היי איציק ותתחדש על המקורות וההגברה החדשה שלך. המקור העיקרי במערכת שלי הוא כאמור סטרימר אפל טי וי מהדור האחרון (סוף 2022), אבל בנוסף יש גם נגן דיסקים אוניברסלי אודיו-וידאו של אופו דגם 205, וגם טיונר עם ספק כח של נאים אודיו. הפרוססור קדם מגבר הוא כאמור סטורם בכיול דיראק לייב שהפליא לבצע דן נגר - יש כיול מיוחד למוסיקה, יש כיול מיוחד לקולנוע ביתי. מגברי ההספק הם NAD דגם M23 - שני מגברי הספק זהים דו ערוציים, הראשון מפעיל את זוג הרמקולים הקדמי, השני מפעיל את זוג הרמקולים האחורי שאני מעדיף לא לפרט לגביהם. הסאב הוא פרליסן דגם D212S ..
איכות הסאונד הטובה ביותר בסטרימינג - השירות שאתם לא מכירים!
- פותח הנושא רן לוי
- פורסם בתאריך
AK1
חבר משקיען
- הודעות
- 11,935
- מעורבות
- 2,943
- נקודות
- 113
התחלתי לבדוק מחדש, לראות אם בכל זאת אולי שווה.
כנ"ל לגבי סולנים מכל הסוגים, אינסטרומנטאליים ו-ווקאליים, שאני מתבייש לומר שעל כחציים אפילו לא שמעתי:
כנ"ל לגבי מלחינים, אם כי אני לא יודע איזו משמעות יש לזה, אז הנה רק כמה הראשונים, למי שסקרן:
יש לציין שזה לא מגדיר את ההסתברויות ליפול על ביצועים של המבצעים הנ"ל, כי יש עוד כמות גדולה של מבצעים שיש איתם פחות מ-10 קונצרטים, אפילו רק אחד. חלקם ממש חשובים, כמו גארדינר (3) ויוג'ה ואנג (5) והרבה מאוד שלא שמעתי עליהם אפילו.
מבחינתי, מתוך 5 המנצחים העיקריים, את ראטל, בארנבוים ומהטה אני לא מחפש לשמוע ביוזמתי (למעט הקלטות של מהטה בצעירותו עם תזמורת לוס אנג'לס, בעיקר בזכות ההקלטות של Decca). אבאדו יכול להיות נפלא ויכול להיות משעמם, ופטרנקו בבחינת נעלם -- יש מעט מאוד הקלטות שלו מחוץ למסגרת "אולם הקונצרטים הדיגיטלי", ומהן יש לי רק את הפתטית של צ'ייקובסקי ב-SACD -- טוב מאוד אבל לא מתבלט מול התחרות -- ושמעתי אותו פעם אחת עם הפילהרמונית שלנו ולא נפלתי מהכסא. גם ביקורות שקראתי עליו לא תמיד היו מאוד נלהבות.
מבין הסולנים, רבים לא מוכרים, וחלקם פשוט נגנים ראשונים בתזמורת, לא כוכבים בינלאומיים, וגם אשתו של המנצח הראשי...
בשורה התחתונה, אם קודם חשבתי שלא כל כך משנה איזה יצירה בוחרים לשמוע, נופלים רק על המיטב שבמיטב מבין המבצעים, ונראה שהמצב בפועל שונה מאוד.
בעצם יוצא שכמעט כל יצירה שארצה לשמוע, רוב הסיכויים שאמצא אותה באוסף שלי או בקובוז בביצוע עדיף. אולי הסאונד בחלק מהמקרים פחות טוב, או יותר טוב, או דומה, אבל בהינתן סאונד סביר ומעלה, שזה המצב כאן, מבחינתי הביצוע חשוב בהרבה.
בהתחשב בכך שמדובר ב-48 ש"ח לחודש במבצע ו-53 שלא במבצע, נראה לי שאוותר גם הפעם.
