יש להם אודיופריק, למה נתפלת
ל square לי יש vector, אתה מנסה להקטין כל דבר טוב משלך
שמעת את הvector, לא ידעת שיש לו יבואן אתה רעש וצילולים
אין אלך שום אמון מוטב שתחריש
פה לא יצמח לך קמח.
איזו חוליה בשרשרת אודיו משפיעה ביותר על איכות תוצאת הביצועים.
- פותח הנושא YOSSI24
- פורסם בתאריך
ל square לי יש vector, אתה מנסה להקטין כל דבר טוב משלך
שמעת את הvector, לא ידעת שיש לו יבואן אתה רעש וצילולים
אין אלך שום אמון מוטב שתחריש
פה לא יצמח לך קמח.
הרשה לי לחלוק עליך ובעיקר על סדר הדברים.
למעשה הסדר צריך להיות הפוך לחלוטין.
רמקולים, אלקטרוניקה וכבילה נכנסים לתוך חלל, לחלל הזה תהיה משמעות דרמטית , הרבה יותר מכל מוצר שאי פעם נשים עליו את היד. למעשה החלל הזה יקבע איך ישמע אותו מוצר שרכשנו.
מספיק להבין את העובדה הפשוטה לפיה אם נקח את כל המערכת בדיוק כמו שהיא ופשוט נזיז אותה חדר, פעולה פשוטה זו תגרום לסאונד להשתנות באופן מאוד מהותי ובשל כך צריך ליפול האסימון על העובדה שהחדר הוא הוא הגורם הראשון במעלה לתוצאה הסופית.
ככל והחדר יש בו בעיות ואין חדר בלי בעיות, זה רק נע בין בינוני לזוועת עולם, אין בעצם משמעות לרכישות שלנו, כי אותה אלקטרוניקה ואותם רמקולים עובדים רק לפי הכללים הברורים שמכתיב להם החדר. הבאס שונה. הבמה שונה. האימיגי'נג שונה, הכל שונה.
לכן, לפני שבכלל בוחרים משהו, בוחנים משהו, חייבים לטפל בחדר, על מנת שהבחינה, לאחר הטיפול, תבהיר לנו אם המוצר הנבחן בכלל מעניין.
ככל והחדר לא יהיה מטופל, עובדה זו תביא איתה שינויים גדולים בתדרים ובמימד הזמן, כל הצרות הללו יגרמו לנו להגיע למסקנות שגויות ולחפש את האשמים באלקטרוניקה/רמקולים או כבילה, כאשר המסכנים הללו בכלל לא אשמים....
לכן, קודם כל חדר ותנאים נאותים.
אחרי זה בחירה של רמקול אשר ישפיע באופן מהותי ומשמעותי מכל רכיב אחר.
לאחר מכן , אפשר לבחור פרה ומגבר שההשפעה שלהם, כל עוד הם עובדים נכון חשמלית אחד עם השני ומסוגלים להתמודד נכון עם הרמקולים, היא לא מהותית, לגמרי שמיעה, לגמרי חשובה, אבל לא מהותית כמו השניים הראשונים, או כמו שמנסים לייחס להם חברות שיווק למינהן.
רן
רן אני לא חולק בכלל במה שציינת, למעשה מסכים איתה מאוד!
עם זאת במקרה שלי, החלל הקיים עם השלכותיו לצערי נקבע הרבה (הרבה) לפני כל רכישה/העמדה (מקרים אילו, בהם נמצאים לא מעט אודיופילים וחובבים - אלא אם כן התבצע ו/או תוכנן מראש חלל ייעודי לתחביב).
זה אגב הצעד לבית הבא אפרופו - תכנון מראש ומהיסוד לחלל האזנה (שיהיה גם בסלון/חלל ציבורי)
מן הסתם לא כיוונתי למקרה הפרטי שלך, אלא תשובה כללית להסתכלות נכונה על הדברים...
אין מחלוקת שאודיופיל שנמצא בסלון כפוף למגבלות עיצוביות כאלה ואחרות ואין לו (או לבן בית אחר) שום רצון להפוך את המרחב הציבורי לאולפן.
עם זאת ואני כרגע לא רוצה להתייחס לטיפול אלקטרוני, כי דעתי ידועה בעניין זה, לפעמים טיפול אקוסטי פאסיבי קטן ומדויק, שאולי אף יהיה יחסית נסתר, יכול להביא לשיפור משמעותי בהתנהגות החדר.
ו..אותו שיפור משמעותי בהתנהגות החדר, יוביל מן הסתם לשינוי משמעותי בסאונד.
ואז בעצם כל הבדיקות והרכישות שעשינו.....לא שוות הרבה..
כי עכשיו הכל נשמע שונה.
