אמאל'ה! זיופים!


ZEEV78

חבר משקיען
הודעות
1,130
מעורבות
349
נקודות
83
ורמקול לא אמור להשמיע רק את המידע שמועבר אליו ובכל זאת יש הרבה רמקולים שנשמעים מאוד שונה זה מזה?
וכבלים לא אמורים להעביר בדיוק את המידע מרכיב אחד לשני, בלי לגרוע שום דבר ובלי להוסיף שום דבר ובכל לא כל הכבלים נשמעים אותו דבר ?
וקומפקט דיסק לא אמור להוציא את כל המידע שצרוב על הכותר , בלי להוסיף ובלי לגרוע דבר ?

כל מגבר לוקח את הסיגנל , מגביר אותו ומעביר אותו הלאה.
אף יצרן לא רוצה לשנות את הסיגנל, ובוודאי לא להצהיר שהמגבר שלו עושה מניפולציה לסיגנל, אבל עובדה שהם נשמעים שונה....
ארז

ארז אתה מקבל את איכות הסאונד שאותה בחרתה ועליה שילמתה, אם כל רכיב בסט אפ שלך "מושך" לכיוון שונה התוצאה אף פעם לא תהיה נאמנה למקור. האם אנחנו דנים בHIFI או HIGH END? אני לא מקבל את הגישה שלך שהכל בעצם פשרה אחת גדולה גם אם מדובר בסט אפ של עשרות אלפי שקלים וצפונה מזה.
 

YB-7

חבר משקיען
הודעות
1,837
מעורבות
397
נקודות
83
לא נכנסתי לפרטים אבל אתה מתעקש אז הטענה היחידה שהייתה לי היא העוצמה יחסית נמוכה שלו אבל הוא לא מיועד לאולם אירועים ולא היה חסר פירוט, הפרדה או דינמיות (ברמת היי אנד)

תראה זאב,
אני לא מתעקש על דבר.
הספק של מגבר הוא נתון, וחלק מתכנון ויעוד של מוצר, אם מגבר לא מספיק חזק עבורי הוא לא הופך ל-"לא רע"... במיוחד אם יש לו את כל הנתונים המעולים כמו שציינת "(ברמת הי-אנד)"...

אז חשוב להבהיר שהפרשנות שלך לדברי הייתה לא נכונה ומטעה.

אז אולי עכשיו אתה יכול להבין היכן נמצאה הטעות וההטעיה.

מגברים שמיוצרים בישראל הם נדירים, ביחוד כאלה שמנגנים ברמת היי-אנד, אז למה לבוא ולהקטין ולגמד את המעט שכבר יש כאן... ??

חלאס,חייבים להתחיל ללמוד לפרגן גם לעצמנו.
 
נערך לאחרונה ב:

ארז_וחני

חבר משקיען
הודעות
3,849
מעורבות
988
נקודות
113
אני לא מקבל את הגישה שלך שהכל בעצם פשרה אחת גדולה גם אם מדובר בסט אפ של עשרות אלפי שקלים וצפונה מזה.
לא פשרה אלא פרשנות שונה לסאונד. הרי אין סטאפ אחד בעולם שמוסכם שהוא מייצג אמת אבסולוטית משום שאין אמת אבסולוטית...
וכמובן שיש אמת יחסית שרוב האנשים יסכימו שסטאפ א עדיף/טוב יותר מסטאפ ב אבל בציוד ברמת היי אנד יש פחות אמת יחסית ויש יותר העדפות אישיות.
ארז
 

חומוס

חבר משקיען
הודעות
2,499
מעורבות
402
נקודות
83
מתי...מתי נראה כבר זיופים של ציוד אודיו ישראלי, בAliexpress? אז נדע שבאמת הגענו להכרה של ממש...
 