יש להם דף שמראה את המנצחים וכמה קונצרטים יש עם כל אחד מהם. לקחתי את אלה שיש איתם יותר מ-10 קונצרטים -- אני יודע שפיספסתי כמה -- ואכן ראטל לוקח בענק:
- 215 Rattle, Sir Simon (מנצח ראשי קודם)
- 77 Petrenko, Kirill (מנצח ראשי עדכני)
- 33 Barenboim, Daniel
- 32 Abbado, Claudio (מנצח ראשי טרום קודם)
- 25 Mehta, Zubin
- 21 Karajan, Herbert von (מנצח ראשי בעבר)
- 21 Dudamel, Gustavo
- 20 Harding, Daniel
- 19 Haitink, Bernard
- 18 Thielemann, Christian
- 17 Blomstedt, Herbert
- 14 Sokhiev, Tugan
- 12 Järvi, Paavo
- 11 Bychkov, Semyon
- 11 Fischer, Iván
כנ"ל לגבי סולנים מכל הסוגים, אינסטרומנטאליים ו-ווקאליים, שאני מתבייש לומר שעל כחציים אפילו לא שמעתי:
- 32 Bendix-Balgley, Noah (לא שמעתי עליו, אבל הוא הכנר הראשון של התזמורת, לא איזה סולן בינלאומי, מופיע באיזה שמונה דיסקים/קבצים ב-Discogs)
- 31 Kožená, Magdalena (אשתו של ראטל מ-2008, אז לא מפתיע)
- 26 Barenboim, Daniel (מבוגר מאוד, עדיף כנראה כמנצח מאשר כסולן, וגם בניצוח הוא לא עדיפות ראשונה שלי)
- 24 Gerhaher, Christian
- 23 Quandt, Ludwig
- 23 Grosz, Amihai (נגן ויולה ראשי בתזמורת)
- 22 Shimizu, Naoko
- 20 Dohr, Stefan
- 20 Delepelaire, Bruno (נגן צ'לו ראשי בתזמורת)
- 17 Kashimoto, Daishin
- 16 Zimmermann, Frank Peter
- 16 Kopatchinskaja, Patricia
- 14 Mayer, Albrecht (אבובן ראשי בתזמורת)
- 14 Fuchs, Wenzel
- 13 Willis, Sarah
- 13 Uchida, Mitsuko
- 13 Tetzlaff, Christian
- 12 Trifonov, Daniil
- 12 Padmore, Mark
- 12 Bronfman, Yefim
- 12 Batiashvili, Lisa
- 11 Tilling, Camilla
- 11 Schweigert, Stefan
- 11 Kermarrec, Solè
- 11 Kavakos, Leonidas
- 11 Giordano, Massimo
- 11 Gartemann, Cornelia
- 10 Riniker, David
- 10 Ax, Emanuel
- 10 Argerich, Martha
כנ"ל לגבי מלחינים, אם כי אני לא יודע איזו משמעות יש לזה, אז הנה רק כמה הראשונים, למי שסקרן:
- 165 Beethoven, Ludwig van
- 135 Mozart, Wolfgang Amadeus
- 110 Brahms, Johannes
- 76 Mahler, Gustav
- 74 Tchaikovsky, Pyotr Ilyich
- 73 Ravel, Maurice
- 65 Dvořák, Antonín
- 60 Stravinsky, Igor
- 57 Schumann, Robert
- 56 Bruckner, Anton
- 52 Bach, Johann Sebastian
יש לציין שזה לא מגדיר את ההסתברויות ליפול על ביצועים של המבצעים הנ"ל, כי יש עוד כמות גדולה של מבצעים שיש איתם פחות מ-10 קונצרטים, אפילו רק אחד. חלקם ממש חשובים, כמו גארדינר (3) ויוג'ה ואנג (5) והרבה מאוד שלא שמעתי עליהם אפילו.
מבחינתי, מתוך 5 המנצחים העיקריים, את ראטל, בארנבוים ומהטה אני לא מחפש לשמוע ביוזמתי (למעט הקלטות של מהטה בצעירותו עם תזמורת לוס אנג'לס, בעיקר בזכות ההקלטות של Decca). אבאדו יכול להיות נפלא ויכול להיות משעמם, ופטרנקו בבחינת נעלם -- יש מעט מאוד הקלטות שלו מחוץ למסגרת "אולם הקונצרטים הדיגיטלי", ומהן יש לי רק את הפתטית של צ'ייקובסקי ב-SACD -- טוב מאוד אבל לא מתבלט מול התחרות -- ושמעתי אותו פעם אחת עם הפילהרמונית שלנו ולא נפלתי מהכסא. גם ביקורות שקראתי עליו לא תמיד היו מאוד נלהבות.
