M2TECH hiFace מול סטרימר אודיו - השוואה, תגובות לכתבה

[yossi126]

לא נכון, תעשה חישוב

אז בוא נחשב:
110 יורו כפול 4.86 = 535 ש"ח.
לי זה עלה קצת יותר כי היורו צנח מאז.
עם זאת, האם M2Tech כבר לא שולחים לארץ כי יש יבואן?
אם כן חבל ויש לשקול כדאיות הקניה.

 

[michael123]

אז בוא נחשב:
110 יורו כפול 4.86 = 535 ש"ח.
לי זה עלה קצת יותר כי היורו צנח מאז.
עם זאת, האם M2Tech כבר לא שולחים לארץ כי יש יבואן?
אם כן חבל ויש לשקול כדאיות הקניה.

אין דמי משלוח ומיסים?


האם אתה קונה בשער יציג? :מה??????????:

בחייך

האמת שאתה צודק, מי שרוצה לחסוך 100 (?) ש"ח, שיזמין מחו"ל
מה אכפת לי..

 

[נמר]

אני תמיד בעד לקנות מהיבואן בארץ. גם אם ההפרש הוא 200 ש"ח ולא 100.

הסיבה היא פשוטה. ככל שנקנה כאן יותר כך נראה כאן יותר מוצרים וביותר זול. אם כולנו נחשוב על הכמה שקלים חיסכון {אפשר לחשוב כבר מה ההפרש}. אז אין לנו שום זכות דיבור על פערי המחיר בין הארץ לחו"ל.

ובלי קשר.
המוצר הזה מתומחר מעולה, לא מוצא שום סיבה לקנות אותו מחו"ל.

 

[OldMan]

הלכתי כאן לאיבוד ואני חושש שאיתי לא מעט אנשים!

אם אני מבין - אתם משווים מקורות (מכשיר CD בתור TRANSPORT ומחשב עם או בלי המוצר הנ"ל וסטרימר) ומדווחים שקיים הבדל משמעותי (15% כפי ששמעתי כאן) באיכות האות הדיגיטלי - עוד לפני שהאות עבר המרה לאנאלוג DAC?

אם נניח שקיים איבוד מידע כלשהו - כיצד זה יכול להתבטא בהבדלים שאתם מדווחים? הייתם אמורים להבחין ברעשים וקטיעות ולא בשינוי באופי הצליל אפשר היה גם בצורה מאוד פשוטה לעלות על זה באמצעי מדידה פשוט - מחברים כרטיס קול עם כניסה ויציאה דיגיטלית ובודקים אם יש הבדלים.

אנה תקנו אותי אם אני טועה - אבל למיטב ידיעותי אין הבדל ביכולות פרוטוקול התקשורת של כבל אופטי לכבל קואקסיאלי - מה הצידוק לכן לקנות מתאם ב-800 ש"ח + כבל קואקיסאלי בכמה מאות שקלים נוספים כדי להעביר בסופו של דבר את אותו המידע שכבל אופטי מעביר?

ואפילו אם המקור שלי הוא לא HI RES - לא היה עדיף פשוט לחבר DAC דרך USB במקום עוד תחנה באמצע?

 

[nirmv]

מה ההבדל בין זה לבין להוציא את האודיו דרך ה-hdmi ?
הרי בכל מקרה מדובר במידע דיגיטלי שיוצא ישירות "לא נגענו" מהכונן CD, ללא המרות או תוספות (לכן ההתייחסות לרעש לא ברורה לי), וה- D2A מתבצע ברסיבר.

תקנו אותי. במה אני טועה ?

האם כל ההבדל הוא בדרייבר שעוקף את המיקסר של הוינדוס ?

 

[michael123]

מה ההבדל בין זה לבין להוציא את האודיו דרך ה-hdmi ?
הרי בכל מקרה מדובר במידע דיגיטלי שיוצא ישירות "לא נגענו" מהכונן CD, ללא המרות או תוספות (לכן ההתייחסות לרעש לא ברורה לי), וה- D2A מתבצע ברסיבר.

תקנו אותי. במה אני טועה ?

האם כל ההבדל הוא בדרייבר שעוקף את המיקסר של הוינדוס ?

