רמקולים BBC sound voice האם רמקולים המבוססים על התפישה זו אודיופילית ? המספקת אותנו

[SONYES]

שלום לכם

לאורך שנותי כחובב אודיו מוסיקה בפרט - בשנותי הצעירות ההיתי מנוי על חוברת הגרמפון האנגלית מ1983-1993 באדיקות . ולאחר מכן חנות אנטנה בגבעתי בכיכר נוח . לשם היתי רץ לקנות דיסקים בשנות 90 עד הסגירה תחילת שנת 2002 לערך

כמובן קראתי המון המון על מוסיקה וביקורת . ובמדורים של האודיו לא פעם היו מופיעים הרמקולים המבוססים של
BBC SOUND LS/R3 מחברות שונות לא אפרט כי אתכם בטח מכירים .


ושאלתי היא כזאת לחברי האתר . המעורים בנושא של רמקולים מרמות הפתיחה ועד להי אנד

האם התפישה של שנות סוף שישים והשבעים - וכיום חברות בעלות מוניטין אצל אנשי אודיו

היא אודיופילית - והאם רמקולים הללו באמת נותנים לנו משהוא שהוא הגביע הקדוש בתחום נאמנות לצליל

אשמח לשמוע מה את מנסיון שלכם אומרים לאיזה ציוד חיברתם
באיזה חדרים .
ושאלתי במיוחד לחדרים היות שרמקולים אלו BBC היו מיועדים למקומות קטנים כמו קונסולות ואולפנים קטנים

האם כל זה עונה לצרכים שלנו כחובבי מוסיקה אודיו ואודיו אודיופילי שמרבית האנשים בטח עברו דרכם רמקולים אלו

בברכת שבוע מעולה
SONYES

 

[gds]

סוניצ'קה, גביע קדוש זה מרחיק לכת אבל תחשוב שרמקולים כאלה הם לא להגברה סלונית אלא לחלל יותר אינטימי וזו גם גדולתם: מוזיקליות ואינטימיות, שקצת קשה לרמקולים המודרנים של היום לתת, הנה אני רואה שיקטלו אותי, אבל תראה את כל אלה עם קופסאות אלומיניום, נצילות נמוכה וקופסה צרה שמשהו במוזיקליות הלך שם לאיבוד.

 

[SONYES]

סוניצ'קה, גביע קדוש זה מרחיק לכת אבל תחשוב שרמקולים כאלה הם לא להגברה סלונית אלא לחלל יותר אינטימי וזו גם גדולתם: מוזיקליות ואינטימיות, שקצת קשה לרמקולים המודרנים של היום לתת, הנה אני רואה שיקטלו אותי, אבל תראה את כל אלה עם קופסאות אלומיניום, נצילות נמוכה וקופסה צרה שמשהו במוזיקליות הלך שם לאיבוד.

חלילה למה יקטלו אותך זו התרשמות שלך
לפי קצת רפרוף בחברות הנוגעות ברמקולים כאלו יש מודלים שאומרים לך זה על הבסיס BBC
אבל שיפרנו והגדלנו

כאן אני שואל האם רמקול שהוא באופי כמו שהגדרת מוסקאליות ואינטימיות יכול לגדול
יותר ולהיות עם אותם תכונות אבל בגדול .....
או קטן ההית וקטן תשאר בפרזנטציה . ולחלל קטן בבית בו נגיד שולחן עבודה או חדר מוסיקה קטן

בזמנים ההם לא היה את הציוד של היום מבחינת מדידות .בנו אותו לפי האוזן
כלומר נתונים בנפרד על הנייר אוזן האנושית קבע איך ולמה יראה וישמע

צריך לזכור BBC בנו אותו אצלם לקחו יחידות KEF עד 1987 אבל נתנו למספר רב של יצרנים ליצר
בדיוק אותו רמקול

 

[ארז_וחני]

התשובה פשוטה - אם היה בזה משהו אז כל היצרניות היו בונות לפי אותה תפישה....
ארז

 

