Roon עם HQPlayer

[ציון 2010]

שבת שלום לכולם,
האם מישהו מכם משתמש ב-Roon עם HQPlayer?
והאם HQPlayer באמת משדרג את הסאונד?
תודה, ציון.

 

[שניצל]

מה זה hq player?

 

[ariku]

שבת שלום
כן משמעותית ,מבחינתי ,אני מאזין בשני סט-אפים שונים מהותית : אחד בחדר קטן שמאופיין בצליל מאוד מודרני: SS, מהיר דינמי , חד (מפורט ??) ,ויחסית דו מימדי (החיים הם סכום של פשרות ), ושני בסלון נעים מאוד לאוזן מנורות לכל האורך ובסוף רמקול איטלקי , ובכל אחד מהם השדרוג די ברור , בשניהם ,להפתעתי, מחזק את תחושת החלל , ומשפר את הפוקוס של הצלילים ...
קל מאוד להתנסות בתרגיל הזה פשוט מורידים את התוכנה ,להתנסות ,והיא עובדת לפרק זמן של כחצי שעה בפונקציונליות מלאה ....
ולשאלה מה זה : https://www.signalyst.com/consumer.html
בעקרון התוכנה הזו עובדת בפרוטוקול תקשורת משל עצמה מול יחידת קצה שמותקן עליה לינוקס מיוחד שמותאם למשימה (NAA ) - מכאן אני מבין לאור השאלה שאין לך אפשרות להתנסות (ראספברי פיי עושה את העבודה בסכום צנוע)- יש מספר סטרימרים שתומכים בפרוטוקול , רשימה באתר שצירפתי ..
הקונספט מאחורי התוכנה הזו חכם מאוד ,וגם הביצוע ...
לדעתי שווה ביותר

 

[Juiced]

מה זה hq player?

בעיקרון זו תוכנה שעושה upsampling לאות הדיגיטלי לפני שהוא מומר לאות אנלוגי ברמת תוכנה על המחשב שלך,
עד קצב דגימה של 1.536Mhz PCM / DSD1024

Signalyst

יש גם אלטרנטיבות חומרה כמו dCS Vivaldi Upsampler , Auralic Sirius, chord mscaler

 

[matanoosh]

אם כך זה רלוונטי רק כשהמחשב הוא end point?

בעיקרון זו תוכנה שעושה upsampling לאות הדיגיטלי לפני שהוא מומר לאות אנלוגי ברמת תוכנה על המחשב שלך,
עד קצב דגימה של 1.536Mhz PCM / DSD1024

Signalyst

יש גם אלטרנטיבות חומרה כמו dCS Vivaldi Upsampler , Auralic Sirius, chord mscaler

 

[Juiced]

אם כך זה רלוונטי רק כשהמחשב הוא end point?

לא חובה,
אתה יכול להתקין אתה ה hqplayer על מחשב נפרד ברשת שלך ולהכניס את הכתובת אייפי שלו ל Roon Server

ה HQ תומך וינדאוס, MAC OS ולינוקס

 

[matanoosh]

לא חובה,
אתה יכול להתקין אתה ה hqplayer על מחשב נפרד ברשת שלך ולהכניס את הכתובת אייפי שלו ל Roon Server

ה HQ תומך וינדאוס, MAC OS ולינוקס

צפה בקובץ המצורף 65153

א. תודה
ב. אז בכל מקרה, hqplayer חייב לרוץ על end point שהוא מחשב, גם אם זה לא הליבה של רון? שואל כי יש לי סטרימר ומנסה להבין אם זה רלוונטי.

 

[Juiced]

ב. אז בכל מקרה, hqplayer חייב לרוץ על end point שהוא מחשב, גם אם זה לא הליבה של רון? שואל כי יש לי סטרימר ומנסה להבין אם זה רלוונטי.

