לשעוני יוקרה מימד נוסף והוא של השקעה. לניסיוני הפרטי כמי שגם עסק בענין הזה לא מעט בעבר ונגמל, בעיקר בשל פריצה שחיסלה את מרבית האוסף, יש בהחלט אלמנט של רווח בסיפור הזה של שעונים. כמובן שצריך הרבה ידע, נסיון וכרגיל מזל. מכל מקום מי שבאמת מתייחס גם לפן הזה של העיסוק, לא הולך עם שעון היי אנד על היד, שריטות לא ממש יוסיפו לו ערך. ואם מותר לי הקטן להוסיף איזו נקודת מבט, אז טיולים שיגמרו מיליארד, גם כאלו ברמת היי אנד עליונה, יצטרכו קודם לארגן איזו תקופת חיים של לא מעט מאות שנים בשביל להתחיל ולהטריד את המטייל בשאלה אם יישאר עודף ובכל מקרה ברמת הציפיות שאדם מפתח, גם מעצמו, באשר לשאלה איך יתנהג כשהוא עשיר גדול, צריך שיהיה איזה שהוא קשר בין עומק הכיס המעשי לזה המדומין, לא כולם הם ווארן באפט שנוהג באוטו ישן יחסית וגר באותו הבית כבר עשרות שנים.
מגברי מונובלוק של דן ד'אגוסטינו...
- פותח הנושא tomertsin
- פורסם בתאריך
- הודעות
- 20,099
- מעורבות
- 4,264
- נקודות
- 113
למה אתה מתכוון בזה שאתה אומר ״לא מושקע?״
האם אתה סבור שבאמת לא ישבו כמה שנים לתכנן את המגבר שלך?
האם הרכיבים שנמצאים בפנים (ואני יודע כיצד הוא בנוי) זה משהו שתמצא במגברים ב-10,000 דולר?
האם איכות הקופסא, כפתורים, מעגלים, שיכוך וכ״ו הם סטנדרט בסיסי שמוצאים בכל מגבר, כאשר הויטוס שלך הוא ככל המגברים הלא מושקעים, רק שתג המחיר ההזוי הופך אותו למשהו אחר?
TakeOne
חבר משקיען
- הודעות
- 2,917
- מעורבות
- 865
- נקודות
- 113
נמר, השקעה זה דבר יחסי.
ברור שבציוד אודיו היי אנד יש השקעה.
אלא שהיא לא הסטרית.
תכנון הרכב שלך, הטלפון שלך והשעון שלך למשל, מושקעים הרבה-הרבה-הרבה-הרבה יותר.
חברות אודיו הן בד"כ חברות קטנות מאוד.
בגדולות שבהן יועסקו עשרות עובדים, אולי מאה פלוס. ברוב האחרות, בין בודדים לעשרות בודדות.
מתוכם כמה מהנדסים ומתכננים? בד"כ בודדים.
זה עיקר הכסף, ובחברות האלה הוא לא בשמיים.
יש שני פרמטרים עיקריים לקביעת תמחור ציוד אודיו היי אנד:
1. העיקרי, כמה הלקוחות מוכנים לשלם, בהתחשב בגודל השוק והיצע החברות המתחרות
2. המשני ( אבל משמעותי) כמה חומרה - ברזלים יקרים, עבודות חיתוך מורכבות במיוחד, שילוב עץ, עור, ועבודת יד, אלמנטים יקרים ( שנאים?) שנקנים בחוץ, הושקעו במוצר הבודד.
הפיתוח והתכנון הם מרכיב חשוב מאוד במוצר הסופי, אבל השפעתם על התמחור בשוק הזה היא לא הסטרית. המגבר המעולה שלך עולה כפי שהוא עולה, קודם כל בגלל שני הסעיפים שמניתי. אני מניח שבקונסטליישן אודיו לא מועסקים 400 מהנדסים, שמחולקים ל 10 קבוצות עבודה, חלקם הובאו מארצות רחוקות עם המשפחות ללרילוקיישן, והם שמתכננים את המגבר הבא.
חברות האודיו הי אנד משקיעות בפיתוח, אבל רחוק מאוד ממוצרי היי אנד שכולנו מחזיקים בכיס או בבית. המחיר לא צומח משם, אלא קודם כל מהביקוש וההיצע ( לרבות העובדה שזה שוק קטן ממש) ועלות הגימור וההרכבה של המכשיר הבודד.
לא הבנת את מה שהתכוונתי.
הכוונה שהמחיר הוא לא בגלל שהמגבר מושקע (יש בהחלט הרבה מוצרים מושקעים), אלא בגלל הכמות הקטנה שמוכרים מהם.
מהכמות הקטנה הזאת, צריכים להרוויח מספיק כדי לכלכל את האופרצייה.