ארז_וחני

חבר משקיען
הודעות
3,849
מעורבות
988
נקודות
113
אני לא בעד עידוד לתעשיית הזיופים.
הסיכוי שזה יישמע אותו דבר הוא כמו הסיכוי שפורד פוקוס עם סמל של פורשה ייסע כמו פורשה....
מוצר שבנוי מרכיבים אחרים , גם אם הוא נבנה לפי אותה סכימה מדויקת של המקור, לא יהיה אותו דבר כמו המקור.
אם זה אותו מוצר בדיוק - אותם הרכיבים מורכבים בדיוק באותה סכימה ועובר את אותן בדיקות איכות כמו המוצר המקורי, אז זה לא זיוף אלא אותו מוצר שמיוצר ללא אישור של היצרן.
ארז
 

חומוס

חבר משקיען
הודעות
2,499
מעורבות
402
נקודות
83
....
אם זה אותו מוצר בדיוק - אותם הרכיבים מורכבים בדיוק באותה סכימה ועובר את אותן בדיקות איכות כמו המוצר המקורי, אז זה לא זיוף אלא אותו מוצר שמיוצר ללא אישור של היצרן.
ארז
זו ההגדרה של זיוף.
 

ארז_וחני

חבר משקיען
הודעות
3,849
מעורבות
988
נקודות
113
אם מדובר בייצור מדויק, עם אותם רכיבים ועם אותה בקרת איכות אבל לא מורשה עי היצרן , בעיני זה לא זיוף אלא ייצור לא מורשה.
זה יכול להיות קבלן משנה שייצר ברישיון ושילם תמלוגים והפסיק לשלם ואיבד את הרישיון.
זה סכסוך עסקי ולא זיוף.
לדעתי זה ממש לא המקרה השכיח ולא על זה אנחנו מדברים פה.
המקרה פה הוא ייצור של משהו דומה , משהו שנראה אותו דבר אבל הוא לא כזה וכולם יודעים שזה לא כזה ורק מקווים שאולי בגלל שזה נראה דומה אז גם יישמע דומה....
ארז
 

itay123

חבר משקיען
הודעות
3,931
מעורבות
2,678
נקודות
113
אין קשר בין הזיוף למקור.
פרט לרצון לייצר זיוף של המקור.
 

YB-7

חבר משקיען
הודעות
1,837
מעורבות
397
נקודות
83
זה יכול להיות קבלן משנה שייצר ברישיון ושילם תמלוגים והפסיק לשלם ואיבד את הרישיון.
זה סכסוך עסקי ולא זיוף.
כל יצרן שעושה שימוש בלתי מורשה בזכויות אינטלקטואליות מוגנות, עובר על החוק, ומייצר מוצר לא שלו, ולפיכך גנוב ומזויף.
 

ארז_וחני

חבר משקיען
הודעות
3,849
מעורבות
988
נקודות
113
כל יצרן שעושה שימוש בלתי מורשה בזכויות אינטלקטואליות מוגנות, עובר על החוק, ומייצר מוצר לא שלו, ולפיכך גנוב ומזויף.
עובר על החוק - נכון.
גנוב - גם נכון.
האם מוצר גנוב זה מוצר מזויף ?
לא ממש.
ארז
 

YB-7

חבר משקיען
הודעות
1,837
מעורבות
397
נקודות
83
האם מוצר גנוב זה מוצר מזויף ?
לא אם הוא נגנב בשלמותו. אך אם הוא מיוצר בגניבה ונושא לוגו של היצרן האמיתי, אזי הוא מזויף, כי הזיוף הוא העמדת-הפנים והשקר.
 

נמר

כתב אודיו
צוות האתר
הודעות
20,101
מעורבות
4,266
נקודות
113
כל יצרן שעושה שימוש בלתי מורשה בזכויות אינטלקטואליות מוגנות, עובר על החוק, ומייצר מוצר לא שלו, ולפיכך גנוב ומזויף.

כל עוד יש רישום פטנט על המוצר/עיצוב/טכנולוגיה. אם אין, יכולים לחפש בית משפט בזימבבואה שיסכים לקבל תביעה כזו.
 

