האיש ששינה את הפורום השנה !דן נגר !!!!!!!!!!

[RanMoyal]

רן,
״וניתן להם להתמודד עם החלל שלי, שהוא בין החללים הגרועים ביותר שידעה האנושות״

בוא, מבלי לגרוע מהציוד המשובח, האמירה הזאת היא פשוט לא נכונה.
90 אחוז מהאנשים פה היו רוצים את הגודל ואת המיפתח בין הרמקולים ואת הגאומטריה הכללית (למרות שפתוח למטבח).

עוד אחד שמאוהב בחלל שלי:

ניסית פעם לדבר בחלל הזה בלי מוזיקה? אתה יודע איזה הד יש בחלל הזה?

זה נכון שהספה לא קרובה לקיר ויש לאן לסאונד להתפתח, אבל החלל הזה מורכב מקירות גבס, תקרות גבס, ויטרינות אדירות.

יש שם גלים עומדים בגובה שמתאימים לגולשי גלים ולא לאנשים שמקשיבים למוזיקה.

והראיה ההבדלים הדרמטיים בין ה On/Off בטרינוב.
ככל והחלל היה מוצלח אקוסטית, ההבדלים לא היו כל כך דרמטיים.

רן

 

[DavidGil]

עוד אחד שמאוהב בחלל שלי:

ניסית פעם לדבר בחלל הזה בלי מוזיקה? אתה יודע איזה הד יש בחלל הזה?

זה נכון שהספה לא קרובה לקיר ויש לאן לסאונד להתפתח, אבל החלל הזה מורכב מקירות גבס, תקרות גבס, ויטרינות אדירות.

יש שם גלים עומדים בגובה שמתאימים לגולשי גלים ולא לאנשים שמקשיבים למוזיקה.

והראיה ההבדלים הדרמטיים בין ה On/Off בטרינוב.
ככל והחלל היה מוצלח אקוסטית, ההבדלים לא היו כל כך דרמטיים.

רן

ועדיין זה נחשב בחמישים אחוז העליונים של הסלונים הישראליים הטיפוסיים…
שואה זה לא.

 

[RanMoyal]

ועדיין זה נחשב בחמישים אחוז העליונים של הסלונים הישראליים הטיפוסיים…
שואה זה לא.

כן..כנראה בסטנדרטים של סלון ישראלי ממוצע, זה נחשב לא רע בכלל.
הספה מרוחקת מהקיר ויש כאן חלל שמאפשר לסאונד להתפתח, אבל הוא רחוק מלהקרא "חלל טוב"...רחוק מאוד.

לפני כ-7 שנים כשעברתי לכאן, עברה ביחד איתי המערכת, כמו שהיא.

מסלון אחד לסלון שני.

אני זוכר בבירור את ההרגשה, את הזיעה הקרה, בדקות הראשונות שהקשבתי לאותה מערכת, שבסך הכל עברה 400 מטר לחלל חדש.

לא נרדמתי באותו לילה.

רן

 

[רן לוי]

רן,
״וניתן להם להתמודד עם החלל שלי, שהוא בין החללים הגרועים ביותר שידעה האנושות״

בוא, מבלי לגרוע מהציוד המשובח, האמירה הזאת היא פשוט לא נכונה.
90 אחוז מהאנשים פה היו רוצים את הגודל ואת המיפתח בין הרמקולים ואת הגאומטריה הכללית (למרות שפתוח למטבח).

גם אני הייתי רוצה את הגודל - אבל ממש לא בפרופורציות שיש לרן מויאל. וכוונתי, החדר שלו איננו מלבני בצורת קופסת נעליים שאלו הן הפרופורציות של חדר ייעודי או סלון משפחתי שכל אודיופיל צריך לשאוף אליהן. לכן, מצויין עשה רן מויאל שהבין כבר לפני כארבע שנים שהטכנולוגיה שבבסיס האקוסטיקה האקטיבית יכולה לעבוד מאוד לטובה בחדר שלו. אחרי ששמעתי חוור ושמעתי השתכנעתי והעתקתי את הפתרון הראשי - קודם לינגדורף ויחד עם רן צללנו שנינו להרפתקאת הטרינוב. הוא השלים את המסע בתוצאות מהממות. אני עדיין לא.