מבין הסולנים, רבים לא מוכרים, וחלקם פשוט נגנים ראשונים בתזמורת, לא כוכבים בינלאומיים, וגם אשתו של המנצח הראשי...
בשורה התחתונה, אם קודם חשבתי שלא כל כך משנה איזה יצירה בוחרים לשמוע, נופלים רק על המיטב שבמיטב מבין המבצעים, ונראה שהמצב בפועל שונה מאוד.
בעצם יוצא שכמעט כל יצירה שארצה לשמוע, רוב הסיכויים שאמצא אותה באוסף שלי או בקובוז בביצוע עדיף. אולי הסאונד בחלק מהמקרים פחות טוב, או יותר טוב, או דומה, אבל בהינתן סאונד סביר ומעלה, שזה המצב כאן, מבחינתי הביצוע חשוב בהרבה.
בהתחשב בכך שמדובר ב-48 ש"ח לחודש במבצע ו-53 שלא במבצע, נראה לי שאוותר גם הפעם.
- הודעות
- 4,133
- מעורבות
- 1,065
- נקודות
- 113
תודה על הברכות.
web
חבר משקיען
- הודעות
- 779
- מעורבות
- 492
- נקודות
- 63
שלום רן
חשבת לבדוק DAC אחר?
לא מכיר את הDAC שיש בפרוססור שלך אבל יש הבדל (ולא קטן) בין מכשירים
בעיקר בקפיצה יחסית גדולה במחיר המכשירים
לפחות ככה אני התרשמתי בבדיקות שלי
אני גם משתמש ברון עם שירותי סטרימינג של קובוז וגם טידאל
יש מצב שה”מתכתיות” שאתה מתאר קשורה לרכיב זה
אולי שווה לבדוק גם
חשבת לבדוק DAC אחר?
לא מכיר את הDAC שיש בפרוססור שלך אבל יש הבדל (ולא קטן) בין מכשירים
בעיקר בקפיצה יחסית גדולה במחיר המכשירים
לפחות ככה אני התרשמתי בבדיקות שלי
אני גם משתמש ברון עם שירותי סטרימינג של קובוז וגם טידאל
יש מצב שה”מתכתיות” שאתה מתאר קשורה לרכיב זה
אולי שווה לבדוק גם
- הודעות
- 4,133
- מעורבות
- 1,065
- נקודות
- 113
רן
אני מבין שאתה מחובר בכבל HDMI בין האפל לפרוססור?
- הודעות
- 1,505
- מעורבות
- 407
- נקודות
- 83
לפי מה שאני רואה לא מדובר באפליקציה אלא בניגון דרך הדפדפן אבל נשמע מאוד איכותי בשמיעה ראשונה.
שווה בדיקה מעמיקה
כן, זו הדרך היחידה לחבר את ה-APPLE TV, יש לו רק יציאת HDMI אחת לאודיו-וידאו, וזהו. בנוסף יש חיבור לחשמל וחיבור רשת-קווית. הברירה השנייה היא להשתמש באפליקצייה של אפל מיוזיק במחשב מק מיני, אבל זה מסורבל משום שהחיפוש והשליטה צריכים להיעשות לא דרך השלט הנוח מאוד של ה-APPLE TV אלא רק דרך מקלדת ועכבר אלחוטיים, וזה מאוד לא נוח בשימוש שוטף.
אבל בכל מקרה, איציק, כבל ה-HDMI הוא בודאות לא הגורם לבעיית המתכתיות בצליל בטיידאל-רון. עובדה שהבעייה הזו קיימת כמו שציינתי בחיבור של המק מיני וליבת הרון שמותקנת בו ומריצה את טיידאל לפרוססור דרך כבל הרשת של קורד מסדרת סיגנצ׳ר.
כן, בסט אפ אחד של חבר, חובב רציני הרבה יותר ממני של מוסיקה קלאסית שגם הוא עבר בעקבות הבעייה לאפל מיוזיק.
תודה. כפי שכתבתי, דן נגר מחק את כל הפילטרים המיותרים ושינה גם כל הפרמטרים, כבר לפני שנתיים, והבעייה לא נפתרה.
exupgh12
חבר משקיען
- הודעות
- 5,117
- מעורבות
- 3,121
- נקודות
- 113
מחיקת הפילטרים זה רק חצי הדרך.
