מאסטר רן מויאל משפר שוב, ולא רק ב-RC :)

[AK1]

רן מויאל היה אצלי ביום שישי, שיפר עוד יותר את הכיול של ה-RC, כך שהמערכת נעשתה אפילו יותר מאוזנת מקודם, די קרוב ל-flat, אבל בנוסף, הוא גם המליץ לי להחליף את הרגליות של שני הסאבים שלי (אחד B&W DB1 והשני JL Audio f113V2) למשככים SVS SoundPath Subwoofer Isolation System, ואמר שהם ישפרו את הבאס במידה ניכרת.

הזמנתי אותם כבר ביום ראשון, הם הותקנו היום, ואכן, הבאס נהיה מורגש וכייפי יותר, עם יותר עומק, משקל ו-punch, וקווי הבאס נהיו ברורים אפילו יותר מקודם..

כבר נגמרות לי מילות התודה לרן!

 

[ayal30]

אין על רן תתחדש

 

[רן לוי]

תתחדש ותבלה. אני מקפיד להשתמש ברגליות של SVS, על פי עצתו הנבונה של רן מויאל, כבר יותר משלוש שנים. הוא עשה כהרגלו את הניסויים בין רגליות שונות של סאבים, הגיע למסקנות, ומי שקיבל את עצתו נהנה. וכפי שמתרחש אצל שלושתינו, לא צריך סאב של SVS כדי להינות מהשיפור בצליל שאותו גורמות הרגליות. השדרוג הזה כרוך בהוצאה של מאות שקלים בודדים לכל סאב וופר, והוא שווה כל שקל.

 

[DavidGil]

תתחדש עמיר! יש לך את אחת המערכות הכי טובות והכי מיוחדות שיש. הגברה מנורתית עם ביצועים של F-35 מאוד חזקה, דינמית ורזולטיבית על רמקול הורן משובח עם טוויטר הפלסמה, יוצר סאונד שקשה מאוד להשיג בקונפיגורציות אחרות.

 

[RanMoyal]

רן מויאל היה אצלי ביום שישי, שיפר עוד יותר את הכיול של ה-RC, כך שהמערכת נעשתה אפילו יותר מאוזנת מקודם, די קרוב ל-flat, אבל בנוסף, הוא גם המליץ לי להחליף את הרגליות של שני הסאבים שלי (אחד B&W DB1 והשני JL Audio f113V2) למשככים SVS SoundPath Subwoofer Isolation System, ואמר שהם ישפרו את הבאס במידה ניכרת.

הזמנתי אותם כבר ביום ראשון, הם הותקנו היום, ואכן, הבאס נהיה מורגש וכייפי יותר, עם יותר עומק, משקל ו-punch, וקווי הבאס נהיו ברורים אפילו יותר מקודם..

כבר נגמרות לי מילות התודה לרן!

בכיף.

אכן הגענו למצב טוב יותר, באמצעות כלים שונים של ה-Trinnov, ביחד עם REW.

המערכת נמצאת במצב טוב מאוד, אין מה להגיד.

אני משוכנע שעם יציאתם המתוכננת של כל החידושים וההמצאות של Trinnov במהלך 2023, המצב יהיה טוב עוד יותר.

לגבי עניין השיכוך.

בזמנו ערכתי על הנושא דוקטורט וביחד עם חבר, העלנו את הרמקולים שהיו לי בזמנו, ה- Wilson Sasha DAW וה- Subwoofer על ג'ק, שוב ושוב ושוב, כאשר אני בוחן שיכוכים שונים ואת השפעתם על הסאונד ובמיוחד על מרכיב הבאס.

בכל מה שקשור לשיכוך לסאבוופר:

למרות שבחנתי, בין השאר, פתרונות יקרים יותר של IsoAcoustics ושל Townshend שנחשבות למצוינות בעניין זה, דווקא הפתרון של SVS, נתן את התוצאות הטובות ביותר.
שמח שזה הוכיח את עצמו גם הפעם.

שיכוך נכון לרמקולים וסאבוופרים, מביא איתו אפקט לא מבוטל.

רן

 

[Croc]

הרגליות מחליפות את הקיים?
אוניברסליות?

 

[AK1]

הרגליות מחליפות את הקיים?
אוניברסליות?

מחליפות. לא רק מניחים עליהם את הסאב אלא הן מוברגות, מגיעות עם סט ברגים שבדרך כלל אחד מהם מתאים.

 

[pruym]

בכיף.

אכן הגענו למצב טוב יותר, באמצעות כלים שונים של ה-Trinnov, ביחד עם REW.

המערכת נמצאת במצב טוב מאוד, אין מה להגיד.