אותו מגבר בייצור המוני ומכירת כמויות מסחריות אמיתיות יעלה כנראה 75% פחות.
michael123
חבר משקיען
- הודעות
- 9,739
- מעורבות
- 1,434
- נקודות
- 113
אם אה מלכלך על רולקס, כנראה שאתה לא מכיר את עולם השעונים
א - רולקס בכללי לא שעון יוקרה, זה הכי mass market, הם מייצרים מעל מיליון שעונים בשנה. ישנם הרבה יותר שעוני "בוטיק" פחות מוכרים עם תג מחיר התחלתי של 6 ספרות
ב - שעון כשעון איכותי, גם מבחינת חומרים ומנגנון. והם מייצרים מנגנון בעצמם. בניגוד ל-rado למשל ול-tag. והיו לי כמה שעונים לפני, לא מסובך לראות את ההבדל
ג - הם שומרים על הערך. זה כמו לקנות תכשיטים של H.Stern. כשיבוא אליך סוכן ביטוח - תידע. קניתי רולקס כי במלחמת עולם 3 אולי אוכל להחליף לכיכר לחם.
כמובן, אם ילך על איזה דגם נדיר ו/או משובץ יהלומים עם זהב לבן, תגיע לסכומים יפים.. אבל ה עדיין לא כמו לקנות שתי חתיכות עץ. או שת, כופסאות נוצצות עם שעוני מים
- הודעות
- 20,099
- מעורבות
- 4,264
- נקודות
- 113
בפוקאל יש 250 עובדים
יותר מ-400 עובדים. (-:
מאסטרו אודיו
עוסק בתחום
- הודעות
- 1,790
- מעורבות
- 338
- נקודות
- 83
שאלתי במינכן יצרן הגברה ממש טובה שלא במחירי דירה מה ההבדל בביצועים בין מגבר קצה של יצרן כמותו לבין אלה שעולים 50 אלף יורו ויותר. תשובתו - אין כמעט הבדל. אתה משלם הרבה מאוד על שם ומיתוג. אחרי האזנה של ארבעה ימים במינכן אני מסכים איתו לגמרי.
הרבה יצרנים הבינו כבר מזמן - הרוב קונים עם העיניים. ככה נוצרנו - חוש הראיה שלנו הכי דומיננטי מאז ומתמיד. אודיו, נשים ושאר ירקות.
מי שרואה עם האוזניים בדרך כלל עושה רכישות יותר טובות.
הרבה יצרנים הבינו כבר מזמן - הרוב קונים עם העיניים. ככה נוצרנו - חוש הראיה שלנו הכי דומיננטי מאז ומתמיד. אודיו, נשים ושאר ירקות.
מי שרואה עם האוזניים בדרך כלל עושה רכישות יותר טובות.
נערך לאחרונה ב:
tomertsin
מושעה
- הודעות
- 12,603
- מעורבות
- 2,203
- נקודות
- 113
שנינו טעינו 230 עובדים, רד קצת למטה: https://www.focal.com/en/french-manufacturing
230 לפי ויקיפדיה כפי שתומר ציין.
נערך לאחרונה ב:
exupgh12
חבר משקיען
- הודעות
- 5,071
- מעורבות
- 3,078
- נקודות
- 113
מכל הפירמות והיצרנים דווקא את זו שאני לא מתחבר למוצריה רשמת...
אכן אוהב שעונים יקרים אבל חייב קייס באק שקוף בשביל לראות את המנגנון (דבר שאין ברולקס).
מה הקטע עם שעונים, אומנות, מכניקה, נשמה, יופי, ניצחיות (שעון מכאני ימשיך לעבוד ולדייק הרבה אחרי שאני כבר לא יהיה כאן), השקעה (מי שיודע לרכוש את השעונים הנכונים יראה את ערכם נוסק), תכשיט, מעבר לטבעת נישואין זה התכשיט היחיד שאני עונד.
בין להוציא סכום פסיכי על מגבר, רמקול יקר ובין להשקיע בשעון, נראה שאעדיף השקעה.
- הודעות
- 20,099
- מעורבות
- 4,264
- נקודות
- 113
חבל שלא אמרת לאותו יצרן שהוא מקשקש בקומקום.
ומדוע? משום שיש לי טיפה נסיון עם מוצרים יקרים וזולים יותר. אין מה לעשות, מוצרים יקרים ומושקעים כמו קונסטליישן, נגרה, בולדר, גריפון, דיאגוסטינו, סולושיין נשמעים טוב יותר מאשר מגברים כמו מיוזיקל פידליטי, רוטל, אודיו אליכימי, אקספוז׳ר, ארקם וכ״ו. איך יודעים? שומעים בבית ולא בתערוכות. תערוכה זה מקדם התחום הכי משמעותי שיש, נותן לאנשים את החשק והאנרגיה להמשיך ולהתקדם בתחביב.
אני יכול להגיד לך יותר מזה.
תראה את המערכות בארץ. תראה איזו רמה של מוצרים יש בבתי האודיופילים היום. הביצועים שהמערכות האלה מפיקים הם גבוהים לאין שיעור לעומת המערכות ה״פשוטות״ שהיו לנו לפני עשור.