[SONYES]

התשובה פשוטה - אם היה בזה משהו אז כל היצרניות היו בונות לפי אותה תפישה....
ארז

יש רבה יצרנים לפחות אני יודע שיש לפחות 6/7 יצרניות רוגאס קף הרבט ספנודר ועוד עוד

היה לך כאלו ????
מעניין אותי לדעת התרשמות מחברים שמחזיקים או היו להם מה ואיך שמעו איך מקמו איזה מגבר
וכוכו

אלה אומר אם זה לא נפוץ אזי זה לא תפש בשוק אך ורק למשוגעים לדבר BBC SOUND

 

[omi]

נושא דיון ראוי ביותר.
יש לי kef ref 101 זעירים שהם המקבילה של קף ל bbc ls3/5. הם מנגנים בחלל די גדול ויורדים עד ל 40 הרץ. לפעמים הם מספקים אותי לגמרי, לפעמים חסר משהו - קצת יותר נפח, קצת יותר בס (דווקא חסר ב 60 הרץ, כנראה עניין של חדר) אבל הצבע הנייטראליות הבמה ובכלל האופי הם בדיוק מה שאני מחפש ומאז שהם אצלי אני שומע הרבה יותר מוזיקה ואת כל הסוגים.

יש לי הרגשה שאותו רמקול עם יחידות יותר מודרניות וחדשות היה מספק עוד יותר.

מישהו שמע את ה ls3/5 החדשים של stirling או של graham??

 

[SONYES]

נושא דיון ראוי ביותר.
יש לי kef ref 101 זעירים שהם המקבילה של קף ל bbc ls3/5. הם מנגנים בחלל די גדול ויורדים עד ל 40 הרץ. לפעמים הם מספקים אותי לגמרי, לפעמים חסר משהו - קצת יותר נפח, קצת יותר בס (דווקא חסר ב 60 הרץ, כנראה עניין של חדר) אבל הצבע הנייטראליות הבמה ובכלל האופי הם בדיוק מה שאני מחפש ומאז שהם אצלי אני שומע הרבה יותר מוזיקה ואת כל הסוגים.

יש לי הרגשה שאותו רמקול עם יחידות יותר מודרניות וחדשות היה מספק עוד יותר.

מישהו שמע את ה ls3/5 החדשים של stirling או של graham??

תודה רבה בהחלט דיון מעניין לדעתי כי כמעט ההינו בשני ערוצים בשנות הבגרות שלנו ואחרי צבא
מסלול היפני
והמסלול האנגלי

אצלי היה גם מזה וגם מזה .התחיל למעשה הכל כמעט מבני טסלר אודיופיל בחיפה אז עבד בסטראו שמחה
וסטראו שירי שיצגו את שני המסלולים וגדלנו על זה בדיוק KEF CODA וכוכו

שאלתי אלייך איך את ממקם את הרמקולים מרחקים מהקירות סוג ההגברה ומקור וסוג מוזיקה
אמרת שאתה מקבל במה
תוכל להרחיב את הרשמים שלך על הKEF הזה ?

 

[omi]

היי
גם אני חןבב ניים, כבר כמעט 30 שנה.
לפעמים אני מנסה להגביר את הקף רפרנס הקטנים עם naim nait2 אבל לסוגי מוזיקה מסוימים הנצילות הנמוכה (81db) נמוכה מדי. שים לב שלרמקול עם התנגדות גבוהה כמו אלה, הנצילות בפועל היא יותר גבוהה, תלוי בשיטת המדידה.

אבל ברוב הזמן הם מוגברים עם densen dm30 ישן משנות ה 90 שהוא מגבר פאואר, דואל מונו חזק ודינמי עם סאונד מלא ובשרני (גם אם לא הכי "שקוף" לפי הגדרות מודרניות שאני לא מסכים להם) שהחליף אצלי זוג מונובלוקים של naim 135 עם שיפור ענק.

