DAC חדש של MSB ,מחיר: 95,000$

[itay123]

אומר שהמחיר הוא לא בהכרח פקטור לאיכות הסאונד

מסכים מאוד !
עם זאת
כאשר המשפט הנל מגיע ממך!, זה יותר מגוחך ממה שזה נשמע גם כך.

הרי אין לך שום/כלום ניסיון בתחום, מעולם לא החזקת בשום פריט שמתקרב למונח המוסכם "High End" -
כאחד "שזוכר" ונאלץ לעקוב אחריך עוד מימי HT העליזים, אתה ממשיך לעשות צחוק מעצמך ולא משנה כמה פרצופים, גופים ותארים אתה מתחפש ותתחפש, הרי כולם יודעים את שמך האמיתי ופועלך, מה יוצא לך מזה? הרי עברת 50, אתה לא ילד, להבנתי אתה גם מלומד אקדמאי, אז מה הטריגר שלך איש? כל פעם להיכנס (מחדש) כ-מטריל ולהטריל,
זה לא חדש שהפוסטים שלך לאורך השנים, "זוכים" לגנאי ולגלוג, אתה מבייש עצמך.

מתנוש רך מידי איתך.

 

[Audiofile]

מסכים מאוד !
עם זאת
כאשר המשפט הנל מגיע ממך!, זה יותר מגוחך ממה שזה נשמע גם כך.

הרי אין לך שום/כלום ניסיון בתחום, מעולם לא החזקת בשום פריט שמתקרב למונח המוסכם "High End" -
כאחד "שזוכר" ונאלץ לעקוב אחריך עוד מימי HT העליזים, אתה ממשיך לעשות צחוק מעצמך ולא משנה כמה פרצופים, גופים ותארים אתה מתחפש ותתחפש, הרי כולם יודעים את שמך האמיתי ופועלך, מה יוצא לך מזה? הרי עברת 50, אתה לא ילד, להבנתי אתה גם מלומד אקדמאי, אז מה הטריגר שלך איש? כל פעם להיכנס (מחדש) כ-מטריל ולהטריל,
זה לא חדש שהפוסטים שלך לאורך השנים, "זוכים" לגנאי ולגלוג, אתה מבייש עצמך.

מתנוש רך מידי איתך.

מה העלות של מערכת היי אנד אמיתית ? מאיזה סכום זה מתחיל?אגב אני לא מי שאתה חושב
אבל זה היה משעשע תודה.

 

[Audiofile]

נגעת בנקודה רגישה - אי סבילות חמורה לילדי כאפות שלומדים שחיה בהתכתבות.
מי ששמי זה 20 שנה פור עלייך בהאזנה לציוד אודיו, לימוד סאונד ואלקטרוניקה ששמים אותי לכל הפחות בפוזיציה לדעת שאתה מבלבל בשכל.


ברור שלא אמרת כלום על הטכנולוגיה שלהם, כי אין לך מה להגיד. אבל כנראה שגם הבנת הנקרא לא חזקה אצלך. לא ביקשתי שתגיב על הטכנולוגיה, ביקשתי שתסביר למה לדעתך לחברה להשקיע כ"כ הרבה בטכנולוגיה, אם הכל הוא אשליה לפתאים אודיופילים.
הדבר הכי אינטלגנטי שיש לך להגיד בשרשור הזה הוא:


לכן - כשזה מגיע לנושא הפורום הזה, אתה תולעת חסרת ערך עם שיגעון גדלות.

הפוסל במומו פוסל
לא חושב שיש לך פור עליי בכלום בתחום
אבל אני לא אדם שמתרברב .
למה לחברה כלשהי בכל תחום שהוא להוסיף כל מיני טכנולוגיות ?
התשובה טמונה בגוף השאלה
בתור אחד עם "פור " עליי הייתי מצפה שתדע את התשובה שככל שמוסיפים טכנולוגיות אפשר לגבות יותר כסף מהלקוחות
וזה תקף בכל תחום בחיים
שמחתי לעזור .
לא שזה לא רלוונטי בכלל כי מה שבייסקלי אמרתי זה שאפשר לשים היום DAC שעולה מספר אלפים מועט מול אחד שעולה מאות אלפים והזול ישמע טוב לחלק מהאנשים

 

[pruym]

שום דאק זול לא עולה על דאק יקר של חברה מכובדת: סולושן, DCS, CH, MSB…
זה פשוט לא קורה! חוץ מטכנולוגיה דיגיטלית יש שם איכות אחרת לגמרי במעגלים האנלוגים, בספקי הכוח, בשיכוך, בהפרדה בין החלקים המרעישים לשקטים ועוד ועוד…
אממה…. מי שמחזיק ברמקולים והגברה שגם הם פשרה בכל הנ״ל לא יכול לשמוע את ההבדל וחי בסרט שהוא חכם ומבין.