בקיצור. שלא תחליט פתאום להפסיק לשווק מוצרי עילית, בגלל שיצרן אחד במינכן לא הצליח ליצר מוצר שישלמו לו עליו את המספרים האלא.
- הודעות
- 20,099
- מעורבות
- 4,264
- נקודות
- 113
מי שיש לו מילארדים בבנק והוא חובב אודיו, ועדיין עושה חשבון על כמה עולה מגבר והאם משתלם לשלם עליו את המחיר הזה, מבלי לשמוע אותו, לא מגיע לו שיהיו לו מילארדים בבנק. ואגב, מי שחי ככה גם לא יהיו לו מילארדים בבנק. זו לא חשיבה של מילארדר.
חיים פעם אחת, אם יש את היכולת, תתפנקו תהנו ותפסיקו עם הקישקוש הזה של להתלונן על מחירי ההיי אנד. היי אנד זה יקר, זה גם סאונד וגם מיתוג, זה גם איכות בניה חסרת פשרות וגם וואלה, פינוק לעיניים.
מאסטרו אודיו
עוסק בתחום
- הודעות
- 1,790
- מעורבות
- 338
- נקודות
- 83
חבל שלא אמרת לאותו יצרן שהוא מקשקש בקומקום.
ומדוע? משום שיש לי טיפה נסיון עם מוצרים יקרים וזולים יותר. אין מה לעשות, מוצרים יקרים ומושקעים כמו קונסטליישן, נגרה, בולדר, גריפון, דיאגוסטינו, סולושיין נשמעים טוב יותר מאשר מגברים כמו מיוזיקל פידליטי, רוטל, אודיו אליכימי, אקספוז׳ר, ארקם וכ״ו. איך יודעים? שומעים בבית ולא בתערוכות. תערוכה זה מקדם התחום הכי משמעותי שיש, נותן לאנשים את החשק והאנרגיה להמשיך ולהתקדם בתחביב.
אני יכול להגיד לך יותר מזה.
תראה את המערכות בארץ. תראה איזו רמה של מוצרים יש בבתי האודיופילים היום. הביצועים שהמערכות האלה מפיקים הם גבוהים לאין שיעור לעומת המערכות ה״פשוטות״ שהיו לנו לפני עשור.
בקיצור. שלא תחליט פתאום להפסיק לשווק מוצרי עילית, בגלל שיצרן אחד במינכן לא הצליח ליצר מוצר שישלמו לו עליו את המספרים האלא.
זה ברור... הכוונה בין מגברים של 25 אלף יורו ו 50+
לרוב המגברים היקרים++ משפרים תכונות שאינן בהכרח מביאות להנאה גדולה ממוסיקה או לנאמנות גבוהה יותר למקור. לדוגמה, אני מוצא את המגברים בקצה העליון שמתהדרים ב"מהירות אדירה" (ואכן יש להם את זה) כמהירים יותר מהמציאות. זה לא טבעי וגורם לחוסר נינוחות בהאזנה. על ההישג הזה אתה משלם המון.
תמיד תמיד צריך לשמוע אודיו בעיניים עצומות. בעיקר לצורך רכישה.
נערך לאחרונה ב:
exupgh12
חבר משקיען
- הודעות
- 5,071
- מעורבות
- 3,078
- נקודות
- 113
אם כבר שלפת, אז בו נפתח את הנושא.
בבית מול זה של אבא שלי בהרצליה מתגורר האדם העשיר בישראל...רומן משהו
תתפלא אבל אין לו מערכת אקזוטית באף אחד מהחדרים, אהה, גם בבית ממול סך רכיבי האודיו לא חוצה את 15,000 דולר וגם זה בלחץ.
צא מהסרט שבגלל שמישהו מיליארדר הוא לא עושה חשבונות, תראה את שי אגסי אדם שיושב עדיין על מאות מיליונים נוסע ברנו פלואנס וגר בבית שאינו מנקר עינים, כך גם הבעלים של רד, יהודה וזהר זיסאפל נוסעים ברכבים צנועים למרות שהחברות שבבעלותם מגלגלות מיליארדים.
לא כולם קורצו מאותו החומר
כי אתה איש טוב
לדעתי נגעת בלב העיניין
להרבה אנשים קשה לפרגן לאחרים....
וזה עושה אותם אנשים אפורים וממורמרים להרגשתי.
web, מבלי לפגוע במישהו מסויים,
סלח לי לקנות רמקול במעל 100000 דולר
ולהודיע בתרועה גדולה היתחדשתי,
ולספר ניסים ונפלאות על הביצועים,
ולקבל ברכות מזוייפות על שהכניסו
אצבע בעין לכולם, עם כסף שלא ראה
אור זמן רב, אם היה לי עין שלישית
הייתי דומע מרוב אושר