לא חייב רון,

איזה סטרימר יש לך?
זה יעזור לי להבין אם זה אפשרי בלי מחשב

יש להם hqplayer embeded

https://www.signalyst.com/custom.html

 

[ariku]

לא , עדיף שמחשב לא יהיה end point .
קצת על הרעיון כדי להסביר למה הוא מתוכנן
הקונספט הזה תוכנן לפתור שתי סוגיות בניגון מדיה דיגיטלית
הראשונה
בעבר חשבו שהעקרון שקובע את תדר הדגימה הוא משפט הדגימה של נייקויסט-שאנון שאומר שאם רוצים לשחזר במדויק תדר של 20 קילוהרץ ,נדרש לדגום בפי 2 תדר וכך הגענו ל red book 44/1kHz , הבעיה שאמנם האוזן באמת מבחינה בסינוס עד 20 קילו , אבל היא מסוגלת להבחין בשינויים בעוצמה בסדר גודל מזה כלומר עליה וירידה בעוצמה ביותר מפי 10 , ולכן המשפט שאנחנו לא מבחינים במידע מעבר ל 44.1 אינו נכון וזה מבוסס ...
השניה
תהליך ההמרה מאות דיגיטלי לאנלוגי כולל ברוב המוחלט של טכנולוגיות ה DAC ,תהליך שנקרא Over sampling , כדי להקל ולפשט את המנגנון דוגמים מחדש את האות המגיע ומעלים את תדר הכניסה לערך מקסימלי קבוע , הטכנולוגיה היחידה שלא דורשת את התהליך הזה היא R2R ,הממירים שמבוססים על טכנולוגיה זו מאפשרים מוד NOS ,שבעצם לוקח את האות הנכנס כמו שהוא וממיר אותו למתח רציף , כל שאר הטכנולוגיות
FPGA Based, Delta Sigma Chips מתבססות על אינטרפולציה של המידע לתדר מקסימום והזרמתו לפונקצית ה DAC .

אחד הגורואים של קונספט שחזור המידע בתדר גבוה הוא Rob Watts , המתכנן של Chord , הוא טוען שנים שניתן לשחזר בצורה איכותית את אותן "מיקרו תופעות בזמן" באמצעות בניית פונקצית אינטרפולציה שתשחזר מה קורה בין הדגימות (זה רעיון מאוד פופולרי בעולם חידוד התמונה היום) ,הוא מממש בכל הממירים שלו פילטר שנקרא WTA , להבנתו ככל שלוקחים קטע ארוך יותר של אודיו ומנסים לשחזר אותו יחד , מקבלים שחזור נאמן יותר של המידע , כלומר שאריות של מידע בתדר גבוה נשארות גם שניות אח"כ בקובץ ...

די ברור שאם התאוריה שדגימות ארוכות שמשחזרים בת אחת נכונה אזי , ממיר שכולל יכולת חישובית מאוד מוגבלת לא יעשה עבודה טובה , ולכן אפשר לשפר את איכות ההמרה שלו 'אם יחליפו את השלב הזה באות איכותי יותר , ושנדרשת יחידת חישוב כבדה מאוד לביצוע המשימה
הפתרון של Chord הוא ה Mscaler , הבעיה שרק יחידת החישוב ה FPGA בלבד ללא כל שאר המרכיבים עולה כאלפיים דולר .
הפתרון של hqplayer הוא אחר , ביצוע במעבד של אינטל , זה מאפשר כושר חישוב בלתי מוגבל ביחס לפתרונות האחרים , המחיר טיימינג גרוע ורעש , מעבד של אינטל לא מתאים לעבודה עם DAC , הוא לא מדויק מספיק בזמן ורועש מאוד חשמלית ...

הפתרון בונים על ארכיטקטורה מבוזרת : מבצעים את החישוב במחשב או אז המגבלה היא רק איכות האלגוריתם , משדרים באתרנט ליחידת קצה (פתרנו את בעיית התזמון , ופתרנו את בעיית הרעש) , יחידת הקצה נקיה הרבה יותר מבחינת רעש , וכדי לפתור את בעיית התזמון , רובן ממשיך את השרשרת בפרוטוקול USB אל הממיר (השעון בממיר ולכן אפשר להשתמש ברספברי פי)

וברמה הסובייקטיבית השיפור המושג הוא די מדהים , בכדי להשתמש בתוכנה , הפתרון מאוד דומה לגישה של Roon ,שרת חזק שמבצע את החישובים ומזרימי קצה שדואגים להעביר את המידע לממיר , יש לא מעט סטרימרים שכוללים את הפונקציה- מקלט NAA , וכל רספברי פי יכול להפוך לסטרימר כזה בהשקעה של כ 300 שקל (ועוד קצת כדי לבודד רעש אתרנט בממיר סיב , וטיפול בחשמל שלו במתח לינארי - ומקבלים אחלה סטרימר שבעולם)

בקיצור התוכנה רצה על מחשב ועדיף חזק , הממיר מחובר לסטרימר שיודע להתחבר כיחידת NAA ....

