הופך את עולמי - שינוי דרמתי במחשבה


ארז_וחני

חבר משקיען
הודעות
3,862
מעורבות
987
נקודות
113
אצלי המוזיקה בעדיפות עליונה כלומר מוזיקה שאני אוהב בפורמט mp3 עדיף לי מדיסק הדגמות באיכות מדהימה
לא מכיר אף אחד שמאזין לדיסק הדגמות.
דיסק הדגמות נועד להדגים, או נכון יותר להרשים ולכן נמצא בשימוש אצל מציגים.
לא מובן לי מאיפה התובנות האלה שאודיופילים מעדיפים להאזין לדיסק הדגמות.
 

liranbh

חבר משקיען
הודעות
1,819
מעורבות
903
נקודות
113
לא מכיר אף אחד שמאזין לדיסק הדגמות.
דיסק הדגמות נועד להדגים, או נכון יותר להרשים ולכן נמצא בשימוש אצל מציגים.
לא מובן לי מאיפה התובנות האלה שאודיופילים מעדיפים להאזין לדיסק הדגמות.
איך אתה נתפס לדוגמאות
mp3 של מוסיקה שאתה מכיר ואוהב או SACD של מוזיקה שאתה לא מכיר
 

matanoosh

חבר משקיען
הודעות
4,144
מעורבות
1,620
נקודות
113
״ שחלק מן הפרמטרים שהתבטאו בצורה טובה יותר (אובייקטיבית) במערכת הקודמת (כמו הפרדה, נקיון, שקט וכו) הם מלכתחילה לא פרמטרים שהוא זקוק להם בכדי להינות ממוזיקה או ליתר דיוק, לא תנאים שהוא זקוק להרבה מהם בכדי להינות.״

אהבתי !!!
זה הסבר דחוק. אם כך, מה הם הפרמטרים שהובילו את האדמו"ר במב"י ואת אדון רונן לקנות מערכת ב-10,000 או ב- 100,000? הרי משהו שם היה טוב יותר מרמקולים של מחשב.
אותם פרמטרים בדיוק, יהיו אשר יהיו, יהיו טובים יותר במערכת שעולה פי 10 ככל הנראה.
הנושא הוא אחר: איפה נקודת האיזון בין הוצאה לסיפוק? אצלך הוא ב-10,000, אצל אחרים במיליון, ואצל אחרים אחרים אין רף עליון. הכל בסדר.
אני לא שם מעל 10,000 על טלויזיה. או 100,000 על רכב. לא שווה לי. לא רוצה. להגיד אותו דבר על מערכת סטראו זה בסדר גמור.
 
נערך לאחרונה ב:

itay123

חבר משקיען
הודעות
3,886
מעורבות
2,609
נקודות
113
איך אתה נתפס לדוגמאות
mp3 של מוסיקה שאתה מכיר ואוהב או SACD של מוזיקה שאתה לא מכיר

למה לא flac או redbook או הזרמה?!
למה קיצוני.

אין לי באוסף האישי שלי (שמכיל 6 טרה בערך)
הקלטות דחוסות מראש כמו mp3.
אבל כן יש RIPים למינהם (*שיצרתי מהאורגינל שהחזקתי כאשר אספתי פלסטיקים*), להקלטות כמו שכבר ציינתי לפני שהן וותיקות מינוס שאני עדין שומע מידי פעם, שאיכותן אך נאמר, לא רחוקות מ "mp3 128",
אבל כן נהנה למרות ה"בוציות" של אותן הקלטות שלעיתים מורגשת אך לא מטרידה אותי, הקלטות אילו מחזירות אותי מידי פעם לתקופה תמימה בצעירותי וכיף לי להאזין להם.
 

liranbh

חבר משקיען
הודעות
1,819
מעורבות
903
נקודות
113
למה לא flac או redbook או הזרמה?!
למה קיצוני.