רן
איזה מידע יחלקו תג מחיר חביבי תגהצ ככה זה עובד היום כמה שיותר ככה תקבל יותר כוכבים במועדון הגמאעה של הביוקר,
90 אחוז בתחום הזה סיפורי דובוני איכפתלי לומדים את זה ככל שהזמן עובר. ועדיין שים לב ממשיכים פה על אותו קו של למי יש יותר גדול ואין כלום ענייני. הכל חרטא.
90 אחוז בתחום הזה סיפורי דובוני איכפתלי לומדים את זה ככל שהזמן עובר. ועדיין שים לב ממשיכים פה על אותו קו של למי יש יותר גדול ואין כלום ענייני. הכל חרטא.
OzKol
אוהב את התחום
- הודעות
- 83
- מעורבות
- 74
- נקודות
- 18
כנס לאתר שלהם, אין יבואן כיום. והנה שוב יצאת פיתה. וגם אם נגיד והוא עדיין היבואן שלהם, הרמקול הזה כבר לא מיוצר ע"י החברה (ותן לי לנחש למה).
אני לא מנסה להקטין כל דבר אלא פשוט מחזיר לך באותו המטבע העקום שלך כי נסית לרמוז על זה שאני "לא מבין". אז אני שואל אותך שאלה פשוטה עם דוגמא שמוכיחה שכל מה שאתה טוען, לא מחזיק מים כולל כל מחלקת המהנדסים שלך שעובדים בצוותים גדולים ועם האוניברסיטה (להזכירך, אתה התחלת בזה) שלא מצליחה לכוון בהצלחה רמקול פשוט של 2 way.
וכהרגלך, לא ענית לי על השאלה ואתה שוב מתחמק מלענות לי על שאלה כה פשוטה של שחור או לבן. ממה אתה מתחמק?
נ.ב: אני בא אליך לבדוק את ה Vector בחינם ללא עלות בתנאי שאני מפרסם את התוצאות. מה אתה אומר?
אני מהמר על זה שאתה תתחמק גם מזה. חחח פשוט מביך לראות איך אנשים ללא הבנה בתחום, מנסים בכוח להסביר את מה שהם לא מבינים או התנסו בו... כנראה זו הקנאה / אגו
נערך לאחרונה ב:
מן הסתם לא כיוונתי למקרה הפרטי שלך, אלא תשובה כללית להסתכלות נכונה על הדברים...
אין מחלוקת שאודיופיל שנמצא בסלון כפוף למגבלות עיצוביות כאלה ואחרות ואין לו (או לבן בית אחר) שום רצון להפוך את המרחב הציבורי לאולפן.
עם זאת ואני כרגע לא רוצה להתייחס לטיפול אלקטרוני, כי דעתי ידועה בעניין זה, לפעמים טיפול אקוסטי פאסיבי קטן ומדויק, שאולי אף יהיה יחסית נסתר, יכול להביא לשיפור משמעותי בהתנהגות החדר.
ו..אותו שיפור משמעותי בהתנהגות החדר, יוביל מן הסתם לשינוי משמעותי בסאונד.
ואז בעצם כל הבדיקות והרכישות שעשינו.....לא שוות הרבה..
כי עכשיו הכל נשמע שונה.
רן
מסכים,
ההסתכלות שלי הייתה בעיקר למצבים בהם החלל כבר נקבע מראש (אין מנוס) - שוב לא מעט אודיופילים וחובבים בתחום במקרים דומים,
וציינת זאת נכון, לגבי הכפיפות העיצובית של החלל המשותף,
ועל כן נושא הדיון היה (לפי הבנתי וקריאת התגובות ובכלל) שהחלל כבר קיים (מטופל כזה או אחרת) מה השלב הבא שמכריע בתוצאה.
כאשר בוחרים רמקול יש לקחת בחשבון שלא מדובר רק בזוג פסלים יפים, אלא לקחת בחשבון מראש את העמדתם במרחב ואת "ההגברה" המשודחת להם.
חללים שמראש מוגדרים "מטופלים", אין צורך בכלל להרחיב, ברור שהשלב הבא זה הרמקולים (ומאפייניו המלאים והשלמים).
כל מאן דהוא שרכש קדם מגבר ש"מייצר" לו דיפ של 10DB באיזור ה 100HZ (למשל), יחיש מהר לסוחר. היה והסביר הסוחר כי זה המכשיר וזה תקין, הלקוח (לשעבר) יספור עד עשר על מנת שלא לגמור את היום בתא מעצר, ולכשיתקרר דמו, יניח אחר כבוד את המכשיר בחנות, וידרוש כספו בחזרה.
והיה ומר סוחר איש מקצוע שפיו וליבו שווים, יאמר לו, שאין לו בחנות אף קדם עם השפעה פלאית שכזו, או אפילו מאית ממנה, וההסבר האפשרי היחיד לפער כזה בין המקור והתוצאה הוא שילוב של הרמקול והחדר.
