זה ממש לא נכון תלוי בסןג ובתכנון של ספקי הכח וכיצד מנוצלים הוואטים. לדוגמא מגברים עם regulated power suppleisשומרים על הספקת זרם יציב בפיקים של מוסיקהולא קורסים גם עם אינם מרובי וואטים.
התלבטות בין pre+power לבין integrated
- פותח הנושא Dan Ganon
- פורסם בתאריך
מגברים בריאים ומגברים חולים (מלשון 7 הפרות בחלום יוסף)
הגברה טובה היא הגברה שיכולה לשאת הכפלה (X2) בהספק, כאשר העומס יורד לחצי (מ-8 אוהם ל-4 אוהם).
הגברה טובה מאוד, תמשיך להכפיל גם ב-2 אוהם ושוב ב-1 אוהם...גם המחיר יהיה בהתאם.
ליכולת הזו יש תג מחיר.
היכולת לא "רק" נובעת מספק עם יכולות זרם לתמוך בהספק הכפול, מבלי להפיל על פניו את המתח, אלה גם ביכולת הזרם של דרגת היציאה (טרנזיסטורים).
מגברים פחות טובים, כמו במקרה הנ"ל, הפרו-ג'קט, לא מכפיל הספק. ההספק הנתון ב-8 אוהם = 110W,
וב-4 אוהם "רק" 180W.
בחישוב ניתן ליחס למגבר יכולות של הכפלת הספק, כאילו היה מגבר של 90W (ולא 110W).
עדיין, התחום הזה של שיא ההספק, מסוכן ולא מעשי.
רוב חייו המגבר לא ינגן בפינה הזו שבין קצה גבול ההספק ובעומד מזערי. כך שהעניין לא ממש עקרוני.
בהשוואה מול המגבר המתחרה (moon) שמסתפק ב-50W ב-8 אוהם אך מכפיל ל-100W ב-4 אוהם, עדיין ה-פרו-ג'קט, כמעט פי 2 יותר חזק ממנו.
יש מגברים, שבכלל לא מסוגלים לתמוך בעומס של 4 אוהם ומטה. ויש רמקולים שהם בדיוק כאילו:
קשים לדחיפה.
הפוקל, מציג התנגדות מינימלית של 2.8 אוהם!
לגבי ההספק בוואט, אם ההספק הנקוב ב-8 אוהם זהה ב-2 מגברים, אך ב-4 אוהם לא! והעומס הוא 8 אוהם ולא 4 או 2.8 אוהם, שניהם יפיקו את אותם וואטים.
מניסיון בין 2 מגברי הספק, אחד שמכפיל (PASS 250.8) ואחד שלא ממש (ADCOM) שניהם בעלי הספק של 250W
ב-8 אוהם, לא הורגש הבדל בדחיפת רמקול "קשה", בהספקים ה-"שפויים". ה-ADCOM פעם (אחת) נכנס לרוויה והדליק נורה
כאשר דחף מגנפאן 1.6 (4 אוהם ונצילות נמוכה) בקטע תופים עוצמתי.
אם כבר להסתכל לכיוון סימאודיו, כדאי לא להתפשר וללכת על SIMAUDIO MOON - Neo 340 I . אני במקומך לא הייתי ממסגר רק שתי אופציות. גם לגבי מסאונדקווסט יש מה להציע : HEGEL H90או 160, CREEK EVOLUTION 100A
גם מגבר כזה יכול להישתלב יפה עם פוקאל http://bg-sound.co.il/product/audiant-80i/
גם מגבר כזה יכול להישתלב יפה עם פוקאל http://bg-sound.co.il/product/audiant-80i/
- הודעות
- 20,100
- מעורבות
- 4,266
- נקודות
- 113
אז קדימה. אתה מוזמן לשלב פוקאל כזה עם פרוג׳קט כזה. אני מעדיף שכשאני ממליץ הבחור יהנה מסאונד טוב באוזן ולא בספספיקציות.
אגב. יש לי את הקדמגבר והמגבר האלה של פרוג׳קט על הרמקולים של המחשב. זה מדהים, מפתיע, מדליק. האם זה ברמה של ה-moon? אפילו לא רמז למשהו שדומה למשהו שדומה לו. האם הוא יציאה קטלנית שכל מחשב מבוסס רמקולים מוניטורים קטנים - ברור. אחת ההמלצות המובהקות שלי.