אין לי באוסף האישי שלי (שמכיל 6 טרה בערך)
הקלטות דחוסות מראש כמו mp3.
אבל כן יש RIPים למינהם (*שיצרתי מהאורגינל שהחזקתי כאשר אספתי פלסטיקים*), להקלטות כמו שכבר ציינתי לפני שהן וותיקות מינוס שאני עדין שומע מידי פעם, שאיכותן אך נאמר, לא רחוקות מ "mp3 128",
אבל כן נהנה למרות ה"בוציות" של אותן הקלטות שלעיתים מורגשת אך לא מטרידה אותי, הקלטות אילו מחזירות אותי מידי פעם לתקופה תמימה בצעירותי וכיף לי להאזין להם.
הנקודה היא מה ההעדפה
אפשר להגדיר את זה אולי אחרת המוזיקה או האיכות
יש מי שנהנה יותר מהמוזיקה ולא אכפת לו במקרה של מוזיקה שהוא אוהב שהיא תהיה גם באיכות ירודה
ויש מי שלא ישמע דיסק של מוזיקה שהוא אוהב אלא אם זה יהיה באיכות מעולה
אני מחובר ל tidal , Qobuz , Apple music
המקור מגיע ממחשב ומשם לחיבור לדאק דרך USB וכל זה כדי שאוכל להזרים גם מ apple music
אחד היבואנים שאל אותי למה אני לא משתמש בסטרימר המובנה בדאק וכשאמרתי לו שיש שם טידל וקובוז אבל חסר לי אפל אז הוא שאל בחצי שוק "אבל אפל זה mp3"
אמרתי לו שיש שם מאגר מוזיקה ישראלית שאין בשום שירות אחר ולא אכפת לי שזה באיכות פחות טובה
 

במבי

אוהב את התחום
הודעות
293
מעורבות
220
נקודות
43
זה הסבר דחוק. אם כך, מה הם הפרמטרים שהובילו את האדמו"ר במב"י ואת אדון רונן לקנות מערכת ב-10,000 או ב- 100,000? הרי משהו שם היה טוב יותר מרמקולים של מחשב.
אותם פרמטרים בדיוק, יהיו אשר יהיו, יהיו טובים יותר במערכת שעולה פי 10 ככל הנראה.
הנושא הוא אחר: איפה נקודת האיזון בין הוצאה לסיפוק? אצלך הוא ב-10,000, אצל אחרים במיליון, ואצל אחרים אחרים אין רף עליון. הכל בסדר.
אני לא שם מעל 10,000 על טלויזיה. או 100,000 על רכב. לא שווה לי. לא רוצה. להגיד אותו דבר על מערכת סטראו זה בסדר גמור.

כן אבל האדמו"ר דיבר על ניסיון וטעיה והתבחבשות בתחום אז אין סתירה עם הטיעון וההתפלפלות של המתנוש.
 

ארז_וחני

חבר משקיען
הודעות
3,862
מעורבות
987
נקודות
113
איך אתה נתפס לדוגמאות
mp3 של מוסיקה שאתה מכיר ואוהב או SACD של מוזיקה שאתה לא מכיר

לא זה ולא זה.
בחיים האמיתיים האפשרויות הן לא כמו שאתה מציג.
מוזיקה שאני אוהב אשאף להאזין באיכות הגבוהה ביותר שיכול להשיג.
אם משקיעים סכום לא מבוטל בסטאפ איכותי זה טיפשי לדעתי להסתפק ב mp3.
כמה קשה או בעייתי להשיג מוזיקה באיכות רד בוק סטנדרטי?
למה להסתפק בפחות מזה ?
 

נערך לאחרונה ב:

RoyZx6r

חבר משקיען
הודעות
655
מעורבות
412
נקודות
63
לא זה ולא זה.
בחיים האמיתיים האפשרויות הן לא כמו שאתה מציג.
מוזיקה שאני אוהב אשאף להאזין באיכות הגבוהה ביותר שיכול להשיג.
אם משקיעים סכום לא מבוטל בסטאפ איכותי זה טיפשי לדעתי להסתפק ב mp3.
כמה קשה או בעייתי להשיג מוזיקה באיכות רד בוק סטנדרטי?
למה להסתפק בפחות מזה ?
מסכים אבל חולק. הכל מתחיל ונגמר באיכות ההקלטה.