 

[itay123]

לא שזה לא רלוונטי בכלל כי מה שבייסקלי אמרתי זה שאפשר לשים היום DAC שעולה מספר אלפים מועט מול אחד שעולה מאות אלפים והזול ישמע טוב לחלק מהאנשים

ככל הנראה אותו חלק האנשים שייחסת עליהם, כנראה בעלי מוגבלות מסוימת הגובלת בחרשות מסוימת ובעיקר אטימות לרחשים וסאונד,
או כפי שנאמר מעלי, ההבדלים בהחלט יהיו מינוריים אם בכלל, כאשר כל המערך והתשתית הם סבירים עד נחותים ובעיקר מוגבלים ומאותגרי שקיפות.

 

[itay123]

יש שתי דרכים מהפכניות שהוצגו לאחרונה (פטנט ובלעדיות מבית MSB) בכדי להבין (באוזניים) את העליונות הטכנולוגית והייחודית של MSB על המתחרות שלהן:

1. ה Digital Director עם תשתית ISL PRO.
2. שימוש ב חיבור (ישיר) של פרוטוקול ISL PRO
(*להבנתי הסטרימרים הבכירים בקרוב יאמצו את החיבור הנל אצלהם*).

בהמשך לדבריי

Taiko Audio המשובחת (אחת משתי חברות העל הייעודיות ל-סטרימינג לצד המקבילה Antipodes המשובחת לא פחות)
היא הסנונית הראשונה שהודיעה שהיא הולכת לתכנן בסטרימרים של החברה, את תשתית האימפלמנטציה של ISL PRO (הפטנט הדיסקרטי האיכותי של MSB)
כמו כן בין השאר, הדרך האיכותית ביותר לחוות את העליונות של MSB למי שחפץ ב-DAC של החברה.

*מניח ש-Antipodes תלך בדרכה.

New MSB Cascade DAC

For those interested in this subject, one of the major difference between space and military electronics and commercial audio electronics has to do with conduction versus convection cooling. The type of cooling impact how much you are able to accomplish with regards to EMI and RFI mitigation...

www.whatsbestforum.com

שרשור מתוך הפורום WBF תחת השרשור New MSB Cascade DAC
שם Daniel Gullman ו- Dustin Symanski מסבירים על הטכנולוגיה ובכלל.

פוסט #113

מודול ה-ISL PRO כחלק מהאימפלמנטציה.

 

[matanoosh]

בהמשך לדבריי

Taiko Audio המשובחת (אחת משתי חברות העל הייעודיות ל-סטרימינג לצד המקבילה Antipodes המשובחת לא פחות)
היא הסנונית הראשונה שהודיעה שהיא הולכת לתכנן בסטרימרים של החברה, את תשתית האימפלמנטציה של ISL PRO (הפטנט הדיסקרטי האיכותי של MSB)
כמו כן בין השאר, הדרך האיכותית ביותר לחוות את העליונות של MSB למי שחפץ ב-DAC של החברה.

*מניח ש-Antipodes תלך בדרכה.

New MSB Cascade DAC

For those interested in this subject, one of the major difference between space and military electronics and commercial audio electronics has to do with conduction versus convection cooling. The type of cooling impact how much you are able to accomplish with regards to EMI and RFI mitigation...

www.whatsbestforum.com

שרשור מתוך הפורום WBF תחת השרשור New MSB Cascade DAC
שם Daniel Gullman מסביר על הטכנולוגיה ובכלל.

פוסט #113
צפה בקובץ המצורף 65677
מודול ה-ISL PRO כחלק מהאימפלמנטציה.

מדליק ביותר.
מת לעשות ראש בראש של אחד הדאקים שלהם באזור ה- $25K עם דאק של פלייבק.

 

[Tuta]

תגיד, יא ילד כאפות מושתן וחסר תועלת, בוא נניח ואתה צודק - בוא נניח שאין הבדל שמיע. בוא גם נניח שאין הבדל במדידות.
איזה הצדקה עסקית יש לחברה להשקיע כ"כ הרבה בטכנולוגיה? למה לא פשוט לעשות קופסת אלומיניום מדהימה, לשים בה ביצה מזהב, ולקחת על זה את אותם $100K?
מי שמך להחליט מה שווה הטכנולוגיה שלהם?
כמה זחיחות, בורות ויוהרה מתנקזים לאדם אחד, זה פשוט הזיה. חשבתי אתם קיימים רק בקמפוסים של א-בינארים מגדרית בארה"ב.