כדאי לנסות - מקסימום לא עושה כלום , אבל יתכן שיפתיע מאוד אתכם

יום טוב

 

[omi]

לא , עדיף שמחשב לא יהיה end point .
קצת על הרעיון כדי להסביר למה הוא מתוכנן
הקונספט הזה תוכנן לפתור שתי סוגיות בניגון מדיה דיגיטלית
הראשונה
בעבר חשבו שהעקרון שקובע את תדר הדגימה הוא משפט הדגימה של נייקויסט-שאנון שאומר שאם רוצים לשחזר במדויק תדר של 20 קילוהרץ ,נדרש לדגום בפי 2 תדר וכך הגענו ל red book 44/1kHz , הבעיה שאמנם האוזן באמת מבחינה בסינוס עד 20 קילו , אבל היא מסוגלת להבחין בשינויים בעוצמה בסדר גודל מזה כלומר עליה וירידה בעוצמה ביותר מפי 10 , ולכן המשפט שאנחנו לא מבחינים במידע מעבר ל 44.1 אינו נכון וזה מבוסס ...
השניה
תהליך ההמרה מאות דיגיטלי לאנלוגי כולל ברוב המוחלט של טכנולוגיות ה DAC ,תהליך שנקרא Over sampling , כדי להקל ולפשט את המנגנון דוגמים מחדש את האות המגיע ומעלים את תדר הכניסה לערך מקסימלי קבוע , הטכנולוגיה היחידה שלא דורשת את התהליך הזה היא R2R ,הממירים שמבוססים על טכנולוגיה זו מאפשרים מוד NOS ,שבעצם לוקח את האות הנכנס כמו שהוא וממיר אותו למתח רציף , כל שאר הטכנולוגיות
FPGA Based, Delta Sigma Chips מתבססות על אינטרפולציה של המידע לתדר מקסימום והזרמתו לפונקצית ה DAC .

אחד הגורואים של קונספט שחזור המידע בתדר גבוה הוא Rob Watts , המתכנן של Chord , הוא טוען שנים שניתן לשחזר בצורה איכותית את אותן "מיקרו תופעות בזמן" באמצעות בניית פונקצית אינטרפולציה שתשחזר מה קורה בין הדגימות (זה רעיון מאוד פופולרי בעולם חידוד התמונה היום) ,הוא מממש בכל הממירים שלו פילטר שנקרא WTA , להבנתו ככל שלוקחים קטע ארוך יותר של אודיו ומנסים לשחזר אותו יחד , מקבלים שחזור נאמן יותר של המידע , כלומר שאריות של מידע בתדר גבוה נשארות גם שניות אח"כ בקובץ ...

די ברור שאם התאוריה שדגימות ארוכות שמשחזרים בת אחת נכונה אזי , ממיר שכולל יכולת חישובית מאוד מוגבלת לא יעשה עבודה טובה , ולכן אפשר לשפר את איכות ההמרה שלו 'אם יחליפו את השלב הזה באות איכותי יותר , ושנדרשת יחידת חישוב כבדה מאוד לביצוע המשימה
הפתרון של Chord הוא ה Mscaler , הבעיה שרק יחידת החישוב ה FPGA בלבד ללא כל שאר המרכיבים עולה כאלפיים דולר .
הפתרון של hqplayer הוא אחר , ביצוע במעבד של אינטל , זה מאפשר כושר חישוב בלתי מוגבל ביחס לפתרונות האחרים , המחיר טיימינג גרוע ורעש , מעבד של אינטל לא מתאים לעבודה עם DAC , הוא לא מדויק מספיק בזמן ורועש מאוד חשמלית ...