ותודה מעומק הלב לרן מויאל שעדכן אתמול את החוויה שלי עם הטרינוב מרחוק ויצר שיחוק די מוזר - אבל שעובד מעולה ומאוד מאוד קולע לטעמי. לשיחוק הזה קוראים אול צ׳אנל סטריאו - זו הדמייה שנמצאת בכל רסיבר קולנוע ביתי ב-200 דולר אבל לא בפרוססור של לינגדורף וגם לא בפרוססור של טרינוב. אבל העובדה שההדמייה הזו לא קיימת, לא אומר שאי אפשר ליצור אותה. והתוצאה נפלאה. שמעתי אתמול את יהודה פוליקר בהופעה חיה עם ״פחות אבל כואב״ ביו טיוב בביצוע מצויין מ-2019. זה השיר שהכי אהוב עלי ברפרטואר של פוליקר, ואתמול בערב אחרי שרן מויאל ביצע את הקסם, הרגשתי כאילו אני חוזר בזמן ליום חמישי לפני שבועיים, להופעה החיה של פוליקר וגידי גוב בבריכת הסולטן. הסלון שלי נעטף בסאונד ממכר שבקע מ-4 רמקולים. זה היה זה, אבל ממש.

 

[shushu]

חחח, זה קרה גם לי במעבר דירה,
המערכת פתאום הפכה ללא רלוונטית.
גודל הרמקולים, כמות האויר שדחפו, הפיזור כל אילה לא התאימו יותר לחלל החדש שגדל והשתנה... בקיצור כל הסטאפ התחלף (החלפת רמקולים גררה שרשרת החלפות).

 

[Dan-Cinemart]

היה שם חדר אחד שנשמע חלומי???

היה רן.
אבל היה RC

 

[RanMoyal]

היה רן.
אבל היה RC

על מה מדובר?

בחדר שהשתמשו בטרינוב זה נשמע מגוחך. הזייה.

רן

 

[RanMoyal]

גם אני הייתי רוצה את הגודל - אבל ממש לא בפרופורציות שיש לרן מויאל. וכוונתי, החדר שלו איננו מלבני בצורת קופסת נעליים שאלו הן הפרופורציות של חדר ייעודי או סלון משפחתי שכל אודיופיל צריך לשאוף אליהן. לכן, מצויין עשה רן מויאל שהבין כבר לפני כארבע שנים שהטכנולוגיה שבבסיס האקוסטיקה האקטיבית יכולה לעבוד מאוד לטובה בחדר שלו. אחרי ששמעתי חוור ושמעתי השתכנעתי והעתקתי את הפתרון הראשי - קודם לינגדורף ויחד עם רן צללנו שנינו להרפתקאת הטרינוב. הוא השלים את המסע בתוצאות מהממות. אני עדיין לא.

ותודה מעומק הלב לרן מויאל שעדכן אתמול את החוויה שלי עם הטרינוב מרחוק ויצר שיחוק די מוזר - אבל שעובד מעולה ומאוד מאוד קולע לטעמי. לשיחוק הזה קוראים אול צ׳אנל סטריאו - זו הדמייה שנמצאת בכל רסיבר קולנוע ביתי ב-200 דולר אבל לא בפרוססור של לינגדורף וגם לא בפרוססור של טרינוב. אבל העובדה שההדמייה הזו לא קיימת, לא אומר שאי אפשר ליצור אותה. והתוצאה נפלאה. שמעתי אתמול את יהודה פוליקר בהופעה חיה עם ״פחות אבל כואב״ ביו טיוב בביצוע מצויין מ-2019. זה השיר שהכי אהוב עלי ברפרטואר של פוליקר, ואתמול בערב אחרי שרן מויאל ביצע את הקסם, הרגשתי כאילו אני חוזר בזמן ליום חמישי לפני שבועיים, להופעה החיה של פוליקר וגידי גוב בבריכת הסולטן. הסלון שלי נעטף בסאונד ממכר שבקע מ-4 רמקולים. זה היה זה, אבל ממש.

בשמחה.

לא זוכר שאי פעם השתמשתי ב All Channel Stereo בעבר וטרינוב ולינגדורף באמת לא מציעות אופציה כזאת, אבל בגלל יכולות הקונפיגורציה של הטרינוב, אפשר לייצר דבר כזה.

