פרויקט שידרוג/DIY על מגבר ARCAM FMJ 32

[אורי_ו]

אלו מגברים בטכנולוגית :
http://en.wikipedia.org/wiki/Direct_coupling
http://en.wikipedia.org/wiki/Direct-coupled_amplifier

לכן הניחוש שלי הוא שמכיוון ששינית את הערכים, הבדיקה הראשונית של המגבר שהוא תקין נותנת ערך לוגי לא נכון ולכן הוא לא נדלק...

 

[daz]

אלו מגברים בטכנולוגית :
http://en.wikipedia.org/wiki/Direct_coupling
http://en.wikipedia.org/wiki/Direct-coupled_amplifier

לכן הניחוש שלי הוא שמכיוון ששינית את הערכים, הבדיקה הראשונית של המגבר שהוא תקין נותנת ערך לוגי לא נכון ולכן הוא לא נדלק...

אורי בפרויקט הזה לא שינתי ערכים חוץ מערך קבלי הסינון של ספק הכוח
היום כבר עשיתי השואה של ערכים של ערוץ ימין וערוץ שמאל של חצי מרכיבי ה SMD וכול הערכים זהים ומדיוקים
בדקתי גם את ה LOW PASS FILTER שתפקידו לסנן מתח DC והרכיבים תקינים.
יש כנראה איזה כשל באיזה דיודת זנר SMD או טרנזיסטור FMMT 497/597 שגורם למגעל להידלק ולהפעיל את ממסר הניתוק ..בקצרה למעגל ההגנה יש 2 זוגות טרנזיסטורים שברגע שהם מאתרים מתח DC חיובי או שלילי את מם מפעלים טרנזיסיסטור שברגע שהוא פועל נשלחת פקודה לפרוססור לנתק את הממסרים.

 

[אורי_ו]

יש לך ספקטרום אנלייזר בבית?
אתה צריך לבדוק האם המגבר מעביר תדרי בדיקה מסויימים במערכת.
יכול להיות שזו הבעיה.
שוב, לא ירדתי לקרביים של המגבר, אבל זה הניחוש הכי טוב שלי.
אני מכיר את התופעה הזו מפעם שהייתי מחבר על מפצל של המגבר פעם (פעם פעם) תנור חימום, כשהיה על 2000W והייתי מוריד במכה את השאלטר שלו המגבר היה נכנס בדיוק לאותה הגנה.

 

[daz]

יש לך ספקטרום אנלייזר בבית?
אתה צריך לבדוק האם המגבר מעביר תדרי בדיקה מסויימים במערכת.
יכול להיות שזו הבעיה.
שוב, לא ירדתי לקרביים של המגבר, אבל זה הניחוש הכי טוב שלי.
אני מכיר את התופעה הזו מפעם שהייתי מחבר על מפצל של המגבר פעם (פעם פעם) תנור חימום, כשהיה על 2000W והייתי מוריד במכה את השאלטר שלו המגבר היה נכנס בדיוק לאותה הגנה.

לצערי לא רק רב מודד והרבה זמן פנוי להתעסק בזה.
מה שמפלאי אותי זה שמתח הביוסים בנקודת הבדיקה מושלם 16mv כלומר טרנזיסטור ההספק שהזמנתי מאנגליה פועלים כהלכה.
יש איזה כשל בהמשך המסלול אחרי ה OUTPUT STAGE
שמפעיל את מעגל ההגנה
אני צריך עכשיו למדוד את מתח ה DC בדיוק לפני מעגל ההגנה
ולראות אם יש חריגה
(אני יודע איפה זה לפי הסרוויס מנאול של המגבר אבל עם אזה רכיב לבדוק את הערך אני צריך לגלות כל עוד אני לא בטוח אני לא בודק כדי לא לגרום לנזק של קצר )

 

[אורי_ו]

זה למה שאלתי.
רב מודד זה ממש לא כלי לכזו עבודה.

 

[daz]

זה למה שאלתי.
רב מודד זה ממש לא כלי לכזו עבודה.

מסתדרים עם מה שיש אחי
יקח זמן אבל בסוף אני אפתור את הבעיה

 

[אורי_ו]

תהנה.
אתה עושה דברים לא נכונים ומשכנע את עצמך שיש לך מושג מה אתה עושה.
ככה לא עושים דברים.
אגב, להכנס לקרביים של מגבר ב 10K בטכנולוגיה לא רגילה על בסיס הידע שלך זה כמו שאני אשלח מוסכניק של קטנועים לתקן מערכת מחשב של BMW חדשה. (ועוד עם רב מודד).

 

[YB-7]

תגיד,
מה עושה המגבר אחרי ההודעה?? מנתק מוצא לרמקול?
האם יש לך משהוא מחובר לכניסה??

 

[daz]

תגיד,
מה עושה המגבר אחרי ההודעה?? מנתק מוצא לרמקול?
האם יש לך משהוא מחובר לכניסה??