הפתרון בונים על ארכיטקטורה מבוזרת : מבצעים את החישוב במחשב או אז המגבלה היא רק איכות האלגוריתם , משדרים באתרנט ליחידת קצה (פתרנו את בעיית התזמון , ופתרנו את בעיית הרעש) , יחידת הקצה נקיה הרבה יותר מבחינת רעש , וכדי לפתור את בעיית התזמון , רובן ממשיך את השרשרת בפרוטוקול USB אל הממיר (השעון בממיר ולכן אפשר להשתמש ברספברי פי)

וברמה הסובייקטיבית השיפור המושג הוא די מדהים , בכדי להשתמש בתוכנה , הפתרון מאוד דומה לגישה של Roon ,שרת חזק שמבצע את החישובים ומזרימי קצה שדואגים להעביר את המידע לממיר , יש לא מעט סטרימרים שכוללים את הפונקציה- מקלט NAA , וכל רספברי פי יכול להפוך לסטרימר כזה בהשקעה של כ 300 שקל (ועוד קצת כדי לבודד רעש אתרנט בממיר סיב , וטיפול בחשמל שלו במתח לינארי - ומקבלים אחלה סטרימר שבעולם)

בקיצור התוכנה רצה על מחשב ועדיף חזק , הממיר מחובר לסטרימר שיודע להתחבר כיחידת NAA ....

כדאי לנסות - מקסימום לא עושה כלום , אבל יתכן שיפתיע מאוד אתכם

יום טוב

תודה רבה על ההסבר המפורט.
1. אתה מציג תצורה ללא רון, יצא לך להתנסות ב hqplayer שעובד עם רון? אני מניח שאז ה oversampling פשוט קורה ב hqplayer במקום ברון? והתוצאה מוחזרת לרון והוא משדר כרגיל ל endpoint בעזרת RAAT?
2. יצא לך להשוות מול ה oversampling של roon שגם קורה בנוקלאוס, או לעומת oversampling שקורה ב endpoint?

 

[Juiced]

1. אתה מציג תצורה ללא רון, יצא לך להתנסות ב hqplayer שעובד עם רון? אני מניח שאז ה oversampling פשוט קורה ב hqplayer במקום ברון? והתוצאה מוחזרת לרון והוא משדר כרגיל ל endpoint בעזרת RAAT?

בדיוק משחק עם זה,
יש רישון לחצי שעה

נראה שאין raat,
roon מוסיף התקן אודיו נפרד ל hqplayer

בהגדרות של hqplayer desktop אתה בוחר dac, ווליום, מיליון פילטרים ושאר ההגדרות..
לא מוצא דרך ל exclusive mode על הדרייבר Asio של dac שלי, ככה שאין לי שליטה בווליום של ה dac מתוך הרון,
רק דרך השליטה בווליום של ה hqplayer desktop

 

[ariku]

אני ספציפית עובד עם roon ,זה ה guilty pleasure שלי ,למעשה אין ל roon שום יתרון "סוני" בקונפיגורציה הזו , roon משמשת כממשק ניהול לקבצים וזהו , הוא מעביר בסטרימינג את הדטה אל hqplayer והחיבור לעולם מתבצע דרך פרוטוקול התקשורת שמחבר NAA ...
בצד השני צריכה לחכות תחנת קצה שמזדהה מול hqplayer .
ניסיתי בעבר פתרונות שונים ל oversampling זה הכי מוצלח מבחינתי, הבעייתיות בתוכנה הזו , היא העודף של פילטרים עשרות במספר , משחקים משחקים עד שננעלים על אחד שמתאים ,יש המון פורומים בנושא , אין סוף דעות ,ומנואל די מקיף של המלצות מה מתאים למה ....
קיימת טכנולוגיה שונה (גם מתמטית DFT) בתוכנה שנקראת PGGB , היא מבצעת אינטרפולציה ב off-line , מייצרת קובץ חדש בתדר גבוה , שאותו שומרים בדיסק ואז אפשר להשתמש ב roon (פרוטוקול RAAT שהוא הרבה יותר נפוץ) ,לא ניסיתי זה הרבה יותר יקר (כנראה לאולפני מאסטרינג) , מיעוט השיחות בפורומים ישראליים קצת מפתיע ,זה עשוי להיות הדיל ברייקר בנושא אודיו דיגיטלי להרבה אנשים , טכנולוגית (תאורטית כמובן) , מבטיח שיפור משמעותי יותר, מכל האמצעים הנוספים שאנשים מיישמים בשרשרת הדיגיטלית (שלחלקם מודה שאין לי שום הסבר הנדסי )....