היתרון אצלך זו העובדה שהאחוריים שלך יכולים להיות קדמיים אצל 95 אחוז מהאודיופילים.

ואם זה מסב לך הנאה זה הכי חשוב.

רן

 

[Dan-Cinemart]

על מה מדובר?

בחדר שהשתמשו בטרינוב זה נשמע מגוחך. הזייה.

רן

הייתה חברה אחת שהיו לה שלושה חדרים שונים .
כל החדרים היו מעולים - אפילו הקטן ביותר פצפון - כמו ממד.
.
לחברה זו יש RC בילט אין .
לא מפרסם את החברה עדיין -כי אנו במגעים .

 

[ארז_וחני]

הייתה חברה אחת שהיו לה שלושה חדרים שונים .
כל החדרים היו מעולים - אפילו הקטן ביותר פצפון - כמו ממד.
.
לחברה זו יש RC בילט אין .
לא מפרסם את החברה עדיין -כי אנו במגעים .

בילט אין באיזה מכשיר/מכשירים ?
בקדם מגבר ?
במגבר משולב ?

 

[RanMoyal]

הייתה חברה אחת שהיו לה שלושה חדרים שונים .
כל החדרים היו מעולים - אפילו הקטן ביותר פצפון - כמו ממד.
.
לחברה זו יש RC בילט אין .
לא מפרסם את החברה עדיין -כי אנו במגעים .

נראה לי שאני יודע לאיזו חברה אתה מכוון, כי זה אחד החדרים שעלו במהלך השיחות ובעיקר ההפתעה שאפשר להוציא סאונד כזה ממערכת מוגברת.

ככל ואני מכוון נכון, לא הייתי מודע לעובדה שהם השתמשו שם ב RC ואם כן, זה רק מחזק את דעתי שהחדרים היחידים שנשמעו שם טוב (לא חלומי), נזקקו ל RC בצורה כזאת או אחרת.

ואם אני צודק, אז הם משתמשים במערכת שמוטמעת בתוך.....הרמקול??

רן

 

[Audiogod]

זה נכון, שנים אתה מטריד אותי לפתוח ואני מטריד אותך שזה צווחני וצעקני.
אז אתה עסוק בלסגור את הסאונד כדי לעגל את הדברים ואני עסוק בלפתוח כדיי לקבל דברים נוספים.

זה לא משהו חדש, כולנו עסוקים במציאת האיזון הנכון (מבחינתנו) בין עגול, משעמם וחסר פרטים לבין משהו חד, צווחני הגורם לדימום באוזניים.

אני חושב שבאופן כללי אתה הופתעת. נקודה.

הופתעת מה אפשר לעשות עם RC וכמה הוא דרמטי ומשמעותי וחשוב בעשרות מונים יותר מכל מיני התעסקויות אחרות, כדוגמת משחקים ברשת החשמל הישראלית, שיכוך, כבילה וכיוצ"ב.

לא באותה ספרה בכלל.

הופתעת שאפשר לשלב סאבוופר במערכת סטריאו, באופן בו אוזן אנושית לא מסוגלת להבין אם הסאבוופר עובד
וככל ונרצה לנתק אותו, פתאום נגלה שהסאונד משמעותית פחות טוב.

והופתעת שעל הכל בעצם שולט מחשב, שבמקרה הזה קוראים לו טרינוב, אבל הוא לא בודד ביכולות שלו, יש גם אחרים.

ולכן כל ההבדלים הללו, על הנייר, בין מכשירים מבוססי צ'יפ לכאלו שהם לא, לא ממש רלוונטים, כי ברגע שיש מכשירים מבוססי צ'יפ, הכוללים בתוכם שלל טכנולגיה, הניתנת למימוש בלחיצת כפתור, אז באותו רגע, הקדם האנאלוגי.....נותר הרחק מאחור.

כמו שני רכבים שמתחרים בינהם, על הנייר יש כאן רכב עדיף, אבל הרכב הנחות, פתאום, בלחיצת כפתור, הופך למטוס...

רן

זה בייסקלי כל התורה של ASR על רגל אחת
Room correction + subs
לא רק שהסאבים הופכים כל מערכת ל full range, זה גם מקל על הmains וגורם להם להשמע יותר טוב.
רצוי סאב לכל ערוץ.
וכל מערכת בלי room correction לא משנה מה העלות שלה בכלל ולא משנה עד כמה החדר מטופל, מממשת אחוז קטן מאוד מהפוטנציאל שלה.

