AK1
חבר משקיען
- הודעות
- 11,926
- מעורבות
- 2,941
- נקודות
- 113
ככל הידוע לי, אין חיה כזו "מהירות הפיק".
יש שני נתונים טכניים שמתייחסים למהירות, שרק במיעוט המקרים מספקים אותם:
מגבר כח נקוב, כח נדרש, כח מספיק
- פותח הנושא genvirt
- פורסם בתאריך
יש שני נתונים טכניים שמתייחסים למהירות, שרק במיעוט המקרים מספקים אותם:
vitalyi
חבר משקיען
- הודעות
- 686
- מעורבות
- 142
- נקודות
- 43
גם זה לא תמיד. יש לי רמקולים קשים שיורדים ל- 3.8 אוהם, בדקתי איתם לא מעט מגברים שהם עתירי וואטים ומספקי זרם גדול. מגברים מוערכים ונחשבים, חלקם נשמעו פושרים וחלקם - גרועים. לפני שנתיים עופר שחורי שכנע אותי (כמעט בכוח
) לנסות את מגבר ההספק של לברדין. ממש לא רציתי לבזבז את הזמן, כי מה יש לעשות עם הרמקולים שלי למגבר שמספק רק 55 וואט? הסתבר שזה היה זיווג מהשמיים... לכן - לא לפסול לפי שום פרמטר, רק לשמוע.
AK1
חבר משקיען
- הודעות
- 11,926
- מעורבות
- 2,941
- נקודות
- 113
אז בדיוק לזה התכוונתי כשכתבתי
הוספתי לזה הבהרה בעריכה "זה כולל גם את היכולת של המגבר לטפל באימפדנס נמוך, אם יש מצב כזה ברמקולים המדוברים".
אבל כל שאר הנתונים שאתה מתעניין בהם, והקלאס, והדמפינג פאקטור וכו' וכו', לא באמת אומרים על הסאונד שום דבר.
זה לא נותן אינדיקציה אמיתית, למעט תיאורטית לגבי האיכות הטכנולוגית של התכנון והביצוע, אבל האיכות הטכנולוגית יכולה להיות מעולה עם סאונד בעייתי. ע"ע הקרל של @אד ליב
אז אני לא אומר שלא להתעניין, אני רק מציע שלא להתחשב בזה מעבר ל"שובר שיוויון" בין אלטרנטיבות שנשמעות לך שקולות.
נערך לאחרונה ב:
3.8 אוהם בכלל לא נחשב נמוך או קשה במיוחד לרמקולים מודרנים..גם זה לא תמיד. יש לי רמקולים קשים שיורדים ל- 3.8 אוהם, בדקתי איתם לא מעט מגברים שהם עתירי וואטים ומספקי זרם גדול. מגברים מוערכים ונחשבים, חלקם נשמעו פושרים וחלקם - גרועים. לפני שנתיים עופר שחורי שכנע אותי (כמעט בכוח
יש רמקולים שיורדים ל 2 אוהם וגם לאוהם אחד ואפילו ריבונים שיורדים לחצי אוהם.
אם הנצילות של הרמקול סבירה והחלל לא גדול במיוחד, אז בכלל לא פתיע שהלוורדין מניע אותם, הוא בנוי מצויין.
vitalyi
חבר משקיען
- הודעות
- 686
- מעורבות
- 142
- נקודות
- 43
רמקולים גדולים, נצילות 86dB. מגבר הספק Luxman M700 לא הסתדר איתם (סתם לדוגמה)...
AK1
חבר משקיען
- הודעות
- 11,926
- מעורבות
- 2,941
- נקודות
- 113
AK1
חבר משקיען
- הודעות
- 11,926
- מעורבות
- 2,941
- נקודות
- 113
AK1
חבר משקיען
- הודעות
- 11,926
- מעורבות
- 2,941
- נקודות
- 113
בכמה מקומות ראיתי שהרגישות של ה-803S היא 90, לא 86, למשל כאן.
האימפדנס הנומינלי שלהם הוא 8 אוהם והמינימלי 3.