MP3 ב-320KBPS של דייר סטרייטס מתחילת שנות ה-90 נשמע טוב יותר מהקלטת רימסטר עדכני ב-24/192.
 

liranbh

חבר משקיען
הודעות
1,819
מעורבות
903
נקודות
113
לא זה ולא זה.
בחיים האמיתיים האפשרויות הן לא כמו שאתה מציג.
מוזיקה שאני אוהב אשאף להאזין באיכות הגבוהה ביותר שיכול להשיג.
אם משקיעים סכום לא מבוטל בסטאפ איכותי זה טיפשי לדעתי להסתפק ב mp3.
כמה קשה או בעייתי להשיג מוזיקה באיכות רד בוק סטנדרטי?
למה להסתפק בפחות מזה ?
ברור שאם אפשר להשיג באיכות טובה יותר זה מה שאעשה אבל זה לא תמיד נכון
יש המון מוזיקה שאפשר למצוא רק ביוטיוב וזה לא באיכות הכי טובה שיש עדיין אני נהנה לשמוע את זה בדיוק כמו דיסק אחר באיכות גבוהה
אני לא אפסול את זה רק בגלל שזה לא איכותי מספיק עבורי
 

ארז_וחני

חבר משקיען
הודעות
3,862
מעורבות
987
נקודות
113
ברור שאם אפשר להשיג באיכות טובה יותר זה מה שאעשה אבל זה לא תמיד נכון
יש המון מוזיקה שאפשר למצוא רק ביוטיוב וזה לא באיכות הכי טובה שיש עדיין אני נהנה לשמוע את זה בדיוק כמו דיסק אחר באיכות גבוהה
אני לא אפסול את זה רק בגלל שזה לא איכותי מספיק עבורי

זאת כבר אמירה שונה ממה שאמרת קודם ועם זה אפשר להזדהות.
אני מסתכל על זה קצת שונה - מבחינתי התוצאה הסופית קובעת.
וצודק RoyZx6r שיש רימסטרים מתקדמים שנשמעים פחות טוב מהמקור הישן .
לכן צריך להאזין ולא להיות מקובע.
יחד עם זאת, יצא לי כבר לוותר על דיסקים צרובים שלא נהניתי מהם, לא בגלל התוכן אלא בגלל שלא נשמעו מספיק טוב לאוזניי כאשר כבר שמעתי אותם ויש לי רפרנס איך זה יכול וצריך להשמע.

חשיפה למוזיקה חדשה יכולה להיות יותר מוצלחת אם היא תוגש ברמת איכות טובה.
לי יותר קשה להתלהב ממשהו חדש אם הוא לא נשמע טוב.

כאשר מדובר במוזיקת רקע אז גם איכות יוטיוב יכולה לספק.
 

נערך לאחרונה ב:

itay123

חבר משקיען
הודעות
3,886
מעורבות
2,609
נקודות
113
הנקודה היא מה ההעדפה
אפשר להגדיר את זה אולי אחרת המוזיקה או האיכות
יש מי שנהנה יותר מהמוזיקה ולא אכפת לו במקרה של מוזיקה שהוא אוהב שהיא תהיה גם באיכות ירודה
ויש מי שלא ישמע דיסק של מוזיקה שהוא אוהב אלא אם זה יהיה באיכות מעולה
אני מחובר ל tidal , Qobuz , Apple music
המקור מגיע ממחשב ומשם לחיבור לדאק דרך USB וכל זה כדי שאוכל להזרים גם מ apple music
אחד היבואנים שאל אותי למה אני לא משתמש בסטרימר המובנה בדאק וכשאמרתי לו שיש שם טידל וקובוז אבל חסר לי אפל אז הוא שאל בחצי שוק "אבל אפל זה mp3"
אמרתי לו שיש שם מאגר מוזיקה ישראלית שאין בשום שירות אחר ולא אכפת לי שזה באיכות פחות טובה

למה בכלל שתהיה העדפה ?!
אם אותה הקלטה קיימת אצלי באיכות סבירה מינוס או מעולה.
ברור שהעדיף את זו שהיא מעולה.
לא אשלול הקלטה וותיקה רק בגלל שהיא וותיקה ונשמעת פחות טוב ממצויין!
יש לי כמה כאילו וגם לא מעט.
וכשמתחשמק בא לי לנגן אותם ולהזרק על הספה עם כוס בירה וחיוך מטופש על הפנים.

