האמת מאחורי התקליטים...


נמר

כתב אודיו
צוות האתר
הודעות
20,099
מעורבות
4,264
נקודות
113
להזכירך, אני בניגוד אליך עבדתי באולפן הקלטות......לא דיבורים.

גם אני. וגם בזה אתה לא מבין כלום. ואני לא עבדתי באולפן, היה לי אולפן פרטי. אתה עבדת באולפן יחד עם משה רבנו, אני עבדתי באולפן שהציוד כבר היה ליגה בפני עצמו.

עכשיו בוא.

איזה מערכת אנלוגית שמעת שגרמה לך להגיע למסקנות ההזויות הללו?
 

roberts

מושעה
הודעות
2,825
מעורבות
647
נקודות
113
ג
איזה מערכת אנלוגית שמעת שגרמה לך להגיע למסקנות ההזויות הללו?
כתבתי כבר בעבר.... מאות השוואות ויכוחים ופולמוסים עם כל האודיופילים שהכרתי בשנים 83-90 (1)....ואז לא היו פורומים עם אנשים מאחורי מקלדות .......היינו נפגשים, שומעים ו"רבים".
------------------------------------------------------------------
(1) השנים הראשונות לאחר צאת ה-CD שבהם היו "מלחמות עולם" בין האנלוג והדיגיטאל.
 

נערך לאחרונה ב:

clip99

חבר משקיען
הודעות
958
מעורבות
129
נקודות
43
עמיר הוצאת את דבריי מהקשרם לחלוטין.
מי דיבר על נאמנות למקור? איזה מקור הוא ה"נכון"? אין כזה , וזה תמיד מה שאמרתי .
הרפרנס שלי הוא הקלט . קלט אינו מקור במשמעותו המוחלטת אלא מקרה פרטי , תוצא נתון של סטאפ ספציפי כתלות בחלל ההאזנה וציוד ההקלטה.
גמור ומוסכם שהתאמה בין נאמנות גבוהה למידת ההנאה אינה מחויבת המציאות .
הטענה פשוטה , מבחינתי בכל אופן: תפיסת ה"במה/פרטים/מרחב" וכו' בחוויית השמע היא תוצר של עיוותים .
מה הבעיה לשחזר או ליצור עיוותים כאלה באמצעים יותר פשוטים ומודרנים , מבלי להיכנס לכל הבעייתיות של עולם התקליטים?
 

AK1

חבר משקיען
הודעות
11,908
מעורבות
2,930
נקודות
113
על שאלתך בנושא העיוותים עניתי בפוסט קודם.
לשאלתך, אולי אפשר לייצר עיוותים דומים בצורה דיגיטלית ולקבל את אותו אפקט. אני פשוט לא יודע האם/מתי/היכן ניסו לעשות את זה. לצורך כך יש לדעת מה בדיוק "האוזן אוהבת" ולנסות לייצר את זה.

אפשר תיאורטית לנסות להקליט את הפלט של פונו-סטייג' ב-hi-res ולבדוק אם זה נשמע כמו התקליט, או שזה מקבל אופי "דיגיטלי". אבל עד שלא מנסים, לא יודעים.
 

ליאור

חבר משקיען
הודעות
636
מעורבות
409
נקודות
63
חברים, זה קיים, עובד ואף בשימוש. אפילו ע"י חברות ישראליות כמו ווייבס המצליחה.
שכל אחד יחליט אם הצליל מוצא חן בעיניו..
 

נמר

כתב אודיו
צוות האתר
הודעות
20,099
מעורבות
4,264
נקודות
113
כתבתי כבר בעבר.... מאות השוואות ויכוחים ופולמוסים עם כל האודיופילים שהכרתי בשנים 83-90 (1)....ואז לא היו פורומים עם אנשים מאחורי מקלדות .......היינו נפגשים, שומעים ו"רבים".
------------------------------------------------------------------
(1) השנים הראשונות לאחר צאת ה-CD שבהם היו "מלחמות עולם" בין האנלוג והדיגיטאל.

איזה רכיבים היו שם? מתוך מאות השוואות אתה אפילו לא זוכר אחד?
 

AK1

חבר משקיען
הודעות
11,908
מעורבות
2,930
נקודות
113
מי דיבר על נאמנות למקור? איזה מקור הוא ה"נכון"? אין כזה , וזה תמיד מה שאמרתי .
הרפרנס שלי הוא הקלט . קלט אינו מקור במשמעותו המוחלטת אלא מקרה פרטי , תוצא נתון של סטאפ ספציפי כתלות בחלל ההאזנה וציוד ההקלטה.
הסברתי למה כוונתי בנאמנות למקור = גלי הקול כפי שהיו בחלל ההאזנה -- על ידי ההקלטה+ההשמעה, שבאופן אידיאלי חייבים לעבוד יחד ולהתאים זה לזה ולחלל ההשמעה, אבל כמובן שאי אפשר להגיע לזה במציאות, ובהינתן, כאמור, שההקלטות בכלל לא מנסות לשמר את המקור מנקודת המבט של מאזין, כל המירדף אחרי הנאמנויות למיניהם הוא בעייתי, במקרה הטוב.