YB-7

חבר משקיען
הודעות
1,837
מעורבות
397
נקודות
83
כל עוד יש רישום פטנט על המוצר/עיצוב/טכנולוגיה. אם אין, יכולים לחפש בית משפט בזימבבואה שיסכים לקבל תביעה כזו.

זו אכן אמת שלא תמיד אפשרי לתבוע מעתיקנים וזייפנים.

אך זו ההגדרה של זיוף: העמדת-הפנים שהמוצר הוא מה שהוא לא.. ומה שהוא לא.. זה מקורי.
המוצר לא נקנה מהמקור = בעל הזכויות האינטלקטואליות והשם.
אם הם משתמשים בלוגו ובשם של היצרן אז זה לא מזויף?? ואפילו אם ההעתקה היא 1 על 1.
מקרים כאלה שמגיעים לבית משפט, הרי די ברור מה יהיו התוצאות.
 
נערך לאחרונה ב:

רונן ש

חבר משקיען
הודעות
814
מעורבות
270
נקודות
63
חברה, אתם מתפלפלים כמו סטודנטים למשפטים שנה ג׳.
אבל זה לא המקרה הנדון, עליו נפתח השירשור.
זה ממש לא אותו תיכנון, או אותם רכיבים, או שימוש בזכויות, אלא - כפי שתיאר את זה ארז - תיבה חיצונית עם לוגו של פורשה (בערך), שכאשר מרימים את המכסה מתגלה מנוע של פורד פוקוס עם גיר מקרטע.

זו התחזות למטרת רווח.
בנה מגבר שנראה חיצונית כמו דגם יפני שעולה 5000$, שבץ בו אלקטרוניקה נחותה וזולה מאד בשווי 50$, ומכור אותו ב-800$ לקונה תמים ונלהב שישכנע את עצמו שעבד על כל העולם.
 

רועי51

חבר משקיען
הודעות
893
מעורבות
210
נקודות
43
המקבילה לסיפור הזה הם שעונים מזויפים, החזות דומה עד זהה לחלוטין בזיופים יקרים יותר, ה"בפנוכו" משהו אחר וזול. ההבדל בין שני המקרים הוא ששעון, גם מזויף, יצליח לרוב למלא את המטרה העיקרית לשמה נוצר גם המקור היקר, המגבר המזויף לא.
 

רונן ש

חבר משקיען
הודעות
814
מעורבות
270
נקודות
63
המקבילה לסיפור הזה הם שעונים מזויפים, החזות דומה עד זהה לחלוטין בזיופים יקרים יותר, ה"בפנוכו" משהו אחר וזול. ההבדל בין שני המקרים הוא ששעון, גם מזויף, יצליח לרוב למלא את המטרה העיקרית לשמה נוצר גם המקור היקר, המגבר המזויף לא.
עם הפסיכולוגיה האנושית המוכרת, וקצת יכולת שיכנוע עצמי - לפעמים גם מגבר מזויף ״עובר״...
 

חומוס

חבר משקיען
הודעות
2,499
מעורבות
402
נקודות
83
הזיוף כאן הוא מה שנקרא "גניבת עין" קודם כל. אחרי זה יש פה פגיעה במוניטין, ושאר ירקות, אז השורה התחתונה היא שזה זיוף, נקודה: מישהו מוכר משהו שמתחזה למה שהוא איננו, והמפחיד הוא הידיעה שמסתובבים באיביי כמה וכמה כאלה. אני חושב על המסכן שקונה אקיופייז באיביי וחושב שהוא קונה את הדבר האמיתי, משלם בהתאם ו...באסה.
 


למעלה
תצוגת צבעים באתר (* פועל בדפדפנים מתקדמים מסוג Chrome ו- Firefox) תצוגה רגילה מותאם לעיוורי צבעים מותאם לכבדי ראייה
+ 100% -
סגור