מחפש מגבר שידחוף כמו שצריך


שניצל

חבר משקיען
הודעות
8,467
מעורבות
1,832
נקודות
113
התקציב : 7100 ש''ח טופ !
גודל החדר : 14 מטר מרובע
כמה חזק אני אוהב להאזין ? אני לא אוהב רעש , אוהב שהכל במקום ובהרמוניה כמה שאפשר.
מוזיקה ? בעיקר ג'אז , אסיד ג'אז , פ'אנק , דיפ האוס , דראם אנ בייס , דאב , האבי מטאל ורוק כבד , וזה הבעיקר כי אני שומע עוד מלא סגנונות לא מעט , אבל זה תחום ההתעסקות בעיקר .
טליצכטגב
 

AK1

חבר משקיען
הודעות
12,106
מעורבות
2,989
נקודות
113
אני חושש לקנות יד שנייה בסכומים כאלה , אין אחריות ואין כלום אחר כך
מבחינה רגשית, ההתייחסות ברורה, וגם אני נוטה להתנהג כך, אבל הרבה אחרים לא, ומבחינה הגיונית נטו, ה"צדק" אתם:

נניח שייש לך אפשרות לקנות:
  • מכשיר חדש A תמורת סכום X
  • מכשיר זהה/מקביל B אך משומש בחצי X
  • מכשיר משומש C שמחירו עבורך כחדש, אם היית קונה אותו (בניגוד להשוואת מחירי חו"ל) הוא 2X, ולשלם רק X
כאשר:
  • מכשיר משומש אתה יכול לבדוק בביתך בחדר שלך ועם הציוד שלך
  • מכשיר חדש לפעמים אפשר לבדוק ולפעמים לא, כתלות בהימצאותו בתצוגה ובנכונות המוכר
  • כאשר אתה בודק מכשיר חדש זה כמעט תמיד לפני שהסתיים ה-break-in, שאז מה שאתה שומע בזמן הבדיקה יכול להיות מאוד מטעה. כך זה גם לגבי מכשיר משומש שכמעט לא השתמשו בו, אבל לרוב משומשים עברו break-in (אלא אם בעליהם היו חסרי סבלנות ולא חיכו את הזמן הנידרש כדי לדעת מה יש להם בייד)
אז מתוך הנחה שבקניית מכשיר משומש גם בדקת שהמכשיר תקין, גם המוכר נראה לך ישר וגם או שהוא מבטיח לך שלא הייו בעיות, או שהוא אומר איזה תקלות הייו והן לא משמעותיות.

אז מה בעצם קונה לך תוספת הכסף שאתה משקיע במכשיר חדש?
  • הרגשת ביטחון -- אבל אולי מוטעית?
    • אם למשל קונים חדש ב-X במקום משומש בחצי X, יוצא שאת חצי X הנוסף שילמת בעצם עבור ביטוח -- כיסוי כספי למקרה שתהייה תקלה בתוך תקופת האחריות -- אבל אם אין תקלה, כל הכסף סתם נזרק לפח!
    • זה יכול להיות שווה רק אם קרתה תקלה שמחירה גדול מחצי X בתך הזמן הנתון -- אבל כשייש תקלה כזו אתה יכול כבר לקנות מכשיר נוסף באותו חצי X, אפילו אם אתה זורק את המקולקל לפח, אם כי יש לך בנוסף גם סיכוי שאיזה טכנאי יקנה ממך בחלק מחצי ה-X, יתקן בעצמו וימכור ברווח.
    • אולי זה נשמע מפתיע, אבל דווקא במכשיר חדש הסיכוי לתקלות גבוה יותר: תמיד יש מכשירים שמשהו בייצורם/חלקיהם בעייתי. אם המכשיר שרד מספיק זמן ללא תקלות כאלה, רוב הסיכויים שאין לו בעייה כזו, אבל חדש, שלא עבר עדיין את מבחן השרידות, ייתכן שהוא כן מהבעייתיים
    • אפילו אם שילמת המון בשביל ביטוח, זה נותן לך כיסוי כספי, אבל לא כיסוי "נפשי", למקרה שהמכשיר הולך למעבדה לאיזה שבועיים, ובתוך הזמן הזה אין לך מוסיקה, וייש סיכוי גדול שכל זה יחזור על עצמו.
  • הכיף של הוצאה מהניילון?
  • פחות איזה שריטה פה ושיפשוף שם?
האם זה שווה?

וחוצמזה, כשאתה קונה מיבואן/חנות, ברוב המיקרים אתה גם מקבל אחריות לחצי שנה לפחות, שזו התקופה שבה הסיכוי לתקלות הוא, כאמור קודם, הגבוה ביותר.