א. ישנו דרייבר יעודי שעוקף את OS (ב-KS ו-WASAPI)
ב. קיימים שני גבישים מאוד מדויקים 2.5ppm שאחראים לג'יטר נמוך מאוד
ג. במכשיר המיניאטורי הזה אף ישנו מייצב מתח קטן (רגולטור)

פירטתי את הדברים בכתבה, ישנם כמה ניירות באתר שלהם ובפורומים שונים

HDMI הוא קטסטרופה מבחינת הסאונד אגב (הוא לא בנוי לאודיו אלא חייב גם ערוץ ווידאן)

החוכמה היא לא רק להוציא bit-perfect אלא גם להוציא בתיזמון מדויק
זה אם אתה רוצה הסבר טכני

אם אתה עדיין חושב שלא תשמע הבדל, אתה טועה

 

[michael123]

הלכתי כאן לאיבוד ואני חושש שאיתי לא מעט אנשים!

אם אני מבין - אתם משווים מקורות (מכשיר CD בתור TRANSPORT ומחשב עם או בלי המוצר הנ"ל וסטרימר) ומדווחים שקיים הבדל משמעותי (15% כפי ששמעתי כאן) באיכות האות הדיגיטלי - עוד לפני שהאות עבר המרה לאנאלוג DAC?

אם נניח שקיים איבוד מידע כלשהו - כיצד זה יכול להתבטא בהבדלים שאתם מדווחים? הייתם אמורים להבחין ברעשים וקטיעות ולא בשינוי באופי הצליל אפשר היה גם בצורה מאוד פשוטה לעלות על זה באמצעי מדידה פשוט - מחברים כרטיס קול עם כניסה ויציאה דיגיטלית ובודקים אם יש הבדלים.

אנה תקנו אותי אם אני טועה - אבל למיטב ידיעותי אין הבדל ביכולות פרוטוקול התקשורת של כבל אופטי לכבל קואקסיאלי - מה הצידוק לכן לקנות מתאם ב-800 ש"ח + כבל קואקיסאלי בכמה מאות שקלים נוספים כדי להעביר בסופו של דבר את אותו המידע שכבל אופטי מעביר?

ואפילו אם המקור שלי הוא לא HI RES - לא היה עדיף פשוט לחבר DAC דרך USB במקום עוד תחנה באמצע?

א. יישום אופטי שונה (TOSLINK, כן?). המרה מסיגנל חשמלי לאופטי, וחזרה.
ב. יישום של USB אודיו גרוע ברוב המוצרים.
ג. אני כמובן יכול למדוד ביציאה האנלוגית. למה? מישהו מפקפק עדיין שיש הבדל? 15% אלה (?) הופכים את המערכת אצלי ממצב לא שמיע למהנה

 

[michael123]

עוד לגבי דיגיטלי..
http://www.hometheaterhifi.com/sacd-players/807-mcintosh-mcd500-sacd-player.html?showall=1
http://www.hometheaterhifi.com/sacd-players/856-marantz-sa-ki-pearl-sacd-player.html?showall=1

ישנם כמה מדידות כאן של ג'יטר דרך יציאות שונות (אבל צריך ניסיון מסוים כדי לקרוא את הגרפים)

 

[yossi126]

אני תמיד בעד לקנות מהיבואן בארץ. גם אם ההפרש הוא 200 ש"ח ולא 100.

הסיבה היא פשוטה. ככל שנקנה כאן יותר כך נראה כאן יותר מוצרים וביותר זול. אם כולנו נחשוב על הכמה שקלים חיסכון {אפשר לחשוב כבר מה ההפרש}. אז אין לנו שום זכות דיבור על פערי המחיר בין הארץ לחו"ל.

ובלי קשר.
המוצר הזה מתומחר מעולה, לא מוצא שום סיבה לקנות אותו מחו"ל.

האירוניה היא שמספר ימים לאחר הקניה ראיתי פה שיש יבואן.

 

[Triton]

165 שח הפרש בשביל שקט נפשי ואחריות, זה מחיר הוגן.
למי שהחליט לקנות את זה אין שום סיבה לקנות מחול, ההפך.

 

[yossi126]

אחריות? שקט נפשי? אני בטוח שאם יקרה משהו - 10 שקל דואר רשום לאיטליה והם יתקנו לך את הממיר בחינם.