אני משוכנע שעם יציאתם המתוכננת של כל החידושים וההמצאות של Trinnov במהלך 2023, המצב יהיה טוב עוד יותר.

לגבי עניין השיכוך.

בזמנו ערכתי על הנושא דוקטורט וביחד עם חבר, העלנו את הרמקולים שהיו לי בזמנו, ה- Wilson Sasha DAW וה- Subwoofer על ג'ק, שוב ושוב ושוב, כאשר אני בוחן שיכוכים שונים ואת השפעתם על הסאונד ובמיוחד על מרכיב הבאס.

בכל מה שקשור לשיכוך לסאבוופר:

למרות שבחנתי, בין השאר, פתרונות יקרים יותר של IsoAcoustics ושל Townshend שנחשבות למצוינות בעניין זה, דווקא הפתרון של SVS, נתן את התוצאות הטובות ביותר.
שמח שזה הוכיח את עצמו גם הפעם.

שיכוך נכון לרמקולים וסאבוופרים, מביא איתו אפקט לא מבוטל.

רן

רק על מנת להבין, שיכוך לסאב מה מטרתו? האינטואיציה שלי אומרת שמכיוון שבסאב הממברנות זזות הכי הרבה ויש להן את המסה הכי גדולה, על מנת שהדיוק יהיה גבוה רצוי שהסאב יהיה כמה שיותר כבד וכמה שיותר מקובע ללא יכולת לזוז על מנת לקבל את הפרטים הקטנים ביותר מהרמקול, שיכוך בעצם עושה בדיוק להיפך וזה לא מסתדר לי בהבנה…

 

[AK1]

רק על מנת להבין, שיכוך לסאב מה מטרתו?

על זה יש לי תשובה ממצה: לשפר את הסאונד...

האינטואיציה שלי אומרת שמכיוון שבסאב הממברנות זזות הכי הרבה ויש להן את המסה הכי גדולה, על מנת שהדיוק יהיה גבוה רצוי שהסאב יהיה כמה שיותר כבד וכמה שיותר מקובע ללא יכולת לזוז על מנת לקבל את הפרטים הקטנים ביותר מהרמקול, שיכוך בעצם עושה בדיוק להיפך וזה לא מסתדר לי בהבנה…

האינטואיציה שלי אומרת אותו דבר מאותן סיבות.

באתר של SVS יש הפנייה לסירטון שמסביר את העניין

אם הבנתי נכון (ב-5:05 בסרטון), מסתבר שזה לא אמור להועיל בכל מצב, אלא בעיקר כשהרצפה אינה קשיחה, אלא פרקט וכד' (שזה המצב אצלי).
נראה שמה שהרגליות עושות זה decoupling בין הסאב לרצפה, מה שמונע מהסאב להרעיד את הרצפה ודרכה את הקירות, ולגרום ל-buzz/rattle ול"ליכלוך" של הבאס, כך שמה שמתקבל הוא נקי יותר.

בנוסף, בלי קשר לאיכות הסאונד, אי-הרעדת הרצפה/קירות עשויה לשפר את היחסים עם שאר בני הבית ועם השכנים...

עם זאת, נראה שיש המדווחים שזה משפר את הבאס גם כשהרצפה קשיחה, ואני לא מבין באיזה מנגנון.

 

[Croc]

קרמיקה ובלטות לא מספיק קשיחות וכן רועדות.
בטון "על מלא" אולי לא - לרוב אין כזה בדיקות מגורים.

 

[לני]

בכיף.

אכן הגענו למצב טוב יותר, באמצעות כלים שונים של ה-Trinnov, ביחד עם REW.

המערכת נמצאת במצב טוב מאוד, אין מה להגיד.

אני משוכנע שעם יציאתם המתוכננת של כל החידושים וההמצאות של Trinnov במהלך 2023, המצב יהיה טוב עוד יותר.

לגבי עניין השיכוך.

בזמנו ערכתי על הנושא דוקטורט וביחד עם חבר, העלנו את הרמקולים שהיו לי בזמנו, ה- Wilson Sasha DAW וה- Subwoofer על ג'ק, שוב ושוב ושוב, כאשר אני בוחן שיכוכים שונים ואת השפעתם על הסאונד ובמיוחד על מרכיב הבאס.

בכל מה שקשור לשיכוך לסאבוופר:

למרות שבחנתי, בין השאר, פתרונות יקרים יותר של IsoAcoustics ושל Townshend שנחשבות למצוינות בעניין זה, דווקא הפתרון של SVS, נתן את התוצאות הטובות ביותר.
שמח שזה הוכיח את עצמו גם הפעם.

