווה את הפוסט הזה.:(
 

AK1

חבר משקיען
הודעות
11,906
מעורבות
2,930
נקודות
113
אני אוהב מוזיקה קלאסית,ורחוק מאוד מההתפלספות שמלווה את הפוסט הזה.:(
אין שום חובה לקרוא מה שלא אוהבים.
שמור את המרחק אם לא מתאים לך :)
 

katzofe

מושעה
הודעות
1,392
מעורבות
73
נקודות
48
אני אוהב מוזיקה קלאסית,ורחוק מאוד מההתפלספות שמלווה את הפוסט הזה.:(

למה?? 50 שנה שלקח לך לבנות מערכת:

http://www.hifimusic.co.il/עדיין-תלמיד-או-כיצד-בונים-מערכת-ב....50-שנה-t16417.html

לא שווה לך להשקיע אפילו נגיד חצי מהזמן הזה בקצת "התפלספויות" שמעבר למכשיר כזה או אחר??
סה"כ יש מצב שחווית האזנה שלך תיתרם קצת ואם לא מקסימום ניסת..
בכל אופן בהצלחה -)
 

Sol

חבר משקיען
הודעות
2,444
מעורבות
621
נקודות
113
למה?? 50 שנה שלקח לך לבנות מערכת:

http://www.hifimusic.co.il/עדיין-תלמיד-או-כיצד-בונים-מערכת-ב....50-שנה-t16417.html

לא שווה לך להשקיע אפילו נגיד חצי מהזמן הזה בקצת "התפלספויות" שמעבר למכשיר כזה או אחר??
סה"כ יש מצב שחווית האזנה שלך תיתרם קצת ואם לא מקסימום ניסת..
בכל אופן בהצלחה -)
באופן עקרוני אין לי כל התנגדות לוויכוחים פוריים.
אני מודה שהידע שיש לי במוזיקה קלאסית אינו רב אך הוא מספק אותי.
למדתי להינות ממוזיקה עתיקה,בארוק,סימפוניות מפוצצות,פרלודים מיניאטוריים,ולעיתים רחוקות ממוזיקה אוונגרדית.אינני מתבייש לבקש המלצות לביצועים טובים לפרקי מוזיקה שברצוני לשמוע.
כל בוקר בדרך לעבודה אני מקשיב לקול המוזיקה,ותוכנות שאזם וסאונדהאונד,נמצאות אצלי בסטדביי,בכדי שחלילה לא אפספס מה שהוא שמצא חן בענייני.
לא פעם אני מקשיב לקטע מוזיקאלי שאחרים קטלו עד עפר,ואני אוהב אותו.
התוגבה שלי באה לומר,אני כן אוהב מוזיקה קלאסית,ורחוק מוויכוחים עליה.
 
נערך לאחרונה ב:

למעלה
תצוגת צבעים באתר (* פועל בדפדפנים מתקדמים מסוג Chrome ו- Firefox) תצוגה רגילה מותאם לעיוורי צבעים מותאם לכבדי ראייה
+ 100% -
סגור