יפה שאתה אומר לו "לא להתפשר" ...
אתה מוכן לתת לו הלוואה ל- 36 חודש ללא ריבית והצמדה וללא בטחונות ?
אם התשובה לכך חיובית הייתי ממליץ לו ללכת על מונובלוקים של דרטזל.
AK1
חבר משקיען
- הודעות
- 11,949
- מעורבות
- 2,947
- נקודות
- 113
אתה מתייחס לכל העניין כאילו ההספק הוא הדבר העיקרי כאן, כאשר יש לך את הנתון שהרמקול נציל/רגיש, ואין לך את הנתון שהבחור מאזין בעוצמות גבוהות ו/או בחדר גדול, כך שייתכן שאין צורך בהספק RMS גבוה.מגברים בריאים ומגברים חולים (מלשון 7 הפרות בחלום יוסף)
הגברה טובה היא הגברה שיכולה לשאת הכפלה (X2) בהספק, כאשר העומס יורד לחצי (מ-8 אוהם ל-4 אוהם).
הגברה טובה מאוד, תמשיך להכפיל גם ב-2 אוהם ושוב ב-1 אוהם...גם המחיר יהיה בהתאם.
ליכולת הזו יש תג מחיר.
היכולת לא "רק" נובעת מספק עם יכולות זרם לתמוך בהספק הכפול, מבלי להפיל על פניו את המתח, אלה גם ביכולת הזרם של דרגת היציאה (טרנזיסטורים).
מגברים פחות טובים, כמו במקרה הנ"ל, הפרו-ג'קט, לא מכפיל הספק. ההספק הנתון ב-8 אוהם = 110W,
וב-4 אוהם "רק" 180W.
בחישוב ניתן ליחס למגבר יכולות של הכפלת הספק, כאילו היה מגבר של 90W (ולא 110W).
עדיין, התחום הזה של שיא ההספק, מסוכן ולא מעשי.
רוב חייו המגבר לא ינגן בפינה הזו שבין קצה גבול ההספק ובעומד מזערי. כך שהעניין לא ממש עקרוני.
בהשוואה מול המגבר המתחרה (moon) שמסתפק ב-50W ב-8 אוהם אך מכפיל ל-100W ב-4 אוהם, עדיין ה-פרו-ג'קט, כמעט פי 2 יותר חזק ממנו.
יש מגברים, שבכלל לא מסוגלים לתמוך בעומס של 4 אוהם ומטה. ויש רמקולים שהם בדיוק כאילו:
קשים לדחיפה.
הפוקל, מציג התנגדות מינימלית של 2.8 אוהם!
לגבי ההספק בוואט, אם ההספק הנקוב ב-8 אוהם זהה ב-2 מגברים, אך ב-4 אוהם לא! והעומס הוא 8 אוהם ולא 4 או 2.8 אוהם, שניהם יפיקו את אותם וואטים.
מניסיון בין 2 מגברי הספק, אחד שמכפיל (PASS 250.8) ואחד שלא ממש (ADCOM) שניהם בעלי הספק של 250W
ב-8 אוהם, לא הורגש הבדל בדחיפת רמקול "קשה", בהספקים ה-"שפויים". ה-ADCOM פעם (אחת) נכנס לרוויה והדליק נורה
כאשר דחף מגנפאן 1.6 (4 אוהם ונצילות נמוכה) בקטע תופים עוצמתי.
כמוכן ההבדל הזה בהספק מייצר רק תוספת מזערית של 3dB, מה שהופך את כל העניין למשני.
כמוכן לא נתון אם/איך המגברים תומכים ב-2.8 אוהם, רק שהתמיכה של ה-moon באימפדאנס נמוך טובה יותר.
ועל איכות הסאונד --- שלדעתי היא העיקר כאן -- אי אפשר ללמוד דבר וחצי דבר מה-specs.
אז אתה גם מפרש את ה-specs בצורה בעייתית (ופסקנית), וגם לא נוגע בעיקר, שהוא איך זה נשמע.
אז אולי מספיק מזה?
עמיר
מגברים בריאים ומגברים חולים (מלשון 7 הפרות בחלום יוסף)
הגברה טובה היא הגברה שיכולה לשאת הכפלה (X2) בהספק, כאשר העומס יורד לחצי (מ-8 אוהם ל-4 אוהם).