 

[omi]

תודה, מקריאה הבנתי שהסטרימר שלי (לומין) לא תומך ב NAA אז מבחינתי הבעיה לא פתירה / לא קיימת

 

[shushu]

בעבר ניסיתי אותו על המחשב, לא הרגשתי שינוי משמעותי.
יש שם די הרבה אפשרויות לאפסמפלינג. גם רון מאפשר אפסמפלינג בסיסי ללא hqplayer, לא סגור על ההבדל.

נ.ב לא מכיר את העניין שהאוזן מבחינה מעל תדר נייקוויסט, אם יש קישור אשמח.

 

[ariku]

כמו שכתבתי תחפש ראיונות עם Rob Watts המתכנן הראשי של Chord , בנוסף יכול להציע כיוון למחשבה , למי שקצת מכיר קצת עיבוד אות יודע שניתן להבחין בהפרש פאזה בין שני גלים בבערך עשירית מאורך הגל , המשמעות שמערכת דגימה מסוגלת להבחין בשינויים בטיימינג בבערך פי 10 , זה לא עניין פסיכולוגי או פיסיולוגי , אנחנו אמנם לא שומעים מעל תדר של 20 קילוהרץ , אבל האוזן מסוגלת להבחין בשינוי במרווחי זמן הרבה יותר קטנים מ 1/20000 של שניה ,איך זה משפיע על תפיסת המרחב , על timbre , ועוד פרמטרים שנותנים תחושת חיות של מוזיקה , גדול עלי ... מציע להקשיב לו , בנושא תכנון המרה דיגיטלית , פונקציות אינטרפולציה ועוד , הוא מבין אמיתי , בנושאים האחרים , לכל אחד זכותו .... אבל משיחות איתו אני מתרשם שחלק מהפתרונות שלו מבוססים גם על נסיון האזנה ארוך שנים - הוא מדבר על זה שהם ביצעו "ניסויים" או התנסויות שבהם הצליחו להבחין בשינויים בפרקי זמן מאוד מאוד קצרים ביחס לדגימה הדיגיטלית הסטנדרטית .... אני לא חושב שמישהו הצליח להוכיח מתמטית איך נראה timbre נכון אפשר לשחזר צליל של כינור בסינטיסייזר , אבל די מהר עולים על ההבדל ,גם סימפול ומניפולציה לא ממש מביאים את הצליל למי שחי את הכלי הזה , אני מניח שבעתיד זה יגיע ,בעיבוד תמונה אנחנו מזמן מזמן שם ,באודיו נשאר קצת black magic , ואולי זה היופי במקצוע הזה .....

סתם שאלה חשבת פעם למה כולם רבים עד אין קץ במושג ה jitter , למה זה כ"כ חשוב למתכננים של אודיו דיגיטלי לממש שעון מאוד מדויק בעשרות מגה הרץ ,אם האוזן לא מבחינה בשינויים הללו ,זה מגיע מאותו עולם בעיות , האוזן מאוד רגישה לתזמון הרבה יותר מהתדר האופיני של גל סינוס שהיא מסוגלת להבחין בו ....

לגבי לא הבחנתי - לגיטימי , כמו תמיד חלק זה כנראה סוביקטיבי (אני שילמתי על השימוש ,אולי המח שלי חייב פיזיולוגית להרגיש שעושה שינוי) , אבל כל שרשרת חזקה כמו הלינק הכי חלש שלה ...
עוד אופציה - שהממיר שלך עושה את העבודה הזו בעצמו מספיק טוב , ה Mscaler של chord ,עושה בדיוק את זה , וממירים מאוד יקרים שלו מכילים חלק גדול מהיכולת הזו ללא אלקטרוניקה נוספת , בכל סט-אפ דיגיטלי קיית שרשרת של מניפולציות עד שהאות האנלוגי מגיע למגבר ....