ה-Luxman M700u (בתקווה שזה המודל או מספיק קרוב אליו) הוא מגבר של 120W ב-8 ו-210W ב-4 (כמעט כפול), יש לו גם נתון של הספק רגעי 840W באוהם אחד בסטריאו, כלומר הוא אמור לטפל ב-3 אוהם בלי בעייה.
@vitalyi
האימפדנס הנומינלי שלהם הוא 8 אוהם והמינימלי 3.
ה-Luxman M700u (בתקווה שזה המודל או מספיק קרוב אליו) הוא מגבר של 120W ב-8 ו-210W ב-4 (כמעט כפול), יש לו גם נתון של הספק רגעי 840W באוהם אחד בסטריאו, כלומר הוא אמור לטפל ב-3 אוהם בלי בעייה.
@vitalyi
- למה הכוונה ב"לא הסתדר איתם"?
- באיזה סדר גודל של עוצמות שמיעה (SPL) מדובר?
- באיזה מרחק מהרמקולים?
- מה גודל החדר?
- האם מדובר ב-Luxman M700u או מודל שונה ממנו מהותית?
הרבה יצרני הגברה רושמים לשדך לרמקול בעלי 4-16 אום. אז מגבר רציני לא אמור למות מרמקול של 3 אום
אבל יש אפשרות שמתחת ל 4 אום יהיו למגבר יותר עיוותים
אני מעדיף לשמור על התאמה
אלו אכן הנתונים הרשמיים של החברה, אם כי זו חברה לא כ"כ אמינה עלי, איכשהו בהרבה מקרים שנתקלתי בהם רמקולים שלהם תמיד דורשים הרבה יותר מאחרים בעלי נתונים דומים. אולי זה פשוט האופי הסוני הקצת סתום שלהם שצריך לבעוט בו כדי להוציא ממנו יותר.
אם הנתונים נכונים לא נשמע הגיוני שהלקסמן הזה לא הסתדר איתם.
אולי הצליל לא היה ערב לאוזניים, אבל זה סיפור אחר.
אולי כבל רמקולים לא התאים להמלצות יצרן, פחות מ 0.1 אוהם או לך תדע
AK1
חבר משקיען
- הודעות
- 11,926
- מעורבות
- 2,941
- נקודות
- 113
לדעתי זו אחת החברות הרציניות, המדעיות והאמינות ביותר שיש בתעשייה.
הרמקולים שלה "דורשים" יותר כי הם חושפניים לפגמים שלפניהם בשרשרת.
אני בטוח שכל צד שלישי שימדוד את הרמקולים יגיע לתוצאות דומות.
עד שהחבר @vitalyi לא יספק את הפרטים החסרים, לא נוכל לנחש מה הבעיה ומה בכלל התופעה.
אני מעריך שלא מדובר במשהו ברמת כבלים.
vitalyi
חבר משקיען
- הודעות
- 686
- מעורבות
- 142
- נקודות
- 43
המגבר אכן Luxman M700u. לא הסתדר - הצליל היה סתום, עמום ונטול באס. זה לא אומר שהמגבר הוא רע, פשוט B&W803S מאד רגישים להגברה (שצריכה להתאים להם). המצחיק הוא ש- Luxman L507u נשמע עם הרמקולים הרבה יותר טוב מ- M700u, ו-L590 axII בכלל היה קטסטרופה. אגב, זו אחת הסיבות לאגדה השטותית שמטיילת בין הפורומים (לא רק בארץ) שהרמקולים האלה סתומים (בחלק מהגרסאות) או צורמים (בגרסאות אחרות ). הסיבה הנוספת - ח*א של ג'מפרים ורגליות שנמכרים עם הרמקולים, הם פשוט הורסים את הסאונד הנפלא שלהם. הם מאד פתוחים, אווריריים ומאוזנים - בתנאי שמחליפים להם ג'מפרים ורגליות, ומשדכים להגברה ולכבילה מתאימות. לא קל להוציא מהם את המיטב, אני מודה.