לחסום מיד את גס הרוח הזה - מנבל את פיו וחושב שהוא משהו ...

 

[Audiofile]

תגיד, יא ילד כאפות מושתן וחסר תועלת, בוא נניח ואתה צודק - בוא נניח שאין הבדל שמיע. בוא גם נניח שאין הבדל במדידות.
איזה הצדקה עסקית יש לחברה להשקיע כ"כ הרבה בטכנולוגיה? למה לא פשוט לעשות קופסת אלומיניום מדהימה, לשים בה ביצה מזהב, ולקחת על זה את אותם $100K?
מי שמך להחליט מה שווה הטכנולוגיה שלהם?
כמה זחיחות, בורות ויוהרה מתנקזים לאדם אחד, זה פשוט הזיה. חשבתי אתם קיימים רק בקמפוסים של א-בינארים מגדרית

מתנוש מתנוש
אפשר פירוט לגבי המערכת שלך?
רוצה לראות אם רמת ההבנה שלך באודיו זהה לרמת השפה שלך

 

[michael123]

So, in the end, why choose 95k vs 165k? This is where the buyer wins, not the “greedy corporation”



זה כמו אלה שמוכרים פלאפל בתל אביב ב-70 שקלים ומסבירים שהם מפסידים

 

[matanoosh]

So, in the end, why choose 95k vs 165k? This is where the buyer wins, not the “greedy corporation”



זה כמו אלה שמוכרים פלאפל בתל אביב ב-70 שקלים ומסבירים שהם מפסידים

יש בת"א פלאפל ב- 70 ש"ח? שום דבר כבר לא יפתיע אותי בעיר הזאת.
לחם ב- 38 ש"ח כבר ראיתי.

 

[Audiofile]

אני לא חושב בכלל שאני משהו. יש פה אנשים שמבינים הרבה יותר ממני.
אני כן חושב שאתה אפס בדיוק כמו הילד כאפות, כי אתה לא תורם שום דבר לפורום ואפשר לסכם אותך, כמו את ילד הכאפות, בשני משפטים:
"אין הבדלים בין כבלים"
"אין הבדלים בין מגברים"
כל מה שאתה יודע לעשות זה להתנגח, לחזור על אותם משפטים שחוקים, ולקדם אג'נדה שאף אחד לא רוצה לשמוע.
שמענו, ראינו. יאללה, סע, יא מיותר.



"למה ... לחברה כלשהי בכל תחום שהוא ... להוסיף כל מיני טכנולוגיות... ?"
תגיד, יא עילג, איפה אתה רואה פה תשובה? עילג או רפה שכל, קשה להחליט.

בכל החפירות שלך עד כה, לא נתת טיעון קוהרנטי אחד שמגובה בידע שלא ניתן לאתגר אותו. כן, אני מבין, יש לך דברים יותר חשובים לעשות מללמד אנשים בפורום. זה בסדר. לכולנו. אבל מה זה אומר "התשובה טמונה בגוף השאלה"? איפה אתה רואה פה תשובה?

בוא אתן לך דוגמא לתשובה בגוף השאלה: "למה קונים את הפלאפל מס' 1 בארץ, אם הוא כ"כ יקר?" - כי הוא מספר 1 בארץ!

ילד כאפות.


בשמחה. מיד אחריך.
רגע, לא אמרנו שרמת המערכת לא מעידה על רמת ההבנה? ילד כאפות.

מתנוש מתנוש
הקטע הוא
שמילותיך מעידות עליך בלבד
לכן אתה יכול להמשיך לכתוב עליי מה שבא לך
אגב זה גם מאוד מרגש אותי אתה יודע.
אגב עדיין מחכה לפירוט לגבי המערכת המדהימה שלך, בטוח שיהיה מרתק מתנוש
אם אפשר כל פרט מכבלים עד לרמקולים יותר מאשמח, בתודה מראש.

 

[moshem74]

כל המחירים האלה זה סתאם וכולם גם יודעים את זה אבל הרצון להשיג את ההכי יקר מתעתע. מה יש בממיר 100 אלף דולר עשוי מזהב ויהלומים ?!
שמו לו 500 קבלים למה צריך את כל זה ?! מחשב על שלם לא עולה ככה, מכונית חשמלית שלמה עם כל הטכנולוגיות שבה לא עולה ככה, למה ממיר דאק יעלה סכום כזה מה יש בו פיתוח של 50 שנה מדענים ...
זה סה"כ תג מחיר שקבע היצרן וכל אחד יכול לקבוע מה שבא לו.