החלק השני של תיצור עבודת המערכת בנירמול, אינדוקס, עבודת רקע בזמן אמת, גודל הבאפר ועוד חשובים ומשפיעים יותר מהחלק הראשון.
Dan-Cinemart
עוסק בתחום
- הודעות
- 1,677
- מעורבות
- 1,168
- נקודות
- 113
רן טוען שממקור דיגטלי אחר - אפל ב HDMI - עבורו הבעיה נפתרה.אז דאק זה לא .
אתה מתדיינים על הגדרה סוביקטיבית.
מבלי להתייחס למקרה הספציפי - מה שלאחד מתכתי לשני מפורט או אווירירי.
מה שלאחד לא מתכתי לשני משעמם וכבוי.
זו הבעיה עם הגדרות כאלה .לאף אחד אין שמץ של מושג למה השני מתכוןן, אך כולם בטוחים שכן.
כאילו שמדובר ב 20 מעלות סלזיוס עם 40 אחוזי לחות.
אתה מתדיינים על הגדרה סוביקטיבית.
מבלי להתייחס למקרה הספציפי - מה שלאחד מתכתי לשני מפורט או אווירירי.
מה שלאחד לא מתכתי לשני משעמם וכבוי.
זו הבעיה עם הגדרות כאלה .לאף אחד אין שמץ של מושג למה השני מתכוןן, אך כולם בטוחים שכן.
כאילו שמדובר ב 20 מעלות סלזיוס עם 40 אחוזי לחות.
לגמרי. ועל כן, הניחוש שלי להלן, הוא אפילו לא רבע מושכל ובכל זאת:
אולי התוכנה אשמה, אבל בכיוון ההפוך. זה מתחבר למה שכתב ליאור -
אולי לא בעיית "התערבות" של טידאל או רון אלא דווקא חסרה לרן ההתערבות ה"מבורכת" (מבחינת טעמו או מבחינת הסטאפ שלו) של אפל.
יפה ציין רן שאין לו אגו מהבחינה הזו -
שאלה קטנה לי (אולי פיספסתי משהו) - איך נשמע טידאל דרך הסטרימר של אפל (נראה לי שאפשר)?
אני הייתי עושה ניסוי ספורטיבי קטן: מוסיף (!) דווקא פילטר (על הסטורם או על רון) שמרביץ איזה רול-אוף בגבוהים ומנסה להבין (בהאזנה לטידאל כמובן) אם השינוי דומה או לפחות מאותו עולם...
בדיוק חשבתי על הרעיון לשמוע טיידאל ללא רון דרך האפל טיוי. ננסה ונדווח. לגבי הוספת פילטרים וכו׳ - אצטרך לשאול את דן נגר בעניין זה.
יתכן שאתה צודק, אם הגישה של אפל (לא ניסיתי) "להתערב" וכפי שרשמת "לנרמל" ויותר אולי "להנגיש" את ההקלטות, ל*כלל* המערכות, יתכן שבאמת תהיה עדיפות בשימוש שלו בחלק מהמערכות/תוצאות.
בכל אופן - עדיין (ככל הנראה) לא Roon ו/או Tidal "אשמים"...כמו שלא אשם, מגבר X או רמקול Y או כבל Z ואין ספור משתנים, כשיש חוסר התאמה סונית וקליעה לטעם כזה או אחר.
כנראה - עניין של חוסר התאמה.
המטרה של אפל (אגב, גם ספוטיפיי, טידאל ברובד הבסיסי, יוטיוב וכו.), היא פחות "להנגיש".. זה יותר לעמוד בתקנים מחמירים של שמירה על אוזני המאזינים. תחשוב על מאות מליונים שצורכים מוסיקה באוזניות, ופתאום יש להם פיק פתאומי בווליום גבוה מדי שעלול להזיק לאוזניים, או איזה קליפינג דיסטורשני בווליום שהמאזין לא מוכן אליו, שיזיק גם לאוזניים וגם לעצבים.
"קליפינג דיסטורשני" הוא אכן אחת התופעות שאנשים (ביחוד בנסיבות של הקלטה/הפקה) מייחסים ל"סאונד מתכתי".