אז מה כדאי יותר:
  • לשלם חצי X עבור ביטוח (שהסיכוי למימושו-הכדאי נמוך יחסית)
  • לחסוך את חצי ה-X הזה,
  • לקנות באותו X משהו שמחירו עבורך כחדש הוא 2X
?

למחשבה :)

בהצלחה בכל מקרה! (ורד)
עמיר
 

AK1

חבר משקיען
הודעות
12,106
מעורבות
2,989
נקודות
113
נ.ב., בקשר לציוד יד-שנייה, יש כאן לוחות של מכירה של אנשים פרטיים ושל סוחרים -- trade-in/תצוגה.
ראה בתפריט הראשי למעלה תחת "לוח יד שנייה".

ע
 

אור

חבר אתר
הודעות
20
מעורבות
0
נקודות
0
וואו איזו השקעה !!!!

אלף תודות אחי ! אני לוקח עמוק את מה שכתבת , ממש עזרת לי :)
 

AK1

חבר משקיען
הודעות
12,106
מעורבות
2,989
נקודות
113
וואו איזו השקעה !!!!

אלף תודות אחי ! אני לוקח עמוק את מה שכתבת , ממש עזרת לי :)
ממש בכיף! (ורד)

רק אל תיקח לריאות... :)

אבל גם אני אומר לך תודה, כי בעצם נתת לי סיבה לנסח את מחשבותי בצורה מסודרת יותר, מה שתורם גם לי.

עמיר
 

מיכאל לנג

מושעה
הודעות
681
מעורבות
4
נקודות
18
תודה לכל מי שהגיב, מאוד עזר לי :)

חשבתי על RB1070 ROTEL , מה אתם אומרים ?

שלום
היה לי את ה-970 Mk-II (ששימש רוב חייו כמגבר ל-C בחיבור גשר http://www.hifidatabase.com/Detailed/Rotel_RB-970BX_MKII_31.php), אך כאשר המגבר הראשי היה בתיקון, חיברתי אותו.
זה נשמע הכי פחות טוב מכל מגבר שחובר לקליפשים שלי Forte-II.
ממליץ לך בחום לשמוע את הצמד לפני שתרכוש, ובמיוחד להשוות לעוד מגבר...
לסדרה הזו של ROTEL יש DF מטורף (טוב) אבל הוא מזוייף, ע"י משוב. גם יש לו אפס תחום דינאמי עודף.
http://www.rotel.com/content/leaflets/rb1070_infosheet_lr.pdf
לדעתי יש טעות בחיבור גשר (MONO) שמפיק את אותו ההספק (130W) כמו בדו ערוצי.
כמו שכתבתי ה-DF = 500, מספר מדהים למגבר בליגה הזו.
שלי כפי שהקישור מראה, הראה נתונים נפלאים על הנייר, אך בשילוב עם הרמקול (לעומת ה-CARVER TFM-35X)
היה אכזבה גדולה...
הנה מגבר ב-1,200 ש"ח שיעשו טוב לקליפש שלך:
http://www.hifimusic.co.il/מגבר-כוח-איכותי-NOVA-דגם%3A-EARTHQUAKE-PA-600-הורדת-מחיר-t8742.html
 

מיכאל לנג

מושעה
הודעות
681
מעורבות
4
נקודות
18
שלום
היה לי את ה-970 Mk-II (ששימש רוב חייו כמגבר ל-C בחיבור גשר http://www.hifidatabase.com/Detailed/Rotel_RB-970BX_MKII_31.phphttp://www.hifidatabase.com/Detailed/Rotel_RB-970BX_MKII_31.php), אך כאשר המגבר הראשי היה בתיקון, חיברתי אותו.
זה נשמע הכי פחות טוב מכל מגבר שחובר לקליפשים שלי Forte-II.
ממליץ לך בחום לשמוע את הצמד לפני שתרכוש, ובמיוחד להשוות לעוד מגבר...
לסדרה הזו של ROTEL יש DF מטורף (טוב) אבל הוא מזוייף, ע"י משוב. גם יש לו אפס תחום דינאמי עודף.
http://www.rotel.com/content/leaflets/rb1070_infosheet_lr.pdfhttp://www.rotel.com/content/leaflets/rb1070_infosheet_lr.pdf
לדעתי יש טעות בחיבור גשר (MONO) שמפיק את אותו ההספק (130W) כמו בדו ערוצי.
כמו שכתבתי ה-DF = 500, מספר מדהים למגבר בליגה הזו.
שלי כפי שהקישור מראה, הראה נתונים נפלאים על הנייר, אך בשילוב עם הרמקול (לעומת ה-CARVER TFM-35X)
היה אכזבה גדולה...
הנה מגבר ב-1,200 ש"ח שיעשו טוב לקליפש שלך:


http://www.hifimusic.co.il/מגבר-כוח-איכותי-NOVA-דגם:-EARTHQUAKE-PA-600-הורדת-מחיר-t8742.html
 
נערך לאחרונה ב:

AK1

חבר משקיען
הודעות
12,106
מעורבות
2,989
נקודות
113
שאלה אם שמעת אותו.