 

[Eylo]

הייתה חברה אחת שהיו לה שלושה חדרים שונים .
כל החדרים היו מעולים - אפילו הקטן ביותר פצפון - כמו ממד.
.
לחברה זו יש RC בילט אין .
לא מפרסם את החברה עדיין -כי אנו במגעים .

קל… -

https://backesmüller.de

 

[RoyZx6r]

זה בייסקלי כל התורה של ASR על רגל אחת
Room correction + subs
לא רק שהסאבים הופכים כל מערכת ל full range, זה גם מקל על הmains וגורם להם להשמע יותר טוב.
רצוי סאב לכל ערוץ.
וכל מערכת בלי room correction לא משנה מה העלות שלה בכלל ולא משנה עד כמה החדר מטופל, מממשת אחוז קטן מאוד מהפוטנציאל שלה.

"וכל מערכת בלי room correction לא משנה מה העלות שלה בכלל ולא משנה עד כמה החדר מטופל, מממשת אחוז קטן מאוד מהפוטנציאל שלה"

הבדיחות זה היום או אתמול?

"בייסקלי" עולם האודיו לא ידע מה זה RC עד השנים האחרונות. עולם האודיו חי נהדר בלי RC, כולל אותי, שעדיין חי עם מגבר סטריאו טהור וחדר סופר מטופל אקוסטית, עם מדידות מדויקות ומדוקדקות של מפלי המים וה-FR.

בקיצור וכהרגלך, עוד בבל"ת.

 

[DavidGil]

"וכל מערכת בלי room correction לא משנה מה העלות שלה בכלל ולא משנה עד כמה החדר מטופל, מממשת אחוז קטן מאוד מהפוטנציאל שלה"

הבדיחות זה היום או אתמול?

"בייסקלי" עולם האודיו לא ידע מה זה RC עד השנים האחרונות. עולם האודיו חי נהדר בלי RC, כולל אותי, שעדיין חי עם מגבר סטריאו טהור וחדר סופר מטופל אקוסטית, עם מדידות מדויקות ומדוקדקות של מפלי המים וה-FR.

בקיצור וכהרגלך, עוד בבל"ת.

תגיד, אני רק שאלה בקשר לכינוי, היה נינג׳ה ברזומה או זה רק לצורכי השראה?

 

[Audiogod]

"וכל מערכת בלי room correction לא משנה מה העלות שלה בכלל ולא משנה עד כמה החדר מטופל, מממשת אחוז קטן מאוד מהפוטנציאל שלה"

הבדיחות זה היום או אתמול?

"בייסקלי" עולם האודיו לא ידע מה זה RC עד השנים האחרונות. עולם האודיו חי נהדר בלי RC, כולל אותי, שעדיין חי עם מגבר סטריאו טהור וחדר סופר מטופל אקוסטית, עם מדידות מדויקות ומדוקדקות של מפלי המים וה-FR.

בקיצור וכהרגלך, עוד בבל"ת.

הבדיחות שלך זה מהיום כנראה
יפה לך שאתה חי בבועת העולם האודיופילי שרק גילה את הroom correction
אני לא בא מהעולם האודיופילי, אני בא מהpro audio ששם זה קיים שנים כולל מובנה ברמקול/ מוניטור עצמו והוא חיוני אפילו באולפן שמטופל אקוסטית בצורה שאתה רק יכול לחלום עליה אז בטח ובטח בחדר ביתי.
אז זה ש*אתה *לא היית מודע לקיומו או שזה חדש *לך* לא אומר שזה חדש לאחרים שבאים מעולם טיפה יותר מתקדם טכנולוגית
" בקיצור וכהרגלך, עוד בבל"ת"?
הרשה לי לגחך ולצחוק ולצחוק

 

[RoyZx6r]

תגיד, אני רק שאלה בקשר לכינוי, היה נינג׳ה ברזומה או זה רק לצורכי השראה?

אכן. הוא הוחלף כל שנה שנתיים, לשנתונים מתקדמים יותר, עד שהתחתנתי

 

[רוזי1]

זה נכון, שנים אתה מטריד אותי לפתוח ואני מטריד אותך שזה צווחני וצעקני.
אז אתה עסוק בלסגור את הסאונד כדי לעגל את הדברים ואני עסוק בלפתוח כדיי לקבל דברים נוספים.