מרגיש אבסורד שבכלל דנים על הנושא הנל.
 

liranbh

חבר משקיען
הודעות
1,819
מעורבות
903
נקודות
113
למה בכלל שתהיה העדפה ?!
אם אותה הקלטה קיימת אצלי באיכות סבירה מינוס או מעולה.
ברור שהעדיף את זו שהיא מעולה.
לא אשלול הקלטה וותיקה רק בגלל שהיא וותיקה ונשמעת פחות טוב ממצויין!
יש לי כמה כאילו וגם לא מעט.
וכשמתחשמק בא לי לנגן אותם ולהזרק על הספה עם כוס בירה וחיוך מטופש על הפנים.

מרגיש אבסורד שבכלל דנים על הנושא הנל.
בגלל שלפעמים אין את זה באיכות מעולה
כמו המון קטעים ביוטיוב
למשל זה:

 

רונן

חבר משקיען
הודעות
715
מעורבות
114
נקודות
43
זאת כבר אמירה שונה ממה שאמרת קודם ועם זה אפשר להזדהות.
אני מסתכל על זה קצת שונה - מבחינתי התוצאה הסופית קובעת.
וצודק RoyZx6r שיש רימסטרים מתקדמים שנשמעים פחות טוב מהמקור הישן .
לכן צריך להאזין ולא להיות מקובע.
יחד עם זאת, יצא לי כבר לוותר על דיסקים צרובים שלא נהניתי מהם, לא בגלל התוכן אלא בגלל שלא נשמעו מספיק טוב לאוזניי כאשר כבר שמעתי אותם ויש לי רפרנס איך זה יכול וצריך להשמע.

חשיפה למוזיקה חדשה יכולה להיות יותר מוצלחת אם היא תוגש ברמת איכות טובה.
לי יותר קשה להתלהב ממשהו חדש אם הוא לא נשמע טוב.

כאשר מדובר במוזיקת רקע אז גם איכות יוטיוב יכולה לספק.

ציטוט:
״לי יותר קשה להתלהב ממשהו חדש אם הוא לא נשמע טוב״

סוף ציטוט.

כיום לאחר ״המהפך״ כאשר אני מתמקד ב״תוכן״ ולא ב״אמצעים״ ההנאה מרובה.
כמובן שאם רמת הסאונד טובה , אני מרוויח פעמיים.
וזה מזכיר לי שחברים התארחו אצלי לאחרונה ואיזה כיף היה להדגים ביצוע ווקלי של זמרת -במקום להדגים את הציוד.
 

itay123

חבר משקיען
הודעות
3,886
מעורבות
2,609
נקודות
113
בגלל שלפעמים אין את זה באיכות מעולה
כמו המון קטעים ביוטיוב
למשל זה:


ומה הבעיה?
המערכת שלי זה אמצעי לחוויה לא תנאי לשמיעה.

החוויה נשמרת גם עם ההקלטה מגיעה מ you tube סביר ו/או הקלטה משובחת.
 

liranbh

חבר משקיען
הודעות
1,819
מעורבות
903
נקודות
113
ומה הבעיה?
המערכת שלי זה אמצעי לחוויה לא תנאי לשמיעה.

החוויה נשמרת גם עם ההקלטה מגיעה מ you tube סביר ו/או הקלטה משובחת.
נכון
אבל השאלה היא האם היית שומע גם כאשר ההקלטה לא כל כך משובחת אבל המוזיקה טובה
כשאמרתי לאחד היבואנים שחשוב שיהיה לי יכולת airplay כדי שאוכל להזרים מיוטיוב הוא כמעט התעלף איך אני מעיז לשמוע ממקורות כאלו
 

itay123

חבר משקיען
הודעות
3,886
מעורבות
2,609
נקודות
113
נכון
אבל השאלה היא האם היית שומע גם כאשר ההקלטה לא כל כך משובחת אבל המוזיקה טובה
כשאמרתי לאחד היבואנים שחשוב שיהיה לי יכולת airplay כדי שאוכל להזרים מיוטיוב הוא כמעט התעלף איך אני מעיז לשמוע ממקורות כאלו

מרגיש שאני חוזר על עצמי כבר 4 פוסטים.

