מג׳יקו: האם זו באמת ביקורת או סגירת חשבון?

[נמר]

אז ככה.

בתערוכה בשיקגו, ה-s5 ממש נקטל, אבל יש זווית אישית.

http://www.stereomojo.com/AXPONA 2016 CHICAGO AUDIO SHOW REPORT PART 1/AXPONA2016CHICAGOAUDIOSHOWREPORTPART2.htm

למי שמתקשה למצוא. אצטט במדויק.

The updated Magicos are three-way with two 10" woofers, one 6" midrange, and one 1" beryllium tweeter
This was actually one of the better sounding Magico demos we've heard,
but certainly not one of the better $30,000 speakers we've heard.
The $18k Legacy Aeris and the $19,800 Nola Studio Grand Reference Gold
(we listened to both here) are where the real "Magic-oh!" happens, just to name two.
The S5 has some heart at last, but still no soul.
This is a good $10,000 speaker. But don't take any of your own music to the demo, they only play a scant few of their own choices.
​

Last year an apparent lackey had the audacity to play something I requested.​

Alon Wolf, Mr. Magico, came storming into the room, breaking off a conversation he was having in the hallway​

screaming about why "that" was playing. He quickly changed the song.​

Everyone was staring at him. It was quite a scene.​

​

Hmmmm....​

המודגש באדום זו הביקורת. ברגע שיש את האדום, אני לא לוקח ברצינות את השחור.

סלחו לי...

 

[tomertsin]

נמר,

זה מגזין אינטרנטי מלא בתמונות של בחורות .

נמר כתב: "בתערוכה בשיקגו, ה-s5 ממש נקטל, אבל יש זווית אישית"

הכתב לא ציין שהמג'יקו S5 סימן 2 נשמע רע, אלא, שסביב ה-38 אלף דולר באותה התערוכה, הם שמעו יותר טוב.
למרות כל הפרמטרים הטובים של הרמקולים, הם לא מצליחים לרגש את המאזין.

היו הרבה רמקולים מצוינים במינכן שהתאכזבתי מהם .
שמעתי את המג'יקו S5 סימן 2 במינכן ודעתי כדעת הכתב.

תומר

 

[zs]

לא יודע s5 לא שמעתי ולא יכול להגיב ישירות לרמקול הזה.
אבל גם בq7 וגם בs7 עשו שינוי בדרייברים (כתבתי על זה פה בפורום לפני כמעט שנה) וזאת לפני התערוכה המדוברת ,השינוי בא בעקבות רצון לסאונד עשיר והרמוני יותר מאשר בדגם לפני.
רמקול ללא עושר הרמוני הוא טכני מידי והקשר עם המאזין הולך לאיבוד.

 

[michael123]

אני בעד הביקורת, שלא כמו חמאה מבית היוצר של TAS ו-Stereophile. הכל דבש. עם פרסום של היצרן למטה.
מג'יקו רמקול טוב. כחול לבן. [ אם כי לא משהו מיוחד בכלל ]

מעניין לשמוע את שתי החברות שהוזכרו

 

[michael123]

http://www.theabsolutesound.com/articles/munich-high-end-2016-loudspeakers-20k-and-up/

On my first visit,Magico’s $38k S5 Mk II driven by Constellation electronics, sourced by a Dr. Feickert ’table with Lyra Atlas, and wired with MIT cables sounded dry and grainy (shades of the Neoliths and Constellation) on my Penderecki Trio LP, though the deep bass was quite good. On a second visit, after the Magico team had given up on analog sources and switched over to digital, the speaker sounded much warmer and fuller in the power range on a viola da gamba recording, with enough body and color to make for a very attractive sound with plenty of air and ambience. As was the case with the Magico M Pro, this was a big improvement, though if I hadn’t heard LPs sound great through my Magico M Pros on a daily basis, I might have begun to wonder whether Alon and Yair’s speakers were designed for and with digital sources only.
​

גם לא משהו

 

[רוזי1]

אני בעד הביקורת, שלא כמו חמאה מבית היוצר של TAS ו-Stereophile. הכל דבש. עם פרסום של היצרן למטה.
מג'יקו רמקול טוב. כחול לבן. [ אם כי לא משהו מיוחד בכלל ]

מעניין לשמוע את שתי החברות שהוזכרו

כחול לבן?

אולי כחול לבן אדום

 

[michael123]

לא יודע. אומרים

 

[Tamir Ivan]

להבנתי מדובר ביותר מביקורת. בהמשך הלינק שפרסם נמר כתוב:

The main reason Magicos are so expensive is the heavy advertising and reviewer "incentives" they do, as well as the expensive aluminum framework they make to reduce box resonances.
​

הוא מרמז על הטיה ברורה.