המקור הוא סטרימינג, גוגל כרומקאסט עם ספק כח חיצוני, גם שם אני מחפש לשפר.
הרמקולים נמצאים לפני חלון סלון גדול, במרחק של כ 15 סמ מהקיר/חלון. המרחק ביניהם הוא בערך 3 מטר שזה בערך מרחק השמיעה שלי.

אני כן מחפש רמקולים יותר גדולים לחלל, הבעיה שרוב הרמקולים הגדולים יותר, גם של bbc, הם עם תעלת רפלקס, ואז הבס פחות מאוזן ויותר קופץ בתדרים מסוימים. הייתי מנסה atc אבל אלה שהיו לי רק מתעוררים בווליום בינוני, ואני שומע הרבה פעמים בשקט בשעת לילה מאוחרת.

אתה כמובן מוזמן לקפוץ לשמוע.

 

[SONYES]

היי
גם אני חןבב ניים, כבר כמעט 30 שנה.
לפעמים אני מנסה להגביר את הקף רפרנס הקטנים עם naim nait2 אבל לסוגי מוזיקה מסוימים הנצילות הנמוכה (81db) נמוכה מדי. שים לב שלרמקול עם התנגדות גבוהה כמו אלה, הנצילות בפועל היא יותר גבוהה, תלוי בשיטת המדידה.

אבל ברוב הזמן הם מוגברים עם densen dm30 ישן משנות ה 90 שהוא מגבר פאואר, דואל מונו חזק ודינמי עם סאונד מלא ובשרני (גם אם לא הכי "שקוף" לפי הגדרות מודרניות שאני לא מסכים להם) שהחליף אצלי זוג מונובלוקים של naim 135 עם שיפור ענק.

המקור הוא סטרימינג, גוגל כרומקאסט עם ספק כח חיצוני, גם שם אני מחפש לשפר.
הרמקולים נמצאים לפני חלון סלון גדול, במרחק של כ 10-15 סמ מהקיר/חלון. המרחק ביניהם הוא בערך 2.5 מטר שזה בערך מרחק השמיעה שלי.

אני כן מחפש רמקולים יותר גדולים לחלל, הבעיה שרוב הרמקולים הגדולים יותר, גם של bbc, הם עם תעלת רפלקס, ואז הבס פחות מאוזן ויותר קופץ בתדרים מסוימים. הייתי מנסה atc אבל אלה שהיו לי רק מתעוררים בווליום בינוני, ואני שומע הרבה פעמים בשקט בשעת לילה מאוחרת.

אתה כמובן מוזמן לקפוץ לשמוע.

תודה רבה על הההסבר ועל ההזמנה
לעניין הבס עשה ניסוי דחוף לפורט ספוג איקוסטי עד שתמצא את המדד עד כמה שאפשר גם אני עושה זאת
למוראל שלי

 

[קודו אודיו]

מאוד אהב את הסאונד הבריטי של ה BBC ממותגים שונים (הרבט,ספנדור,סטירלינג ודומיהם).
צליל טבעי ואינו מעייף,מנגן אצלי עם הגברת מנורות של EAR,עם הגברה קלאס D ולפעמים גם עם nait 1 ישן וחביב
רועי

 

[SONYES]

מאוד אהב את הסאונד הבריטי של ה BBC ממותגים שונים (הרבט,ספנדור,סטירלינג ודומיהם).
צליל טבעי ואינו מעייף,מנגן אצלי עם הגברת מנורות של EAR,עם הגברה קלאס D ולפעמים גם עם nait 1 ישן וחביב
רועי

איזה BBC יש ך מאיזה חברה ...
והאם באמת מצדיק את ההילה שנקשרה סביבו את המחירים היקרים של רמקולים השיכים למשפחה כמו שהזכרת למעלה

 

[omi]

תודה רבה על הההסבר ועל ההזמנה
לעניין הבס עשה ניסוי דחוף לפורט ספוג איקוסטי עד שתמצא את המדד עד כמה שאפשר גם אני עושה זאת
למוראל שלי

הרמקולים האלה הם תיבה סגורה. כשהיו לי רמקולים עם פורט אכן ניסיתי לדחוף את כל הגרביים, כל גרב בכמה צורות קיפול...