הגברה טובה מאוד, תמשיך להכפיל גם ב-2 אוהם ושוב ב-1 אוהם...גם המחיר יהיה בהתאם.
ליכולת הזו יש תג מחיר.
היכולת לא "רק" נובעת מספק עם יכולות זרם לתמוך בהספק הכפול, מבלי להפיל על פניו את המתח, אלה גם ביכולת הזרם של דרגת היציאה (טרנזיסטורים).
מגברים פחות טובים, כמו במקרה הנ"ל, הפרו-ג'קט, לא מכפיל הספק. ההספק הנתון ב-8 אוהם = 110W,
וב-4 אוהם "רק" 180W.
בחישוב ניתן ליחס למגבר יכולות של הכפלת הספק, כאילו היה מגבר של 90W (ולא 110W).
עדיין, התחום הזה של שיא ההספק, מסוכן ולא מעשי.
רוב חייו המגבר לא ינגן בפינה הזו שבין קצה גבול ההספק ובעומד מזערי. כך שהעניין לא ממש עקרוני.
בהשוואה מול המגבר המתחרה (moon) שמסתפק ב-50W ב-8 אוהם אך מכפיל ל-100W ב-4 אוהם, עדיין ה-פרו-ג'קט, כמעט פי 2 יותר חזק ממנו.
יש מגברים, שבכלל לא מסוגלים לתמוך בעומס של 4 אוהם ומטה. ויש רמקולים שהם בדיוק כאילו:
קשים לדחיפה.
הפוקל, מציג התנגדות מינימלית של 2.8 אוהם!
לגבי ההספק בוואט, אם ההספק הנקוב ב-8 אוהם זהה ב-2 מגברים, אך ב-4 אוהם לא! והעומס הוא 8 אוהם ולא 4 או 2.8 אוהם, שניהם יפיקו את אותם וואטים.
מניסיון בין 2 מגברי הספק, אחד שמכפיל (PASS 250.8) ואחד שלא ממש (ADCOM) שניהם בעלי הספק של 250W
ב-8 אוהם, לא הורגש הבדל בדחיפת רמקול "קשה", בהספקים ה-"שפויים". ה-ADCOM פעם (אחת) נכנס לרוויה והדליק נורה
כאשר דחף מגנפאן 1.6 (4 אוהם ונצילות נמוכה) בקטע תופים עוצמתי.
מגברים בריאים ומגברים חולים (מלשון 7 הפרות בחלום יוסף)
הגברה טובה היא הגברה שיכולה לשאת הכפלה (X2) בהספק, כאשר העומס יורד לחצי (מ-8 אוהם ל-4 אוהם).
הגברה טובה מאוד, תמשיך להכפיל גם ב-2 אוהם ושוב ב-1 אוהם...גם המחיר יהיה בהתאם.
ליכולת הזו יש תג מחיר.
היכולת לא "רק" נובעת מספק עם יכולות זרם לתמוך בהספק הכפול, מבלי להפיל על פניו את המתח, אלה גם ביכולת הזרם של דרגת היציאה (טרנזיסטורים).
מגברים פחות טובים, כמו במקרה הנ"ל, הפרו-ג'קט, לא מכפיל הספק. ההספק הנתון ב-8 אוהם = 110W,
וב-4 אוהם "רק" 180W.
בחישוב ניתן ליחס למגבר יכולות של הכפלת הספק, כאילו היה מגבר של 90W (ולא 110W).
עדיין, התחום הזה של שיא ההספק, מסוכן ולא מעשי.
רוב חייו המגבר לא ינגן בפינה הזו שבין קצה גבול ההספק ובעומד מזערי. כך שהעניין לא ממש עקרוני.
בהשוואה מול המגבר המתחרה (moon) שמסתפק ב-50W ב-8 אוהם אך מכפיל ל-100W ב-4 אוהם, עדיין ה-פרו-ג'קט, כמעט פי 2 יותר חזק ממנו.
יש מגברים, שבכלל לא מסוגלים לתמוך בעומס של 4 אוהם ומטה. ויש רמקולים שהם בדיוק כאילו:
קשים לדחיפה.
הפוקל, מציג התנגדות מינימלית של 2.8 אוהם!
לגבי ההספק בוואט, אם ההספק הנקוב ב-8 אוהם זהה ב-2 מגברים, אך ב-4 אוהם לא! והעומס הוא 8 אוהם ולא 4 או 2.8 אוהם, שניהם יפיקו את אותם וואטים.