שום מקור לא מחובר לכניסה
המגבר פועל לכמה שניות ואז מעגל ההגנה נכנס לפעולה עם הודעה
DC OFFSET CHECK CONNECTION
זה באמת מתחיל להיות מוזר אני שעות בדקתי כמעט את כול הערכים של נגדי SMD . דיודות זנר SMD . וטרנזיסטורים SMD ׁ. והם תקינים ולא רק שהם תקינים יש הקבלה בערכים בין צד ימין לצד שמאל בצורה מושלמת
כלומר לדוגמה אם טרנזיסטור אחד יש התנגדות של 10.45 מגה אום בצד המקביל יש בדיוק אותו דבר.
הכול נראה תקין אני כבר מבולבל מהסיפור

 

[daz]

תהנה.
אתה עושה דברים לא נכונים ומשכנע את עצמך שיש לך מושג מה אתה עושה.
ככה לא עושים דברים.
אגב, להכנס לקרביים של מגבר ב 10K בטכנולוגיה לא רגילה על בסיס הידע שלך זה כמו שאני אשלח מוסכניק של קטנועים לתקן מערכת מחשב של BMW חדשה. (ועוד עם רב מודד).

אורי עד עכשיו הסתדרתי מצוין עם ציוד המדידה שלי ..שעשיתי את הפרויקטים על ה דנונים בניתי את כל המעגלים מאפס ממעגל מודפס נקי והלחמתי מאות חלקים ולא היה לי בעיה כזאת
ושוב אני אוהב את הפרויקטים האלו ..גם במצב הקיצוני שהייתי הורס משהו לא נורא זה השיקולים שלי
(כבר מגיל קטן שילדים שיחקו עם צעצועים .אני את הצעצועים שלי פירקתי אותם לחתיכות כדי לראות מה יש בקרביים שלהם)
אז אני לוקח הכול בקלות זה כולה מגבר

 

[YB-7]

שום מקור לא מחובר לכניסה
המגבר פועל לכמה שניות ואז מעגל ההגנה נכנס לפעולה עם הודעה
DC OFFSET CHECK CONNECTION
זה באמת מתחיל להיות מוזר אני שעות בדקתי כמעט את כול הערכים של נגדי SMD . דיודות זנר SMD . וטרנזיסטורים SMD ׁ. והם תקינים ולא רק שהם תקינים יש הקבלה בערכים בין צד ימין לצד שמאל בצורה מושלמת
כלומר לדוגמה אם טרנזיסטור אחד יש התנגדות של 10.45 מגה אום בצד המקביל יש בדיוק אותו דבר.
הכול נראה תקין אני כבר מבולבל מהסיפור

כן,
אבל מעבר להודעה, איזו פעולת הגנה הוא מבצע??
האם הוא מנתק ממסר ביציאה לרמקול?
האם הוא מנתק סיגנל כניסה?.
האם הוא מנתק מתח הפעלה??
מה הוא עושה....
האם אתה יכול לשמוע דרכו כשההודעה עולה?
האם אתה יכול לשמוע דרכו לפני ההודעה??
מה הוא עושה...

 

[daz]

כן,
אבל מעבר להודעה, איזו פעולת הגנה הוא מבצע??
האם הוא מנתק ממסר ביציאה לרמקול?
האם הוא מנתק סיגנל כניסה?.
האם הוא מנתק מתח הפעלה??
מה הוא עושה....
האם אתה יכול לשמוע דרכו כשההודעה עולה?
האם אתה יכול לשמוע דרכו לפני ההודעה??
מה הוא עושה...

זהו נראה לי באמת איבדתי את הכיון
עברתי על הלחמות בדקתי מגעים עכשיו המגבר נדלק בלי מעגל הגנה-ונשאר דלוק
הממסרים של הרמקולים עובדים .מיוט זוג רמקולים A/ זוג רמקולים B
אבל איבדתי את מתח הביוס.
ביציאת הרמקולים שאני מודד מתח DC
ברמקול שמאל 0
ברמקול ימין 800 מילי וואט שזה המון.
עוד דבר חשוד
שאני בודק את המתח על קבלי הסינון 15000UF (שהמעגל המודפס מחוץ למגבר)
על קבל אחד תמיד יש 52 וולט
ועל השני 13 וולט.
או שטרנזיסטור ההספק נדפק
או שהקבלים 10UF שמחלקים את המתח בין כול זוג טרנזיסטורי הספק הלכו..
אבל מה שמוזר זה שיאבדתי את 2 מתחי הביוסים בו זמנית
באמת אין לי מושג מה הסיפור של המגבר הזה

 

[YB-7]

בוטל..
עניתי לך מהר מדי..

 

[YB-7]

תיקון טעות שלי..

אם תציג סכמה של המגבר יהיה הרבה יותר פשוט לאבחן.