 

[לני]

לא , עדיף שמחשב לא יהיה end point .
קצת על הרעיון כדי להסביר למה הוא מתוכנן
הקונספט הזה תוכנן לפתור שתי סוגיות בניגון מדיה דיגיטלית
הראשונה
בעבר חשבו שהעקרון שקובע את תדר הדגימה הוא משפט הדגימה של נייקויסט-שאנון שאומר שאם רוצים לשחזר במדויק תדר של 20 קילוהרץ ,נדרש לדגום בפי 2 תדר וכך הגענו ל red book 44/1kHz , הבעיה שאמנם האוזן באמת מבחינה בסינוס עד 20 קילו , אבל היא מסוגלת להבחין בשינויים בעוצמה בסדר גודל מזה כלומר עליה וירידה בעוצמה ביותר מפי 10 , ולכן המשפט שאנחנו לא מבחינים במידע מעבר ל 44.1 אינו נכון וזה מבוסס ...
השניה
תהליך ההמרה מאות דיגיטלי לאנלוגי כולל ברוב המוחלט של טכנולוגיות ה DAC ,תהליך שנקרא Over sampling , כדי להקל ולפשט את המנגנון דוגמים מחדש את האות המגיע ומעלים את תדר הכניסה לערך מקסימלי קבוע , הטכנולוגיה היחידה שלא דורשת את התהליך הזה היא R2R ,הממירים שמבוססים על טכנולוגיה זו מאפשרים מוד NOS ,שבעצם לוקח את האות הנכנס כמו שהוא וממיר אותו למתח רציף , כל שאר הטכנולוגיות
FPGA Based, Delta Sigma Chips מתבססות על אינטרפולציה של המידע לתדר מקסימום והזרמתו לפונקצית ה DAC .

אחד הגורואים של קונספט שחזור המידע בתדר גבוה הוא Rob Watts , המתכנן של Chord , הוא טוען שנים שניתן לשחזר בצורה איכותית את אותן "מיקרו תופעות בזמן" באמצעות בניית פונקצית אינטרפולציה שתשחזר מה קורה בין הדגימות (זה רעיון מאוד פופולרי בעולם חידוד התמונה היום) ,הוא מממש בכל הממירים שלו פילטר שנקרא WTA , להבנתו ככל שלוקחים קטע ארוך יותר של אודיו ומנסים לשחזר אותו יחד , מקבלים שחזור נאמן יותר של המידע , כלומר שאריות של מידע בתדר גבוה נשארות גם שניות אח"כ בקובץ ...

די ברור שאם התאוריה שדגימות ארוכות שמשחזרים בת אחת נכונה אזי , ממיר שכולל יכולת חישובית מאוד מוגבלת לא יעשה עבודה טובה , ולכן אפשר לשפר את איכות ההמרה שלו 'אם יחליפו את השלב הזה באות איכותי יותר , ושנדרשת יחידת חישוב כבדה מאוד לביצוע המשימה
הפתרון של Chord הוא ה Mscaler , הבעיה שרק יחידת החישוב ה FPGA בלבד ללא כל שאר המרכיבים עולה כאלפיים דולר .
הפתרון של hqplayer הוא אחר , ביצוע במעבד של אינטל , זה מאפשר כושר חישוב בלתי מוגבל ביחס לפתרונות האחרים , המחיר טיימינג גרוע ורעש , מעבד של אינטל לא מתאים לעבודה עם DAC , הוא לא מדויק מספיק בזמן ורועש מאוד חשמלית ...

הפתרון בונים על ארכיטקטורה מבוזרת : מבצעים את החישוב במחשב או אז המגבלה היא רק איכות האלגוריתם , משדרים באתרנט ליחידת קצה (פתרנו את בעיית התזמון , ופתרנו את בעיית הרעש) , יחידת הקצה נקיה הרבה יותר מבחינת רעש , וכדי לפתור את בעיית התזמון , רובן ממשיך את השרשרת בפרוטוקול USB אל הממיר (השעון בממיר ולכן אפשר להשתמש ברספברי פי)

וברמה הסובייקטיבית השיפור המושג הוא די מדהים , בכדי להשתמש בתוכנה , הפתרון מאוד דומה לגישה של Roon ,שרת חזק שמבצע את החישובים ומזרימי קצה שדואגים להעביר את המידע לממיר , יש לא מעט סטרימרים שכוללים את הפונקציה- מקלט NAA , וכל רספברי פי יכול להפוך לסטרימר כזה בהשקעה של כ 300 שקל (ועוד קצת כדי לבודד רעש אתרנט בממיר סיב , וטיפול בחשמל שלו במתח לינארי - ומקבלים אחלה סטרימר שבעולם)

בקיצור התוכנה רצה על מחשב ועדיף חזק , הממיר מחובר לסטרימר שיודע להתחבר כיחידת NAA ....