שיכוך נכון לרמקולים וסאבוופרים, מביא איתו אפקט לא מבוטל.

רן

רן

האם אתה מודד עם מיקרופון או לפי שמיעה ?

 

[AK1]

רן

האם אתה מודד עם מיקרופון או לפי שמיעה ?

המדידות עם מיקרופון, כמובן. בהמשך, התאמות לפי שמיעה, אם נדרשות.

המיקרופון המיוחד של טרינוב עבור הכיול הראשוני:

ו-umik1 בשילוב עם תוכנת REW

 

[RanMoyal]

רן

האם אתה מודד עם מיקרופון או לפי שמיעה ?

היי לני

המדידות שאני מבצע תמיד מתבצעות באמצעות מיקרופונים שונים, בין עם זה המיקרופון המיוחד של Trinnov, או בין עם מדובר ב Umik1, לטובת REW.

מדובר בשילוב של מדידות ותיקונים באמצעות 2 הפלטפורמות, כאשר האחת מסייעת לשנייה, האחת מטיבה עם השנייה.

כאשר בכל רגע נתון אתה חייב לשבת ולהקשיב, כי בסופו של יום אנחנו לא מקשיבים לגרפים.

לא פעם ולא פעמיים הציגו בפניי גרף נהדר שבפועל המערכת נשמעה בינוני מאוד.

לאור זאת, לאוזניים שלנו יש תפקיד דרמטי בתהליך הארוך והמורכב הזה.

רן

 

[לני]

המדידות עם מיקרופון, כמובן. בהמשך, התאמות לפי שמיעה, אם נדרשות.

המיקרופון המיוחד של טרינוב עבור הכיול הראשוני:
צפה בקובץ המצורף 61831

ו-umik1 בשילוב עם תוכנת REW

אם אני מבין נכון המרחק של שלושת המיקרופונים מהמיקרופון שבמרכז זהה.
והמטרה של המיקרופון במרכז להוות רפרנס למדינות.
כך אפשר לחשב באיזה מיקרופון ההד מגיע קודם.

 

[לני]

היי לני

המדידות שאני מבצע תמיד מתבצעות באמצעות מיקרופונים שונים, בין עם זה המיקרופון המיוחד של Trinnov, או בין עם מדובר ב Umik1, לטובת REW.

מדובר בשילוב של מדידות ותיקונים באמצעות 2 הפלטפורמות, כאשר האחת מסייעת לשנייה, האחת מטיבה עם השנייה.

כאשר בכל רגע נתון אתה חייב לשבת ולהקשיב, כי בסופו של יום אנחנו לא מקשיבים לגרפים.

לא פעם ולא פעמיים הציגו בפניי גרף נהדר שבפועל המערכת נשמעה בינוני מאוד.

לאור זאת, לאוזניים שלנו יש תפקיד דרמטי בתהליך הארוך והמורכב הזה.

רן

החלפת רגליות מורשת גם במדידות?

 

[RanMoyal]

החלפת רגליות מורשת גם במדידות?

סליחה על העיכוב, אני בימים של ISE 2023 בברצלונה ומתרוצץ בין כל החברות כדי להספיק ולהתרשם מכמה שיותר דברים. יש כאן חידושים בתחום האודיו שגורמים לראש שלך להתפוצץ מהמחשבות לגבי הפוטנציאל...

לשאלתך.
לא ביצעתי מדידות במהלך החלפת כל אותם שיכוכים עבור הסאבוופר, או עבור הרמקולים, אני משוכנע שמיקרופונים רגישים ומדידות מסוימות יצביעו על השינויים, כי קל מאוד לשמוע את השינויים באוזניים.

בזמנו, כאשר בחנתי שיכוכים שונים ל Wilson Sasha DAW, היה קל לשמוע את השינויים שמביאים איתם השיכוכים השונים, לא רק בתחום הבאס, אלא גורמים גם לשינויים טונאלים וחשיפה של הרבה יותר פרטים.

בסופו של יום בכל הקשור לאותו רמקול, השיכוך הטוב ביותר היה של IsoAcoustics.

רן

 

[שניצל]

בכיף.

אכן הגענו למצב טוב יותר, באמצעות כלים שונים של ה-Trinnov, ביחד עם REW.

המערכת נמצאת במצב טוב מאוד, אין מה להגיד.

אני משוכנע שעם יציאתם המתוכננת של כל החידושים וההמצאות של Trinnov במהלך 2023, המצב יהיה טוב עוד יותר.

לגבי עניין השיכוך.