מניסיון בין 2 מגברי הספק, אחד שמכפיל (PASS 250.8) ואחד שלא ממש (ADCOM) שניהם בעלי הספק של 250W
ב-8 אוהם, לא הורגש הבדל בדחיפת רמקול "קשה", בהספקים ה-"שפויים". ה-ADCOM פעם (אחת) נכנס לרוויה והדליק נורה
כאשר דחף מגנפאן 1.6 (4 אוהם ונצילות נמוכה) בקטע תופים עוצמתי.
חבל שאתה מוציא דברים מהקשרם. פשוט ה250 ,כמה טוב שלא יהיה ,מתאים יותר למדפיים וריצפתיים קומפקטיים בחללים לא גדולים, לכן המלצתי על מגברים אחרים ו אתה ישר מתנפל בלי להתייחס לכל התוכן. תאמין לי שאני יודע ש 340 עולה כפול מ 250 אבל לא חסר דגים בים וגם במחיר של 250 יש אופציות טובות ומגוונות.
Audiofreak
עוסק בתחום
- הודעות
- 2,004
- מעורבות
- 1,083
- נקודות
- 113
לקנות דגם יקר יותר זה יותר זול מלקנות בזול מגבר לא מתאים, למכור בהפסד ואז לקנות שוב משהו יותר יקר
היה לי את ה moon 250i בבית לתקופה, מגבר טוב בגזרת ה 10אל"ש, אך טבעו לדעתי לא יתאים לפוקאל כיוון שהוא על הצד הלא רומנטי\חמים\מלטף.
אם אתה אוהב את הרמקולים עדיף להרחיב את החיפוש, או שתשנה קונספציה ותחליף את הרמקולים וקח את הmoon, תמיד תוכל לשדרג אצל היבואן ל 340i אמנם כפול במחיר אבל בליגה אחרת.
אם אתה אוהב את הרמקולים עדיף להרחיב את החיפוש, או שתשנה קונספציה ותחליף את הרמקולים וקח את הmoon, תמיד תוכל לשדרג אצל היבואן ל 340i אמנם כפול במחיר אבל בליגה אחרת.
valer_valer
חבר אתר
- הודעות
- 8
- מעורבות
- 0
- נקודות
- 1
המוניטין הזה מגיע מסדרת האיבו, האנטרי לבל שלהם די שנויים במחלוקת ...
- הודעות
- 20,100
- מעורבות
- 4,266
- נקודות
- 113
אתה מאוד צודק כשמדובר על שני דורות אחורה.
הסדרות החדשות לקחו הרבה מסדרת האיבו גם בוויסינג וגם בביצועים בכלל.
בכלל, אם כתבת את זה סימן שאתה מכיר את החברה. אני עוקב אחריה לא מעט זמן.
valer_valer
חבר אתר
- הודעות
- 8
- מעורבות
- 0
- נקודות
- 1
מה שבטוח ששני דרורת אחורה (בערך) עם האיבו הם הפכו לחזירים כשהעלו את המחירים בצורה לא פרופורציונית ...
אז נכון שבתערוכות אוהבים לשים אותם כי יש להם לוק לעומת האחרים, אבל גם בהיי אנד יש דבר כזה הוגנות ופרופורציה ...
אז נכון שבתערוכות אוהבים לשים אותם כי יש להם לוק לעומת האחרים, אבל גם בהיי אנד יש דבר כזה הוגנות ופרופורציה ...
היי חברים
אז לשמחתי האוזניים לא הטעו אותי ואכן ההשוואה ביניהם הייתה חד משמעית לטובת ה MOON .
לא היה לי מושג שמגבר בתחום ה 10K יכול להוציא כזה דבר ואגב לא רק מהרמקול המדובר בפוסט אלא OPERA quinta .
שליטה פנומנלית ביחס למחיר ברמקול כזה שגרם לי להתאהב
אז לשמחתי האוזניים לא הטעו אותי ואכן ההשוואה ביניהם הייתה חד משמעית לטובת ה MOON .
לא היה לי מושג שמגבר בתחום ה 10K יכול להוציא כזה דבר ואגב לא רק מהרמקול המדובר בפוסט אלא OPERA quinta .
שליטה פנומנלית ביחס למחיר ברמקול כזה שגרם לי להתאהב