כדאי לנסות - מקסימום לא עושה כלום , אבל יתכן שיפתיע מאוד אתכם

יום טוב

וואוו
תודה
האם יש מדריך לבניית סטאפ כזה?

 

[matanoosh]

לא חייב רון,

איזה סטרימר יש לך?
זה יעזור לי להבין אם זה אפשרי בלי מחשב

יש להם hqplayer embeded

https://www.signalyst.com/custom.html

TOTALDAC

 

[matanoosh]

לא , עדיף שמחשב לא יהיה end point .
קצת על הרעיון כדי להסביר למה הוא מתוכנן
הקונספט הזה תוכנן לפתור שתי סוגיות בניגון מדיה דיגיטלית
הראשונה
בעבר חשבו שהעקרון שקובע את תדר הדגימה הוא משפט הדגימה של נייקויסט-שאנון שאומר שאם רוצים לשחזר במדויק תדר של 20 קילוהרץ ,נדרש לדגום בפי 2 תדר וכך הגענו ל red book 44/1kHz , הבעיה שאמנם האוזן באמת מבחינה בסינוס עד 20 קילו , אבל היא מסוגלת להבחין בשינויים בעוצמה בסדר גודל מזה כלומר עליה וירידה בעוצמה ביותר מפי 10 , ולכן המשפט שאנחנו לא מבחינים במידע מעבר ל 44.1 אינו נכון וזה מבוסס ...
השניה
תהליך ההמרה מאות דיגיטלי לאנלוגי כולל ברוב המוחלט של טכנולוגיות ה DAC ,תהליך שנקרא Over sampling , כדי להקל ולפשט את המנגנון דוגמים מחדש את האות המגיע ומעלים את תדר הכניסה לערך מקסימלי קבוע , הטכנולוגיה היחידה שלא דורשת את התהליך הזה היא R2R ,הממירים שמבוססים על טכנולוגיה זו מאפשרים מוד NOS ,שבעצם לוקח את האות הנכנס כמו שהוא וממיר אותו למתח רציף , כל שאר הטכנולוגיות
FPGA Based, Delta Sigma Chips מתבססות על אינטרפולציה של המידע לתדר מקסימום והזרמתו לפונקצית ה DAC .

אחד הגורואים של קונספט שחזור המידע בתדר גבוה הוא Rob Watts , המתכנן של Chord , הוא טוען שנים שניתן לשחזר בצורה איכותית את אותן "מיקרו תופעות בזמן" באמצעות בניית פונקצית אינטרפולציה שתשחזר מה קורה בין הדגימות (זה רעיון מאוד פופולרי בעולם חידוד התמונה היום) ,הוא מממש בכל הממירים שלו פילטר שנקרא WTA , להבנתו ככל שלוקחים קטע ארוך יותר של אודיו ומנסים לשחזר אותו יחד , מקבלים שחזור נאמן יותר של המידע , כלומר שאריות של מידע בתדר גבוה נשארות גם שניות אח"כ בקובץ ...

די ברור שאם התאוריה שדגימות ארוכות שמשחזרים בת אחת נכונה אזי , ממיר שכולל יכולת חישובית מאוד מוגבלת לא יעשה עבודה טובה , ולכן אפשר לשפר את איכות ההמרה שלו 'אם יחליפו את השלב הזה באות איכותי יותר , ושנדרשת יחידת חישוב כבדה מאוד לביצוע המשימה
הפתרון של Chord הוא ה Mscaler , הבעיה שרק יחידת החישוב ה FPGA בלבד ללא כל שאר המרכיבים עולה כאלפיים דולר .
הפתרון של hqplayer הוא אחר , ביצוע במעבד של אינטל , זה מאפשר כושר חישוב בלתי מוגבל ביחס לפתרונות האחרים , המחיר טיימינג גרוע ורעש , מעבד של אינטל לא מתאים לעבודה עם DAC , הוא לא מדויק מספיק בזמן ורועש מאוד חשמלית ...