 

[Triton]

מה אתה אומר ... חשבון מעניין אתה עושה שם

אף אם נניח שרשום לאיטליה באמת עולה 10 שח,
-דואר חזור יהיה על חשבונם נכון ?
ויעלה עוד 10 נכון, רק הפעם זה לא יהיה בשח נכון?
-ואתה תיסע לאיטליה לריב איתם אחרי שהם יתעקשו שאין בעיה במכשיר נכון ?

עשה לי טובה.

 

[Joshua_G]

אחריות? שקט נפשי? אני בטוח שאם יקרה משהו - 10 שקל דואר רשום לאיטליה והם יתקנו לך את הממיר בחינם.

אבל לפני המשלוח יהיה עליך לפנות לשלטונות המע"מ ולפתוח בהליך של ייצוא לשם ייבוא, על מנת לא לשלם מע"מ פעם נוספת כשהמוצר יחזור מתיקון.

 

[truejoker]

165 שח הפרש בשביל שקט נפשי ואחריות, זה מחיר הוגן.
למי שהחליט לקנות את זה אין שום סיבה לקנות מחול, ההפך.

אולי לך . לי בעקרון אם המחיר יותר מיד גבוה , ואין לי בעיה של משלוח , אני קונה בחו"ל .
ולא אני לא מסכים עם נמר לגבי עידוד היבואנים . לכול יצרן יש מחירון יצוא , ויש מחירון סיטונאי , ויש מחירון לחנויות , והחנות גם מרוויחה . אז נכון שיבואן צריך לקחת כמות גדולה ולכן הוא מסתכן , ןלבטח הוא רוצה דמי סיכון , אבל זה עדיין לא בסדר לפי תפיסתי לשלם כ20% יותר ממה שעולה לי אם רכשתי ישירות מחו"ל
אני לא מצפה ממנו שימכור לי בפחות , אבל אני כן מצפה ממנו שימכור באותו מחיר . ובמקרה והוא לא עושה זאת , אזי אם אני יכול אני אקנה משם

 

[Triton]

בהרבה מאוד מקרים, אכן יש פוטנציאל לחסוך.
במקרה הזה, אם תסתכל על הפרש העלויות, נראה לי שתשנה את דעתך.
הבחור טוען ששילם 520 שח, לפני שחרור.

המחיר של זה עכשיו בארץ הוא 650 שח, מה שאומר שסכום ההפרש יהיה משמעותית קטן ממה שחשבתי, אם יהיה הפרש בכלל , ובלי אחריות.. צריכים לראות את כל התמונה.
(ברור לך שאין לי פה אינטרס לקידום מכירות, רק מנסה להיות הוגן).

 

[truejoker]

טריטון , כאן אני מניח שאני לא אחסוך , למרות שהמחיר שהיבואן נקב אאל"ט עומד על 700 . כך שאם זה יעלה לי 600 , ה"רווח" הוא 100 ש"ח . לא מה שאני קורה רווח

העניין הוא יותר עקרוני , אם כולם יתחילו לייבא מוצרים שבהם היבואנים חושבים שהם יכולים לדרוש מחירים מופקעים , אזי הם לא ידרשו .
ולא אני לא רוצה להכנס ליבואן לכיס ו/או להכנס עוד פעם לוויכוחים הבלתי נלאים האלו , פשוט חורה לי הנושא הזה , וזו הדרך שלי לנסות לתקן ו/או לוודא שאני לא שותף לאחר מעשה

 

[yairf]

מיכאל כמה עולה דגם ה-Evo? האם זה כולל ספק כח חיצוני או רק "הכנה"?

 

[michael123]

מיכאל כמה עולה דגם ה-Evo? האם זה כולל ספק כח חיצוני או רק "הכנה"?

1800 ש"ח
למיטב דעתי, זה עובד רק עם ספק כוח חיצוני 7-11V

 

[truejoker]

הם כבר מוכרים אותו ? האם המחיר הוא המחיר של היבואן בארץ או מחיר בחו"ל ?

 

[michael123]

הם כבר מוכרים אותו ? האם המחיר הוא המחיר של היבואן בארץ או מחיר בחו"ל ?

"הם" התחילו לייצר
מחיר הוא של LiveSound להזמנה מוקדמת.
אמור להגיע בקרוב