בשלב זה יציע לו באמת את הרכיב המשמעותי לטיוב הצליל של המערכת הספציפית בחדר הספציפי, RC, שיעבור כיול סבלני אחרי מדידה יסודית של החדר (כשאני טוען שאפילו התיקון האוטומטי (80\20) שקיים בחלק מהמוצרים האלה ישפר את המצב פלאים לעומת החלפת קדם - אלב את תיבת הפנדורה הזו לא חייבים לפתוח).
והיה ומר סוחר איש מקצוע שפיו וליבו שווים, יאמר לו, שאין לו בחנות אף קדם עם השפעה פלאית שכזו, או אפילו מאית ממנה, וההסבר האפשרי היחיד לפער כזה בין המקור והתוצאה הוא שילוב של הרמקול והחדר.
בשלב זה יציע לו באמת את הרכיב המשמעותי לטיוב הצליל של המערכת הספציפית בחדר הספציפי, RC, שיעבור כיול סבלני אחרי מדידה יסודית של החדר (כשאני טוען שאפילו התיקון האוטומטי (80\20) שקיים בחלק מהמוצרים האלה ישפר את המצב פלאים לעומת החלפת קדם - אלב את תיבת הפנדורה הזו לא חייבים לפתוח).
לני
חבר משקיען
- הודעות
- 695
- מעורבות
- 275
- נקודות
- 63
איך מתכננים מראש חלל?
לני
חבר משקיען
- הודעות
- 695
- מעורבות
- 275
- נקודות
- 63
Dan-Cinemart
עוסק בתחום
- הודעות
- 1,667
- מעורבות
- 1,164
- נקודות
- 113
Dan-Cinemart
עוסק בתחום
- הודעות
- 1,667
- מעורבות
- 1,164
- נקודות
- 113
כתבה הכי קצרה וממוקדת לעניין התאמה חשמלית שאני מכיר.
אמרתם שלא חולקים ידע.
אז הנה ידע - יצוק בסלע - לא תאוריות ולא דעה של חבר של חבר שבא לשמוע אחרי ג'חנון
www.audioholics.com
אמרתם שלא חולקים ידע.
אז הנה ידע - יצוק בסלע - לא תאוריות ולא דעה של חבר של חבר שבא לשמוע אחרי ג'חנון
Amplifier Voltage Gain Explained – Matching Amp to Preamp
Interested in a separate amplifier? Amplifier voltage gain and sensitivity are important specs to know about. This article explains the concept to help identify how to match your amp to a preamp.
שזה בדיוק מה שנכתב ;-)
Dan-Cinemart
עוסק בתחום
- הודעות
- 1,667
- מעורבות
- 1,164
- נקודות
- 113
מתנצל
לא קראתי את החלק השני .
אבל רמקולים אני מכיר .
הרבה לפני החדר .
מחזק את דבריו של אילו שכתבו את זה לפני - בפוסט .
מבלי להתייחס לחברה כזו או אחרת .
Dan-Cinemart
עוסק בתחום
- הודעות
- 1,667
- מעורבות
- 1,164
- נקודות
- 113
זה לא עובג ככה יוסי .
ככל שאתה מבין יותר - אתה מבין שרשימת הדדברים שאתה לא מבין בהם - גדלה.
ידיעה זו היא טובה,מחיה,מסקרנת ומתגמלת - כשאתה מול עצמך.
כשאתה מול אחרים - זה כבר אגו וללכת אחורה.
זה חולי רע .
דן,
גם בך יש תכונות במינון שונה על
סקאלה חלקם תורמות יותר חלקם
פחות אבל יש איזו תכונה שמזדקרת גבוה מעל כולן שאתה אתה מצליח לעורר אמון יושר בגובה
העיניים, והיא מבדילה אותך מהסביבה, המטפורה הזו קיימת
בכל מערכות אודיו.
נערך לאחרונה ב:
Dan-Cinemart
עוסק בתחום
- הודעות
- 1,667
- מעורבות
- 1,164
- נקודות
- 113
תודה יוסי.
אשמח להשתפר - רשום חופשי מה אתה פחות אוהב .
גם אני - רק בשר ודם.
אל תשכח שאני עוסק בתחום - אני לא יכול לרשום כל מה שבא לי.
כל דבר שאגיד פה - קודם כל יעבור את משקפי "מה האינטרס המסחרי שלו" וזה טבעי.
אבל... פתוח לביקורת
אשמח להשתפר - רשום חופשי מה אתה פחות אוהב .
גם אני - רק בשר ודם.
אל תשכח שאני עוסק בתחום - אני לא יכול לרשום כל מה שבא לי.
כל דבר שאגיד פה - קודם כל יעבור את משקפי "מה האינטרס המסחרי שלו" וזה טבעי.
אבל... פתוח לביקורת