 

[daz]

תיקון טעות שלי..
למרות שטרנזיסטורי המוצא הם דרלינגטונים , הפעולה של חיבור למשוב לאחר ניתוקם אפשרית.
חוץ מזה יתכנו בעיות ספציפיות לטרנזיסטורים הללו שלא בהכרח יקלטו על רב מודד.
אם תציג סכמה של המגבר יהיה הרבה יותר פשוט לאבחן.

דבר ראשון תודה על העזרה אחי.
זה הסרוויס מנואל של המגבר
http://www.arcam.co.uk/_ugc/file/tor_files/fmj/a32/A32 service manual b.pdf

ושאלה מה לדעתך הסיבה שבזוג שבקבלי הסינון של MUNDORF 15000UF
בספק הכוח אחד נטען ל 52 וולט
והשני רק ל 13 וולט
שאני בודק את המתח אחרי שאני מפרק את הבורד מהמגבר ?

 

[YB-7]

דבר ראשון תודה על העזרה אחי.
זה הסרוויס מנואל של המגבר
http://www.arcam.co.uk/_ugc/file/tor_files/fmj/a32/A32 service manual b.pdf

ושאלה מה לדעתך הסיבה שבזוג שבקבלי הסינון של MUNDORF 15000UF
בספק הכוח אחד נטען ל 52 וולט
והשני רק ל 13 וולט
שאני בודק את המתח אחרי שאני מפרק את הבורד מהמגבר ?

מאופי השאלה אני מבין שאין התחממות בספק הכח או בטרנזיסטורי ההספק. ואני מבין שאתה מודד על קבלי הספק עצמם.
מחכה לממצאים לאחר ניתוק המגבר..

 

[daz]

מאופי השאלה אני מבין שאין התחממות בספק הכח או בטרנזיסטורי ההספק. ואני מבין שאתה מודד על קבלי הספק עצמם.
מחכה לממצאים לאחר ניתוק המגבר..

אין התחממות בכלל הטרנזיסטורים קרים
וכן אני מודד על קבלי ההספק אחרי שאני מפרק את המעגל.
הסיבה הראשונית שעשיתי זאת זה כדי לבדוק מתח כדי לפרוק את הקבלים לפני עבודה על המעגל ולא להתחשמל ..ואז ראיתי את התופעה המוזרה של אי אחידות בערכי המתח בין שניהם
(לארקם אין כפתור מכני להפעלה אז אני לא יכול לפרוק קבלים בשיטה הקונבציונלית של ניתוק כבל החשמל ואז לחיצה על כפתור ההפעלה .. אז אני פורק את הקבלים בשיטה של חיבור 2 הפרובים של הרב מודד לרגלי הקבל מכוון על מדידת התנגדות 20 מגה אום ומחכה עד שהקבלים נפרקים ברב מודד )

 

[YB-7]

כן, זה לא יכול להיות אינדיקציה מכיוון שקצב הפריקה יכול להיות שונה, בטח אם משהוא לא תקין במכשיר.
אז מכאן אני לא יכול להתיחס למתחים בספק הכח.
תתחיל בלבדוק מתחים חיוביים ושליליים ביחס לאדמה ואני מסתכל על ערוץ שמאל על נגדים R319- R320 בשני הצדדים של כל נגד ותרשום מתחים.
ובערוץ הימני הנגדים הם R419-R420.

 

[daz]

כן, זה לא יכול להיות אינדיקציה מכיוון שקצב הפריקה יכול להיות שונה, בטח אם משהוא לא תקין במכשיר.
אז מכאן אני לא יכול להתיחס למתחים בספק הכח.
תתחיל בלבדוק מתחים חיוביים ושליליים ביחס לאדמה ואני מסתכל על ערוץ שמאל על נגדים R319- R320 בשני הצדדים של כל נגד ותרשום מתחים.
ובערוץ הימני הנגדים הם R419-R420.

בדקתי על כולם עכשיו אין על אף אחד מהם מתח
אז כנראה הבעיה עכשיו זה בספק כוח

 

[daz]

פתרתי את בעיית ספק הכוח של המגבר
באחד קבלי הסינון של ספק הכוח ההלחמה לא עברה לצד השני (מעגל מודפס דו צדדי)
גם כן נהרסה נקודת נחושת ההלחמה של אחד הקבלים- אני אקנה מדבקות או לקה לשחזור נקודות הלחמה.
ו2 קבלי פילם 100 ננופארד לא תקנים שעכשיו החלפתי .
לעניינו
הקבלים עובדים יש לי מתח ביוס מתח הביוס אמור להיות 16 מיליווט
עכשיו לכל ערוץ זה 35 מיליוולט
אבל עכשיו בעיה חדשה שהמגבר נדלק הוא כותב הזהרה OVERLOAD
התקדמות התקדמות אבל הדרך ארוכה ....