זה לא משהו חדש, כולנו עסוקים במציאת האיזון הנכון (מבחינתנו) בין עגול, משעמם וחסר פרטים לבין משהו חד, צווחני הגורם לדימום באוזניים.

אני חושב שבאופן כללי אתה הופתעת. נקודה.

הופתעת מה אפשר לעשות עם RC וכמה הוא דרמטי ומשמעותי וחשוב בעשרות מונים יותר מכל מיני התעסקויות אחרות, כדוגמת משחקים ברשת החשמל הישראלית, שיכוך, כבילה וכיוצ"ב.

לא באותה ספרה בכלל.

הופתעת שאפשר לשלב סאבוופר במערכת סטריאו, באופן בו אוזן אנושית לא מסוגלת להבין אם הסאבוופר עובד
וככל ונרצה לנתק אותו, פתאום נגלה שהסאונד משמעותית פחות טוב.

והופתעת שעל הכל בעצם שולט מחשב, שבמקרה הזה קוראים לו טרינוב, אבל הוא לא בודד ביכולות שלו, יש גם אחרים.

ולכן כל ההבדלים הללו, על הנייר, בין מכשירים מבוססי צ'יפ לכאלו שהם לא, לא ממש רלוונטים, כי ברגע שיש מכשירים מבוססי צ'יפ, הכוללים בתוכם שלל טכנולגיה, הניתנת למימוש בלחיצת כפתור, אז באותו רגע, הקדם האנאלוגי.....נותר הרחק מאחור.

כמו שני רכבים שמתחרים בינהם, על הנייר יש כאן רכב עדיף, אבל הרכב הנחות, פתאום, בלחיצת כפתור, הופך למטוס...

רן

מילא היית מומחה ובעל התנסות בחשמל, שיכוך וכבלים, יכולתי להבין את המילה "שטויות".
בינתיים לא התנסית ולו על הקצה בדברים האילו, וברוב שחצנות אתה מבטל ומזלזל בהם....
קצת צניעות, לא תזיק.
בנוסף, אף על פי שאתה גאה בהיותך סקרן, אז מבחינתי לפחות אתה לא.

 

[RoyZx6r]

הבדיחות שלך זה מהיום כנראה
יפה לך שאתה חי בבועת העולם האודיופילי שרק גילה את הroom correction
אני לא בא מהעולם האודיופילי, אני בא מהpro audio ששם זה קיים שנים כולל מובנה ברמקול/ מוניטור עצמו והוא חיוני אפילו באולפן שמטופל אקוסטית בצורה שאתה רק יכול לחלום עליה
אז זה ש*אתה *לא היית מודע לקיומו או שזה חדש *לך* לא אומר שזה חדש לאחרים שבאים מעולם טיפה יותר מתקדם טכנולוגית
" בקיצור וכהרגלך, עוד בבל"ת"?
הרשה לי לגחך.

אני עדיין מחכה לתשובה לשאלה ששאלתי אותך - "מה הקשר בין המדידות של אמיר לסאונד נכון? למה סט הבדיקות שלו עדיפות על אחרות והן הנכונות ואומרות מה הסאונד הנכון?"

מכיוון שאתה מגחך, הרשה גם לי לגחך, במיוחד לאור ההתכתבות ההזויה בפרטי שנגעה לשאלה ששאלתי, או בקיצור - "לא יודע".

אז אם אתה מייצג אחרים שבאים מעולם "מתקדם טכנולוגית", המצב בכי רע.

 

[Audiogod]

אני עדיין מחכה לתשובה לשאלה ששאלתי אותך - "מה הקשר בין המדידות של אמיר לסאונד נכון? למה סט הבדיקות שלו עדיפות על אחרות והן הנכונות ואומרות מה הסאונד הנכון?"

מכיוון שאתה מגחך, הרשה גם לי לגחך, במיוחד לאור ההתכתבות ההזויה בפרטי שנגעה לשאלה ששאלתי.

אז אם אתה מייצג אחרים שבאים מעולם "מתקדם טכנולוגית", המצב בכי רע.

מה שלא הבנת זה שאני לא במשפט כאן ואני לא חייב להוכיח לך כלום ואני לא חייב לך כלום באופן כללי.