לגבי שאר השאלות:
1. שומע בעוצמה נמוכה, לרוב פחות מ-80dB בנקודת האזנה,
2. החדר קטן,
3. נצילות 86dB לפי החוברת שהייתה מצורפת לרמקולים, עד כמה שאני זוכר (אולי 88? אבל בטוח לא 90).
4. כבלים Siltech Anniversary 770L שמתאימים לרמקולים האלה בול, איתם נבדקו כל המגברים.
.
). הסיבה הנוספת - ח*א של ג'מפרים ורגליות שנמכרים עם הרמקולים, הם פשוט הורסים את הסאונד הנפלא שלהם. הם מאד פתוחים, אווריריים ומאוזנים - בתנאי שמחליפים להם ג'מפרים ורגליות, ומשדכים להגברה ולכבילה מתאימות. לא קל להוציא מהם את המיטב, אני מודה. נכון מאד, הם כמו זכוכית מגדלת במערכת.
לגבי שאר השאלות:
1. שומע בעוצמה נמוכה, לרוב פחות מ-80dB בנקודת האזנה,
2. החדר קטן,
3. נצילות 86dB לפי החוברת שהייתה מצורפת לרמקולים, עד כמה שאני זוכר (אולי 88? אבל בטוח לא 90).
4. כבלים Siltech Anniversary 770L שמתאימים לרמקולים האלה בול, איתם נבדקו כל המגברים.
לא צריך לנחש או לפענח כלום, המערכת שלי נשמעת נפלא
.
AK1
חבר משקיען
- הודעות
- 11,926
- מעורבות
- 2,941
- נקודות
- 113
לפני שכתבת את כל זה, אי אפשר היה בכלל לנחש את הכיוונים של מה שכתבת.המגבר אכן Luxman M700u. לא הסתדר - הצליל היה סתום, עמום ונטול באס. זה לא אומר שהמגבר הוא רע, פשוט B&W803S מאד רגישים להגברה (שצריכה להתאים להם). המצחיק הוא ש- Luxman L507u נשמע עם הרמקולים הרבה יותר טוב מ- M700u, ו-L590 axII בכלל היה קטסטרופה. אגב, זו אחת הסיבות לאגדה השטותית שמטיילת בין הפורומים (לא רק בארץ) שהרמקולים האלה סתומים (בחלק מהגרסאות) או צורמים (בגרסאות אחרות
נכון מאד, הם כמו זכוכית מגדלת במערכת.
לגבי שאר השאלות:
1. שומע בעוצמה נמוכה, לרוב פחות מ-80dB בנקודת האזנה,
2. החדר קטן,
3. נצילות 86dB לפי החוברת שהייתה מצורפת לרמקולים, עד כמה שאני זוכר (אולי 88? אבל בטוח לא 90).
4. כבלים Siltech Anniversary 770L שמתאימים לרמקולים האלה בול, איתם נבדקו כל המגברים.
לא צריך לנחש או לפענח כלום, המערכת שלי נשמעת נפלא
זה לא שהיתה בעיה של הספק או אי-התאמה חשמלית כלשהי בנתונים. ה-M700u לא היה נפסל מראש בגלל הנתונים הטכניים, לא משנה אם רגישות הרמקולים היא 86 לפי הזיכרון או 90 לפי הכתוב. זה מצב שאי אפשר היה בשום צורה לנבא אותו לפי הנתונים הטכניים. בפועל הבעייה גם לא הייתה מחסור בכוח -- אני בטוח שאפשר היה לעשות רעש הרבה מעבר לצרכים שלך.
זה רק מדגים שוב כמה חשוב להאזין לפני הקניה, ועד כמה אין בהכרח מתאם בין הנתונים לבין מה ששומעים.
בדיוק
הנתונים שווים לת*ת
יותר נכון שיש כל כך הרבה פרמטרים במשוואה ושחלקם נעלמים
עד שלא שומעים את הציוד כולו בחלל המיועד אי אפשר לחזות הרבה
vitalyi
חבר משקיען
- הודעות
- 686
- מעורבות
- 142
- נקודות
- 43
היי אלדר, בשמחה! המשך - בה"פ