 

[SONYES]

הרמקולים האלה הם תיבה סגורה. כשהיו לי רמקולים עם פורט אכן ניסיתי לדחוף את כל הגרביים, כל גרב בכמה צורות קיפול...

ניסת לוכדי באסים לפני שאתה קונה . שים כריות אם יש כאלה מהסלום עבים שנושמים עם אריג עבה
בצד הרמקול בפינה נשמע הזוי אבל עובד וכמובן בפינות החדר למטה על ריצפה .

נסיתי היום רמקול אחר בחדר של פתאום לא נשמע לי טוב בכלל . מה שעבד טוב מאד עם דנון 2000
אבל עם הניים נשמע לא מתאים
ישר חזרתי מיד למוראל הותיק יחסית ונחה עלי דעתי מיד . הסנרגיה .
או הרוקסן עובדים עם ניים פנומנאלי והמוראל מסוג אוקטב סיגניטצר מדהים מדהים הקטן הזה
אוהב אותו פשוט נהדר

 

[omi]

היי עם הקף הקטנים אין לי בעיה של עודף בס או שלהדיקות בס... לא צריך ללכוד אותו להיפך צריך קצת לשחרר

 

[ronensud]

מנסיוני, הכנסת ספוגים לפורטים דופקת את המיד.
כל פעם שניסיתי, העדפתי בסוף בלי...

 

[SONYES]

מנסיוני, הכנסת ספוגים לפורטים דופקת את המיד.
כל פעם שניסיתי, העדפתי בסוף בלי...

מה הולך לך לאיבוד ?
ששמעת לפני ....ואחרי
אני בדעה לא צריך לטפל בחדר יותר מדי הורג את הסאונד -נכון בחלק מהמקרים וחלקם דווקא עוזר
הדוגמא הכי טובה היא אולמות הקונצרטים
יש במה יש אולם יש תקרה ויש קירות סובבים
חדר למשל שלי
עם הציוד מסביב ספה כורסא מדפים עם דיסקים רק דיפיוזר אחד בלבד מאחרי
הבדיקה שלי
מחיאת כף באיזורים שונים בחדר ושומע את ההדהוד
איך קוראים לזה עם האצבעות כמו שעושים בסיפור הפרברים

לכן מה שיש זהו עדיף להמנע ממשטחים כמו חלונות ריצפה צריך וילון או שטיח קטן בינוני

חדר חי או מת כמו אולפנים משנה את הסאונד לכן המון בתעשיה מעדיפים להקליט דווקא בכנסיות
או אולמות עם ויברציה יפה של צליל היוצאת מהכלי ואתה שומע את זה
ומיקום נכון של מקרופונים קולט את החוייה זו

 

[omi]

אכן היו לי רמקולים שסתימת הפורט סתמה את המיד. פרואק לדוגמה.

 

[SONYES]

מעניין עוד כמה יש כמוך עם ציוד כזה
והבחנה זו ברורה לך ולי וגם לרבים אחרים
מעניין אותי מה דעתם
או שיש ופשוט לא מגיבים
האנגלים כאנגלים יש להם גאוות יחידה בציוד סטראו והרמקולים האנגלים והסקנדינבים הם
ממש כמעט היו והם גם בכל בית עד שנות 2000 לערך ואז הופיעו חברות בוטיק שיצרו גם
אבל המקור ברובו היה אנגלי ומהצפון הרחוק
ויפנים גם שחוץ מבודדים לא אמנה ממש לא אהבתי סיבות שלי והעדפה לטימבר מה שאנגלים הצטיינו בו

 

[YOSSI24]

יש אחד בלוחות כבר שנתיים.

 

[SONYES]

יש אחד בלוחות כבר שנתיים.

מה בדיוק