בכל מקרה, הנאמנויות למיניהן אינן פונקציית המטרה ה"אמיתית".
 

roberts

מושעה
הודעות
2,825
מעורבות
647
נקודות
113
מה הבעיה לשחזר או ליצור עיוותים כאלה באמצעים יותר פשוטים ומודרנים , מבלי להיכנס לכל הבעייתיות של עולם התקליטים?

אין שום בעיה לסמלץ בדיגיטאל חיקוי לכל מדיה אנלוגית שיש, תקליט, טייפ סלילים טייפ קסטות וכו'.......מנתחים את המאפיינים ואז עם DSP מכניסים את העיוות.
 

clip99

חבר משקיען
הודעות
958
מעורבות
129
נקודות
43
לך תסביר את זה ליהודים.
 

roberts

מושעה
הודעות
2,825
מעורבות
647
נקודות
113
איזה רכיבים היו שם? מתוך מאות השוואות אתה אפילו לא זוכר אחד?

בטח שאני זוכר, היו עשרות/מאות נוספים מעבר לרשימה אבל הבולטים ביותר הם:
  • הפטפונים Oracle Delphi ו Linn
  • זרועות Daynavector Stax Linn
  • ראשים של Koetsu , EMT Van Der Hul
 
נערך לאחרונה ב:

AK1

חבר משקיען
הודעות
11,908
מעורבות
2,930
נקודות
113
לך תסביר את זה ליהודים.
יופי, אז אפילו עשו משהו כזה. לא ידעתי על זה. צריך רק לשמוע האם זה מספק את הסחורה :D
 

roberts

מושעה
הודעות
2,825
מעורבות
647
נקודות
113
נו, @roberts ?

עוד מעט אני הולך לישון.
אני מרגיש שאנו מתישים את הפורום.....תעזוב....ולילה טוב
 

liranbh

חבר משקיען
הודעות
1,819
מעורבות
903
נקודות
113
יאללה לירן איפה אתה?...... למרות שיהיו עוד פוסטים בהמשך שלא בדיוק יחמיאו לאנלוג יש לך מספיק חומר "לעבוד איתו"......דבר איתי "בשלילה" לירן.....;)
זו היתה בדיחה כמובן
 

AK1

חבר משקיען
הודעות
11,908
מעורבות
2,930
נקודות
113
אני מרגיש שאנו מתישים את הפורום.....תעזוב
הפצת עלי שקר, ש"הודיתי" שכתבתי שטויות.

בוא תצטט את ה"הודאה" או תתנצל ותמחק את השקרים.
 

roberts

מושעה
הודעות
2,825
מעורבות
647
נקודות
113
הפצת עלי שקר, ש"הודיתי" שכתבתי שטויות.

בוא תצטט את ה"הודאה" או תתנצל ותמחק את השקרים.
אתה מתיש - שלחתי לינק, תפתח אותו ותראה בעצמך.
 

AK1

חבר משקיען
הודעות
11,908
מעורבות
2,930
נקודות
113
אתה מתיש - שלחתי לינק, תפתח אותו ותראה בעצמך.
עברתי על הכל פעם אחת ולא מצאתי שום "הודאה" כזו. אני לא חוזר על זה שוב.

אנא צטט למה התכוונת, כי מבחינתי אין דבר כזה וזו סתם השמצה ללא קשר למציאות.
או תתנצל ותמחק את ההשמצה.
 

roberts

מושעה
הודעות
2,825
מעורבות
647
נקודות
113
עברתי על הכל פעם אחת ולא מצאתי שום "הודאה" כזו. אני לא חוזר על זה שוב.

אנא צטט למה התכוונת, כי מבחינתי אין דבר כזה וזו סתם השמצה ללא קשר למציאות.
או תתנצל ותמחק את ההשמצה.
Dtown.JPG
 

תמונות מצורפות

  • Dtown.JPG
    Dtown.JPG
    KB 44.4 · צפיות: 217

למעלה
תצוגת צבעים באתר (* פועל בדפדפנים מתקדמים מסוג Chrome ו- Firefox) תצוגה רגילה מותאם לעיוורי צבעים מותאם לכבדי ראייה
+ 100% -
סגור