בזמנו ערכתי על הנושא דוקטורט וביחד עם חבר, העלנו את הרמקולים שהיו לי בזמנו, ה- Wilson Sasha DAW וה- Subwoofer על ג'ק, שוב ושוב ושוב, כאשר אני בוחן שיכוכים שונים ואת השפעתם על הסאונד ובמיוחד על מרכיב הבאס.

בכל מה שקשור לשיכוך לסאבוופר:

למרות שבחנתי, בין השאר, פתרונות יקרים יותר של IsoAcoustics ושל Townshend שנחשבות למצוינות בעניין זה, דווקא הפתרון של SVS, נתן את התוצאות הטובות ביותר.
שמח שזה הוכיח את עצמו גם הפעם.

שיכוך נכון לרמקולים וסאבוופרים, מביא איתו אפקט לא מבוטל.

רן

תלוי מה משקל הרמקול שמונח על השיכוך , רמקול כבד מאוד יושפע פחות , האמת שבזמנו ביקרתי את רן ולתדהמתי ראיתי משכחים מגומי מתחת לרמקול , קצת צעקות ונסיעה הביתה להביא משהו עם גולות קרמיות שינתה ההתנהגות , מאז רכש את שלו והתקדם מטאורית בכל התחומים וגם הפכנו לחברי נפש ,אודיופיל בכל רמח אבריו ומבין עניין , עם מערכת מצוינת ,
עני כרגע עסוק בלשפר את המערכת השניה שלי שעומדת בצמוד לראשונה , מורכבת מאלטק , פרה ומגבר שפופרות , במאמצים ניכרים הצלחתי להתתעתי להתקרב מאוד למערכת הראשית שכך שאני אפילו מתקשה להבחין מה מנגן , לשני הרמקולים יש דינמיות שקצת קשה למצוא ברוב הבתים , לגבי טונליות אני עדיין לא מרוצה , אבל לא בטוח שדינמיות לא מקרבת אותך ללייב יותר מאשר טונליות מוחלקת וסינטטית , אני אוהב רמקול פרוע וחזק שמנגן בצורה כזו שלעיתים שובר את מגבלות החדר, כמובן שדואג גם לטונליות אבל זה בהתאם לטעם אישי ,לא אוהב מוחלק מידי חלוש ועם זמרות שכרגע הקיצו משינה ,
בנוסף חשוב לי גובה הבמה בעיקר ,אבל גם עומקה ורוחבה , אוהב גדול ולא במה של תאתרון בובות קטן ,אבל זה אני וכל אחד וטעמו.....

 

[yossie4]

רגליות/משככים אכן תורמים אך כפי שהבנו לא ביחס ישיר למחירם/מיתוגם.
אני עובד עם 6 משככים של איזו אקוסטיק GIA 1 (לכל רמקול, מתחת לויויד), והתוצאה אצלי ולאוזניי מצויינת.
עושה שימוש במשככי איזו, מתחת לכל המכשירים ומאד מרוצה מהתוצאה (סדרת orea indigo המותאמים למשקל המכשיר מעלהם).

לעניין השיכוך לרמקולים, אחד התוספות הכי משמעותיות אצלי בכל הנוגע לאביזרים נלווים/טוויקים. ממליץ בחום זאת כמובן גם למשככי ה SVS כפי שצויין בפוסט (אם כי עושה רושם שהם יותר מותאמים לסאבים מציוד או רמקולים).

ממליץ בחום בכל מקרה

 

[AK1]

רגליות/משככים אכן תורמים אך כפי שהבנו לא ביחס ישיר למחירם/מיתוגם.
אני עובד עם 6 משככים של איזו אקוסטיק GIA 1 (לכל רמקול, מתחת לויויד), והתוצאה אצלי ולאוזניי מצויינת.

אני רואה IsoACOUSTIC Gaia 1 במחיר הצנוע של £499 לרביעייה, שבעקרון זה לרמקול אחד.
איך הגעת ל-6 לכל רמקול?

עושה שימוש במשככי איזו, מתחת לכל המכשירים ומאד מרוצה מהתוצאה (סדרת orea indigo המותאמים למשקל המכשיר מעלהם).

IsoACOUSTIC Orea Indigo עולים "רק" £236 לרביעייה.

(מזכיר לי שה-urea אצלי גבוה מדי בבדיקות דם... )

במחירים כאלה, לא מפתיע שאתה מרוצה

 

[yossie4]

היי
לצערי לרמקול ויויד (בשל המבנה הגיאומטרי), נדרשים 6 ספייקים/משכחים בגין כל רמקול. הייתי שמח לחסוך 600$ לרבעייה.

אבל שוב התוצאה לדעתי ואצלי יותר ממדהימה.