 

[RB68]

שמע מתן,
הצעה לסדר היום - לחדול להשתמש בשפה הזאת, לא בשביל audiofile או בשביל tuta (שאני לא חושב שנמצא בכלל במחנה ה"אובייקטיביסטי", רק רגיש לאגרסיביות) אלא:
* בשביל שאר הקוראים - זה נהיה ממש לא נעים.
* בשבילך, ביחוד כשאתה מגדף אותו וממשיך את הדיון באותו הזמן. זה די מוזר לא?
* ספציפית לכנות מישהו "ילד כאפות", זה די נאסטי - בוא ניזכר לרגע מה זה אומר במקור - יליד כאפות זה קורבן של הצקה/בריונות, איפה זה שם אותך במשוואה?

יום טופ
רועי

 

[ofer52]

מה זה השטויות האלה אתם השתגעתם?

 

[michael123]

כל המחירים האלה זה סתאם וכולם גם יודעים את זה אבל הרצון להשיג את ההכי יקר מתעתע. מה יש בממיר 100 אלף דולר עשוי מזהב ויהלומים ?!
שמו לו 500 קבלים למה צריך את כל זה ?! מחשב על שלם לא עולה ככה, מכונית חשמלית שלמה עם כל הטכנולוגיות שבה לא עולה ככה, למה ממיר דאק יעלה סכום כזה מה יש בו פיתוח של 50 שנה מדענים ...
זה סה"כ תג מחיר שקבע היצרן וכל אחד יכול לקבוע מה שבא לו.

זה ציטוט למעלה של הבעלים של MSB מאותו שרשור של WBF

So, in the end, why choose 95k vs 165k? This is where the buyer wins, not the “greedy corporation



רוץ לקנות חח

 

[exupgh12]

זה ציטוט למעלה של הבעלים של MSB מאותו שרשור של WBF

So, in the end, why choose 95k vs 165k? This is where the buyer wins, not the “greedy corporation



רוץ לקנות חח

במחיר הזה תארוז לי 2.
צחוק בצד, זה פעם ראשונה שאני נתקל שמכשיר דגל חדש שמחליף מכשיר דגל קודם ומוצא לצרכן במחיר זול מקודמו.
קרא לי נאיבי, אבל אולי סוף סוף אחרי מספר שנים בהם המחירים טיפסו לשמים נראה מגמה עצירה או ירידה קלה במחירים.

 

[michael123]

במחיר הזה תארוז לי 2.
צחוק בצד, זה פעם ראשונה שאני נתקל שמכשיר דגל חדש שמחליף מכשיר דגל קודם ומוצא לצרכן במחיר זול מקודמו.
קרא לי נאיבי, אבל אולי סוף סוף אחרי מספר שנים בהם המחירים טיפסו לשמים נראה מגמה עצירה או ירידה קלה במחירים.

תראה

אשתי מצלמת עם Hasselblad X1D, קנינו בזמנו 9000$ גוף בלבד לא כולל מע''מ

יצאה MK2 לאחר כמה שנים עולה 5000$ (מאז יצא X2D מחיר שוב עלה)

הם טענו כי הגבירו ייצור וזה הוריד מחיר סיטונאי של חלקים שהם קונים, לדעתי זאת תחרות מול Fuji

וכן, הסלבלאד הפסיקה את הסדרה H היקרה

לגבי ממיר - מישהו באמת קונה במחיר הנקוב?
אני תופס שזה סוג של statement להגיד עבור היצרן - תראו, מכשיר הדגל שלי עולה כך וכך, ולמעשה למכור מכשירים זולים יותר.

מי מתחרה שלהם? dCS?

 

[michael123]

כן

מחיר של Vivaldi APEX stack ללא CD באזור 90 אלף יורו

היני התשובה

 

[exupgh12]

מי מתחרה שלהם? dCS?

כרגע בעיקר Wadex סט מלא של Atlantis reference עולה כחצי מיליון דולר, בשנתיים האחרונות זו החברה החמה ביותר בתחום הדיגיטאל.
יש להם ליין נמוך יותר במחירים קצת יותר שפויים כ 40k ליחידה (נגן, דאק, סטרימר)
ממה שאני יודע, MSB מתכוונים להוציג (נדמה לי שעוד השנה) DAC יקר יותר מה Cascade

מצלמות זה לא שוק האודיו, הייצור המוני יותר גם במצלמות גב, מה גם שנדמה לי ששוק הצילום נפגע מה smartphones גם אם זה לא פוגע ישירות בחברות כמו Hasselblad