הפתרון בונים על ארכיטקטורה מבוזרת : מבצעים את החישוב במחשב או אז המגבלה היא רק איכות האלגוריתם , משדרים באתרנט ליחידת קצה (פתרנו את בעיית התזמון , ופתרנו את בעיית הרעש) , יחידת הקצה נקיה הרבה יותר מבחינת רעש , וכדי לפתור את בעיית התזמון , רובן ממשיך את השרשרת בפרוטוקול USB אל הממיר (השעון בממיר ולכן אפשר להשתמש ברספברי פי)

וברמה הסובייקטיבית השיפור המושג הוא די מדהים , בכדי להשתמש בתוכנה , הפתרון מאוד דומה לגישה של Roon ,שרת חזק שמבצע את החישובים ומזרימי קצה שדואגים להעביר את המידע לממיר , יש לא מעט סטרימרים שכוללים את הפונקציה- מקלט NAA , וכל רספברי פי יכול להפוך לסטרימר כזה בהשקעה של כ 300 שקל (ועוד קצת כדי לבודד רעש אתרנט בממיר סיב , וטיפול בחשמל שלו במתח לינארי - ומקבלים אחלה סטרימר שבעולם)

בקיצור התוכנה רצה על מחשב ועדיף חזק , הממיר מחובר לסטרימר שיודע להתחבר כיחידת NAA ....

כדאי לנסות - מקסימום לא עושה כלום , אבל יתכן שיפתיע מאוד אתכם

יום טוב

שנאמר בכתובים: כפרה עלייך. וואו.
כיף גדול.

טוב, אז בוא ברשותך נוריד רגע לעם: אם ה"ארכיטקטורה" (עאלק) של ההזרמה הביתית היא ליבת רון בחדר נפרד, ומכשיר קצה סטרימר שמבוסס על לינוקס סגור, מה אני צריך מנקודת הקצה - או - איך אני גורם לה לעבוד עם HQPLAYER דרך רון?
אמרת משהו על NAA? זה אומר שאני צריך לברר אם הסטרימר שלי תומך ב- NAA?

 

[Juiced]

ההזרמה הביתית היא ליבת רון בחדר נפרד,

roon rock?

אתה יכול לפרמט אתה nuc ולהתקין וינדאוס במקום,
ואז להתקין roon server וגם hqplayer desktop

בעיקרון שימוש ב hqplayer יבטל לך את הסטרימר.

זה קצת מסתבך כי לא מוציא את הסטירמר (totaldac) מהלופ.
ה DAC יהיה חייב להיות מחובר ישירות למחשב עם ה hqplayer desktop כדי שהתוכנה תזהה אותו,
זה יכול להיות ב usb וראיתי גם אפשרות לחיבור רשת בהגדרות שלה, בהנחה ול dac שלך יש מתאם רשת.


*עריכה:
מממ, אני רואה ש totaldac תומך ב naa אז יש מצב שחיבור הסטירמר ב usb למחשב או להגדיר כתובת ip של הסטרימר בהגדרות של ה hqpayer יגרום לה לזהות את ה הסטרימר,

רק קודם תשנה את ההגדרות האלו

קיצר זה קצת הרפתקה,

אישית, בחצי שעה חינם שמקבלים,
הקשבתי ל hqplayer ולא שמעתי שום הבדל אבל זה כנראה בגלל ה dac שלי כי הוא גם ככה עושה re-sample להכל ל 195.312kHz
זה הסוויטספו שדינאל וייס מצא עבור שבבי ESS

 

[matanoosh]

roon rock?

אתה יכול לפרמט אתה nuc ולהתקין וינדאוס במקום,
ואז להתקין roon server וגם hqplayer desktop

בעיקרון שימוש ב hqplayer יבטל לך את הסטרימר.

זה קצת מסתבך כי לא מוציא את הסטירמר (totaldac) מהלופ.
ה DAC יהיה חייב להיות מחובר ישירות למחשב עם ה hqplayer desktop כדי שהתוכנה תזהה אותו,
זה יכול להיות ב usb וראיתי גם אפשרות לחיבור רשת בהגדרות שלה, בהנחה ול dac שלך יש מתאם רשת.

הבינותיך. באסה.
הטוטאל זה מכשיר ברמת אללה יסתר. לא מוציא אותו. אז אתה אומר, הוא עצמו חייב לכלול את יכולות ה- HQPLAYER, כן? זה מותקן בנקודת הקצה, לא ב- ROON CORE?

אגב, הקור שלי הוא כן windows, לא יודע אם זה משנה משהו...