 

[AK1]

הכתב לא ציין שהמג'יקו S5 סימן 2 נשמע רע, אלא, שסביב ה-38 אלף דולר באותה התערוכה, הם שמעו יותר טוב.

הוא לא כתב שהמג'יקו נשמעים רע. הוא כתב במפורש שהם טובים, לא?

This is a good $10,000 speaker

שמעתי את המג'יקו S5 סימן 2 במינכן ודעתי כדעת הכתב.

בהחלט אפשר לא לאהוב את הרמקול משיקולי טעם אישי שלך, ועל זה אין ויכוח.

מה שנמר טוען זה שכשייש סיבות אישיות, לא בטוח שהטעם האישי הוא זה שמדבר אצל המבקר, והוא די "פסול לעדות" בעניין מונחה-רגש כמו סאונד.

למעשה, זה הולך רק בכיוון אחד:

אם מבקר אומר "אני שונא את היצרנים הנפוחים האלה, אבל המוצר שלהם טוב" -- וואלה!
אבל אם הוא אומר "אני שונא את היצרנים הנפוחים האלה, והמוצרים שלהם דפוקים", פראייר מי שמאמין לו.​

וכל זה ללא תלות בדיעות של אחרים על אותם מוצרים. אפשר לא להאמין לו, אבל כן להאמין לאחרים שחושבים שהמוצרים גרועים, כל עוד אין סיבה להניח שהם משוחדים (תרתי משמע).

עמיר

 

[panter]

נמר,

זה מגזין אינטרנטי מלא בתמונות של בחורות .

נמר כתב: "בתערוכה בשיקגו, ה-s5 ממש נקטל, אבל יש זווית אישית"

הכתב לא ציין שהמג'יקו S5 סימן 2 נשמע רע, אלא, שסביב ה-38 אלף דולר באותה התערוכה, הם שמעו יותר טוב.
למרות כל הפרמטרים הטובים של הרמקולים, הם לא מצליחים לרגש את המאזין.

היו הרבה רמקולים מצוינים במינכן שהתאכזבתי מהם .
שמעתי את המג'יקו S5 סימן 2 במינכן ודעתי כדעת הכתב.

תומר

1+

 

[panter]

הוא לא כתב שהמג'יקו נשמעים רע. הוא כתב במפורש שהם טובים, לא?




בהחלט אפשר לא לאהוב את הרמקול משיקולי טעם אישי שלך, ועל זה אין ויכוח.

מה שנמר טוען זה שכשייש סיבות אישיות, לא בטוח שהטעם האישי הוא זה שמדבר אצל המבקר, והוא די "פסול לעדות" בעניין מונחה-רגש כמו סאונד.

למעשה, זה הולך רק בכיוון אחד:

אם מבקר אומר "אני שונא את היצרנים הנפוחים האלה, אבל המוצר שלהם טוב" -- וואלה!
אבל אם הוא אומר "אני שונא את היצרנים הנפוחים האלה, והמוצרים שלהם דפוקים", פראייר מי שמאמין לו.​

וכל זה ללא תלות בדיעות של אחרים על אותם מוצרים. אפשר לא להאמין לו, אבל כן להאמין לאחרים שחושבים שהמוצרים גרועים, כל עוד אין סיבה להניח שהם משוחדים (תרתי משמע).

עמיר

אם נמר היה שומע את הרמקול השנה במינכן סיכוי טוב שהיה אוהב את התוצאה
אגב אמיר הדיסק שלך כיכב השנה בגרמניה ובחדר אחד אפילו דילר לקח לי אותו להוריד לבמחשב..
מאוד אוהב את חברת DYNAMIC אם יש לך עוד חומרים קלאסים של אותה חברה דבר איתי בפרטי.

 

[נמר]

אם נמר היה שומע את הרמקול השנה במינכן סיכוי טוב שהיה אוהב את התוצאה

לא.

יכול להיות שהייתי אוהב, יכול להיות שלא.
מה שבטוח, כנראה הייתי יודע לנתח את מה שאני שומע יותר טוב מרוב המצקצקים בלשונם.
במיוחד כאלה שמוסיפים משפט מטומטם כמו ״נשמע כמו רמקול של 10,000 דולר״.
כתב שטוען טענה כזו מתוך התרשמות בהדגמה בתערוכה הוא כתב לא רציני.

ולגבי נסיון ה״עקיצה״ שלך.
בחייאת עידו - שחרר אותי. אני לא בכיתה הזו מתוק.

 

[AK1]

אגב אמיר הדיסק שלך כיכב השנה בגרמניה ובחדר אחד אפילו דילר לקח לי אותו להוריד לבמחשב..
מאוד אוהב את חברת DYNAMIC אם יש לך עוד חומרים קלאסים של אותה חברה דבר איתי בפרטי.

עמיר ב-ע'.