את יכולותיך בקנייה לפי נתונים כבר הדגמת בקניית הרוטל...
 

AK1

חבר משקיען
הודעות
12,106
מעורבות
2,989
נקודות
113
שלום ולא להתראות
אני ממש לא "מתראה" אתך, רק מנסה להעיר את תשומת לב השואל לאפשרות שאתה ממליץ אולי בלי לשמוע,
ובמקרה כזה, אם זה המצב בכלל, להזהיר אותו שבעבר ההמלצות מסוג זה לא עבדו אפילו כשייעצת לעצמך (שאז היית אמור להיות אפילו זהיר יותר מבחלוקת עצות כאן לאחרים)
 

tomertsin

מושעה
הודעות
12,603
מעורבות
2,203
נקודות
113
התקציב : 7100 ש''ח טופ !
גודל החדר : 14 מטר מרובע
כמה חזק אני אוהב להאזין ? אני לא אוהב רעש , אוהב שהכל במקום ובהרמוניה כמה שאפשר.
מוזיקה ? בעיקר ג'אז , אסיד ג'אז , פ'אנק , דיפ האוס , דראם אנ בייס , דאב , האבי מטאל ורוק כבד , וזה הבעיקר כי אני שומע עוד מלא סגנונות לא מעט , אבל זה תחום ההתעסקות בעיקר .

אור,

זה לא עושה שכל (כדברי רן מויאל), לקחת רמקולים שעולים 6,000 ש"ח חדשים (בחו"ל יש סימן 2) ולחבר מגבר שעולה 7,100 ש"ח?
אתה צריך לחפש בלוחות יד שניה מגבר משולב עד 3,000 ש"ח, כמו זה: http://www.dtown.co.il/forum/25141-למכירה-פאוור-פרה-של-חברת-אודיולאב-הבריטית-ב3500-שח.html
מיכאל ועמיר לא נמאס לכם?

בברכה,

תומר
 

נערך לאחרונה ב:

AK1

חבר משקיען
הודעות
12,106
מעורבות
2,989
נקודות
113
אור,

זה לא עושה שכל (כדברי רן מויאל), לקחת רמקולים שעולים 6,000 ש"ח חדשים (בחו"ל יש סימן 2) ולחבר מגבר שעולה 7,100 ש"ח?
אתה צריך לחפש בלוחות יד שניה הגבר משולב עד 3,000 ש"ח, כמו זה: http://www.dtown.co.il/forum/25141-למכירה-פאוור-פרה-של-חברת-אודיולאב-הבריטית-ב3500-שח.html
מיכאל ועמיר לא נמאס לכם?

בברכה,

תומר
אור,

קודם כל, ליידע כללי, תומר הוא בין האנשים שמכירים כאן הכי הרבה סוגי ציוד, אז תמיד כדאי להתייחס אליו ברצינות.

שנית, לא תמיד אנחנו מסכימים על כל דבר, כך שקח את דברי בעירבון מוגבל.

שלישית, גם אני שמתי עיין על האודיולאב בהקשר זה, ואפילו הצעתי קודם למוכר בפרטי לציין לפחות באיזה מודלים של פרה/פאוור מדובר.

רביעית -- דוגמה למיקרה של אי-תמימות-דעים עם תומר – כנראה שבאותו מצב הייתי מנצל את כל התקציב לרכישת ההגברה הטובה ביותר שיידי משגת, וזאת מהשיקולים הבאים:

  • לטווח הקצר – כבר עם הרמקולים הקיימים, כנראה שמגבר טוב יותר ייתן תוצאה טובה יותר, כך שייש תמורה מיידית (אחרי ה-break-in) לאגרה
  • אכן הגיוני להשקיע ברמקולים יותר מבהגברה, אבל רמקולים כבר יש לך, וכבר התארגנת להוציא את התקציב האמור באודיו, לשיפור החווייה, אז מה המיטב שתוכל לקנות בכסף הזה בתחום, למעט למכור את הרמקולים בהפסד ואז לרכוש מגבר + רמקולים בייחס המחירים ה"נכון"?
  • אם אתה אכן קונה הגברה במלוא התקציב הנוכחי, נראה שייקח זמן עד שתוכל לארגן תקציב גדול יותר מזה לקניית רמקולים שייהייו עדיפים בעיניך, כך שהטווח הקצר לא ייהייה בהכרח כל כך קצר
  • לטווח הארוך -- אם (כאשר?) תחליט לשדרג את הרמקולים, לא בהכרח תצטרך להחליף גם את ההגברה, או שההגברה תהייה טובה די הצורך לחיות איתה גם עם הרמקולים החדשים עד שתוכל לקנות אחרת, אם תרצה
עם זאת, כאמור, אין לזלזל בדברי תומר, והאפשרות לקנות הגברה זולה ולפנות חלק מהתקציב לדברים אחרים בהחלט קיימת וייש לה היגיון משלה.

בהצלחה בכל בחירה!
עמיר
 

אורי_ו

כתב האתר
צוות האתר
הודעות
12,760
מעורבות
315
נקודות
83
אני עדיין מנסה להבין מכל הבלבלת פה, מה רע במגבר שהצעתי.
מה גם שגוון הצליל שלו לדעתי מתאים לרמקול האובר בהיר הזה.
 

AK1

חבר משקיען
הודעות
12,106
מעורבות
2,989
נקודות
113
אני עדיין מנסה להבין מכל הבלבלת פה, מה רע במגבר שהצעתי.
מה גם שגוון הצליל שלו לדעתי מתאים לרמקול האובר בהיר הזה.
מכל הבלבלת פה, לא הייתה עדיין התייחסת למגבר שהצעת, מטוב ועד רע.

טעם אישי: את מה ששמעתי מקיימברידג'-אודיו,בשתי מערכות שונות, שאחת מהן עם רמקולים רצפתיים בסידרה נמוכה של Avalon, ממש לא אהבתי, אבל זה כאמור טעם אישי, והעדפה אישית שלי היא להגברה בלי tone controls.

והיות ומדובר בטעם, אישי, לא בעניין של "איכות" או משהו "אבסולוטי" אחר, זו תהייה טעות להעדיף את אי-ההעדפה שלי על ההעדפה שלך.

עמיר
 

אור

חבר אתר
הודעות
20
מעורבות
0
נקודות
0
אם מישו יודע אולי על מגבר בתקציב שלי ( 7200 טופ) שכדאי לבדוק אני יודה לו מאוד :)
 

oferT

חבר משקיען
הודעות
5,204
מעורבות
46
נקודות
48
ניסית איזה מגבר אצלך בבית? יש מגוון של מגברים שיכולים להתאים לרמקולים שלך
אבל אתה חייב לבדוק אותם אצלך. (או בחנות שיש בה רמקולים כאלו)
 
נערך לאחרונה ב:

מיכאל לנג

מושעה
הודעות
681
מעורבות
4
נקודות
18
אם מישו יודע אולי על מגבר בתקציב שלי ( 7200 טופ) שכדאי לבדוק אני יודה לו מאוד :)

שלום
תבדוק את האנטם 225 (מיובא ע"י משה לוי).
http://www.anthemav.com/products/anthem/integrated-amp
שמעתי אותו בשילוב עם רמקול הרבה יותר יקר וטוב משלך (הגב' השמנה של מורל), ועם המרטין לוגאן בתערוכה.
הוא בדיוק בתחום מחיר שלך.
כמו כן ראה סקירה שלו באתר: http://www.dtown.co.il/articles/1922.html
 

נערך לאחרונה ב:

אור

חבר אתר
הודעות
20
מעורבות
0
נקודות
0
שלום
תבדוק את האנטם 225 (מיובא ע"י משה לוי).
http://www.anthemav.com/products/anthem/integrated-amp
שמעתי אותו בשילוב עם רמקול הרבה יותר יקר וטוב משלך (הגב' השמנה של מורל), ועם המרטין לוגאן בתערוכה.
הוא בדיוק בתחום מחיר שלך.
כמו כן ראה סקירה שלו באתר: http://www.dtown.co.il/articles/1922.html

ההספק המקסימלי של הרמקולים שלי הוא 125 והמגבר מספק 225 וואט לערוץ , זה לא מסוכן ?
ואשמח לקבל פרטים של משה לוי :)
 

למעלה
תצוגת צבעים באתר (* פועל בדפדפנים מתקדמים מסוג Chrome ו- Firefox) תצוגה רגילה מותאם לעיוורי צבעים מותאם לכבדי ראייה
+ 100% -
סגור