תקרא שוב בבקשה מה רשמתי,
ותסיק לבד שהשאלה האחרונה שלך מיותרת.
 

ymym

אוהב את התחום
הודעות
270
מעורבות
97
נקודות
28
לא הבנתי מה אתה רוצה. ונראה לי שגם אתה לא הבנת מה אני רוצה. אז בוא נשאיר את זה ככה. את המירמורים שלך זרוק על מישהו אחר. ואתה לא חייב לסמוך עלי. ראה עצמך פטור.
המוזיקה נוגעת במקום שרק היא יודעת על קיומו, וכך גם הספרות ואמנויות נוספות שתופסות כל אחד בהתאם לרגישותו.
הנאה זה חיוני ונעים להנות,
לאחר שחווים התעלות כבר קשה להסתפק בהנאה גרידה,
על זה דיברתי וההגעה לשם לא עוברת בחנויות סטריאו סטנדרטיות.
לאחר התרוממות הרוח, יודעים לחפש את הרכיבים שיביאו לשם.
זה לא פוליטיקלי קורקט להגיד שיש תרבות פופולרית ותרבות אמנותית, ובמרבית המקרים אין קשר ביניהם.
אני מדבר על השניה והיא היחידה שאותי מעניינת.
הגברת רגב ואתה מתגאים בחוסר עניין בתרבות האמנותית וכך גם הפסקנות בצדקת דרכיכם, לצערי זה הפך להיות לאליטה החדשה, יבושם לכם אתם הרוב.
 

ארז_וחני

חבר משקיען
הודעות
3,862
מעורבות
987
נקודות
113
ציטוט:
״לי יותר קשה להתלהב ממשהו חדש אם הוא לא נשמע טוב״

סוף ציטוט.

כיום לאחר ״המהפך״ כאשר אני מתמקד ב״תוכן״ ולא ב״אמצעים״ ההנאה מרובה.
כמובן שאם רמת הסאונד טובה , אני מרוויח פעמיים.
וזה מזכיר לי שחברים התארחו אצלי לאחרונה ואיזה כיף היה להדגים ביצוע ווקלי של זמרת -במקום להדגים את הציוד.

אתה מפספס את העניין - בסופו של דבר כולנו מאזינים למוזיקה.
הדגמה של ציוד זו עבודה של העוסקים בתחום, לא של חובב שרוצה להנות מהאזנה.
על מנת למקסם את ההנאה מהאזנה או על מנת לשדרג את ההנאה, האמצעי היחידי שיש לנו זה לבצע שינוי בסטאפ, שאתה מכנה "התמקדות באמצעים".
זה מגיע בדרך כלל בגלים, כאשר הטריגר יכול להיות האזנה אצל חבר שפתאום נותנת לך פרספקטיבה אחרת על איך שזה נשמע או שפשוט אתה מוצא את עצמך במצב של חוסר ריגוש או חוסר חשק להדליק את המערכת.
אחרי שינוי/שדרוג יש תקופה מהנה של "גילוי התקליטיה מחדש" שככל הנראה אתה כעת נמצא שם.
 

arye.gur

חבר משקיען
הודעות
2,592
מעורבות
882
נקודות
113
בקשר לסרטוני וידאו, אני זיהיתי עוד לפני שנים רבות כשהודגמו לי מערכות קולנוע ביתיות, שכשאני צופה בביצוע בוידיאו אני מאוד סלחן לגבי איכות הצליל.
לא הצלחתי להמציא לעצמי הסבר לתופעה. הדגמה של סטריאו במערכת קולנוע ביתי הייתה חלשה למדי, אבל צפייה בהופעה עם אותה מערכת נשמעה לי הרבה יותר טוב על אף שברור שכלום לא השתנה במערכת.
אין לי בעייה לצפות בקטע וידאו ביוטיוב גם אם איכות ההקלטה לא גבוהה. המעורבות של העיניים משנה לחלוטין את החוויה.

אריה
 

למעלה
תצוגת צבעים באתר (* פועל בדפדפנים מתקדמים מסוג Chrome ו- Firefox) תצוגה רגילה מותאם לעיוורי צבעים מותאם לכבדי ראייה
+ 100% -
סגור