איזה דיסק שלי?

לא התעסקתי הרבה עם חברת Dynamic. נדמה לי שהייה לי איזה דיסק וחצי של פגניני, שלא כל כך אהבתי.

עמיר

 

[michael123]

משפט מטומטם כמו ״נשמע כמו רמקול של 10,000 דולר״.

למה מטומטם? לדעתו, יש רמקולים (והוא נתן דוגמאות) שעושים את אותו הדבר בפחות כסף.

 

[נמר]

משום שאני מכיר את ה-s5 הקודם.
ואני יודע שזה שופר. אין רמקולים ב-10k דולר שמתחרים בו.
שנית, הוא נתן דוגמאות לשני רמקולים שעולים כפול מ-10k דולר ויחד עם זאת, מהאזנה בתערוכות, להסיק מסקנות כאלה גורפות? וואלה...

 

[panter]

לא.

יכול להיות שהייתי אוהב, יכול להיות שלא.
מה שבטוח, כנראה הייתי יודע לנתח את מה שאני שומע יותר טוב מרוב המצקצקים בלשונם.
במיוחד כאלה שמוסיפים משפט מטומטם כמו ״נשמע כמו רמקול של 10,000 דולר״.
כתב שטוען טענה כזו מתוך התרשמות בהדגמה בתערוכה הוא כתב לא רציני.

ולגבי נסיון ה״עקיצה״ שלך.
בחייאת עידו - שחרר אותי. אני לא בכיתה הזו מתוק.

מסכים שהאמירה הזו די מטומטמת נמר. גם כתבים הם בני אדם ולכל כתב סגנון כתיבה משלו..
המשפט שלי נכתב בהומור אחי, ולא הייתה לי כוונה לעקוץ אותך
בפרזנטציה עם ה S5 היו את כל הפרמטרים האודיופילים שאני יודע שחשובים עבורך כמאזין.
דוגמה: פירוט, מהירות, במה, פוקוס, תוקפנות ויכולת לעמוד בסיגנונות מוזיקה טובעניים ביותר!
תקן אותי אם אני טועה?

 

[נמר]

אבל מי אמר שזה לא מוסיקלי או שאין בזה ״נשמה״?

עידו.
תן לי רמקולים זולים שמצליחים להציג את הביצועים הללו במחיר שהוא טוען (10k דולר).

ולגבי נשמה ומוסיקליות וכל השטות הזו שמפרשים רמקולים סתומים, איטיים ומנופחים.
נשמה ומוסיקליות וכל שאר התיאורים הלבביים לא יכולים להתקיים אם אין את הביצועים הללו.

 

[panter]

עמיר ב-ע'.

איזה דיסק שלי?

לא התעסקתי הרבה עם חברת Dynamic. נדמה לי שהייה לי איזה דיסק וחצי של פגניני, שלא כל כך אהבתי.

עמיר

בדיוק הדיסק הזה של פגניני, אני ממש אוהב אותו ורכשתי את כל הסדרה של פגניני בתערוכה וגם היא של חברת Dynamic
זה אחד מחמשת דיסקים שאני לוקח איתי כדי לקבל רפרנס והיו חדרים כמו החדר של אודיו נוט יפן שלא אהבתי
את מה שאני שומע..

 

[גיא]

אולי זאת רק ההבנה או התחושה שלי,
אבל ביקורות / כתבות / סקירות וכד' אמריקאיות תמיד נראו לי מאוד מאוד מושפעות "מסחרית פוליטית" ואיך לא, בעלי היבטים כלכליים. זה הסגנון האמריקאי. כסף קשור לכל דבר. צביעות תקשורתית היא צורת חיים.
בגלל זה תמיד אהבתי יותר לקרוא ביקורות אירופאיות וגרמניות בפרט.
כתב גרמני בחיים לא היה כותב בצורה כזאת או ברמה מקצועית כזאת. האמוציות נשארות בחוץ. אין העלבות אישיות. בטח לא בפורמט של כתבה.
אותו כתב אמריקאי כתב כמו ילד בן 6 שלא אהב את האופניים החדשות של השכן כי ביקש סיבוב ונענה בסירוב.

בקיצור,
לא באמת מעניין. הלאה.

 

[michael123]

משום שאני מכיר את ה-s5 הקודם.
ואני יודע שזה שופר. אין רמקולים ב-10k דולר שמתחרים בו.
שנית, הוא נתן דוגמאות לשני רמקולים שעולים כפול מ-10k דולר ויחד עם זאת, מהאזנה בתערוכות, להסיק מסקנות כאלה גורפות? וואלה...

נתתי לינק. גם ב-absolute sound נתנו ביקורת קרה..

אבל ייתכן כי אתה צודק, בדרך כלל לא כותבים בצורה הזאת ביקורות..