שימוש CHATGPT4.0 לניתוח מדידות בREW וקבלת המלצות לשיפר הסאונד

  • פותח הנושא issi
  • פורסם בתאריך

issi

אוהב את התחום
הודעות
305
מעורבות
259
נקודות
63
CHATGPT4.0 (בתשלום 20$ לחודש מסוגל לנתח גרף מדידה אקוסטית ב REW ולתת הסבר והמלצות לשיפור.
מדובר גם על גרפים פשוטים כמו SPL וגם גרפים מורכבים יותר כמו למשל ETC ENERGY TIME CUREVE ואחרים.
כתבתי לCHATGPT "נתח גרף SPL כולל הסברים בחדר מטופל חלקית אקוסטית וטיפול EQ"
לאחר הכן הדבקתי את הגרף וקיבלתי את התשובה כולל הסבר על הגרף, ניתוח והמלצות לשיפור:
תשובת CHATGPT:
הגרף שמוצג הוא גרף SPL (Sound Pressure Level) שמראה את תגובת התדר של מערכת השמע בחדר מסוים. הנה ניתוח של הגרף והסברים לגבי ההתנהגות של הצליל בחדר מטופל חלקית אקוסטית עם שימוש באיקוולייזר (EQ):

פירוש הגרף:​

  1. הציר האופקי (X-axis) - מציג את התדרים (Hz) בטווח של 20Hz עד 20kHz, שזה טווח השמיעה האנושי.
  2. הציר האנכי (Y-axis) - מציג את עוצמת הקול ב-dB SPL (Sound Pressure Level).
  3. הקו הכתום - מציג את התגובה הפרטית של המערכת בחדר, כפי שנמדדה.
  4. הקו השחור ב-85dB - רמת ייחוס שנבחרה (כנראה כנקודת ייחוס לרמת השמיעה הרצויה).

מה ניתן ללמוד מהגרף?

  1. בס (20Hz - 200Hz):
    • ניתן לראות שיש שינויים בולטים, דבר אופייני לחדרים לא מטופלים היטב מבחינת ניהוג גלי בס.
    • שינויים חדים באזורים אלו יכולים לנבוע מהדהוד של החדר או מתנודות בספיגה של הקירות והריהוט.
  2. מידריינג' (200Hz - 2kHz):
    • יחסית יציב אך עם תנודות קלות.
    • זהו התחום החשוב ביותר להבנת דיבור ומוזיקה, ולכן חשוב לוודא שהאזור הזה יחסית מאוזן.
  3. טרבל (2kHz - 20kHz):
    • יש ירידה הדרגתית בעוצמת הצלילים הגבוהים, במיוחד לאחר 10kHz.
    • זה יכול לנבוע מספיגה אקוסטית של החדר (וילונות, שטיחים, לוחות סופגים) או מתגובה טבעית של הרמקולים עצמם.
    • ירידה חדה מאוד בתדרים הגבוהים יכולה להעיד על שימוש במסננים באיקוולייזר או פשוט על תגובה טבעית של הטוויטרים במערכת.

השפעת טיפול אקוסטי ואיקוולייזר

  • חדר מטופל חלקית:
    • נראה שהחדר עבר טיפול מסוים אבל עדיין יש תנודות ברמות שונות של התדרים.
    • כנראה שהטיפול עוזר לשלוט על החזרים מהקירות, אך עדיין ניתן לראות השפעות של מצב החדר, במיוחד בתדרים הנמוכים.
  • השפעת EQ:
    • אם בוצע תיקון בעזרת איקוולייזר (EQ), ניתן לשער שהוא שימש להחלקת אי-סדרים בטווח המיד-באס ובמידריינג'.
    • תדרים נמוכים (עד 200Hz) יכולים להישאר מאתגרים גם עם EQ בלבד, ולכן לעיתים יש צורך בטיפול אקוסטי נוסף כמו בס טרפים.
    • האיקוולייזר יכול לעזור בהפחתת פסגות חזקות מדי או חיזוק עמקים שבהם יש אובדן של מידע, אך הוא לא יכול לתקן בעיות פיזיקליות של הדהוד.

מסקנות והמלצות

  1. שיפור הבס – כדאי לשקול הוספת מלכודות בס (Bass Traps) כדי לאזן את תחום 20Hz-200Hz.
  2. איזון המידריינג' והטרבל – אם יש יכולת, שימוש באיקוולייזר עדין יכול לעזור להחליק את התגובה מבלי לעוות את הצליל.
  3. בקרה על ההחזרים – השימוש בלוחות סופגים ודיפיוזרים יכול לשפר את הפיזור בחדר ולמנוע בעיות אקוסטיות.
  4. מדידה נוספת לאחר שינוי – כדי לוודא שהתיקונים עזרו, כדאי לבצע מדידה נוספת אחרי כל שינוי אקוסטי או תיקון EQ.
אם יש לך שאלות נוספות או תרצה הצעות למיקום הטיפול האקוסטי, אני כאן לעזור!

spl for chat gpt.jpg
 

matanoosh

חבר משקיען
הודעות
4,194
מעורבות
1,656
נקודות
113
לא הבנתי איזה ערך נתן לך פה CHATGPT, זה המלצות כלליות וגראף אחד פשוט.
 

issi

אוהב את התחום
הודעות
305
מעורבות
259
נקודות
63
לא הבנתי איזה ערך נתן לך פה CHATGPT, זה המלצות כלליות וגראף אחד פשוט.
בבינה מלכותית אתה ממש מנהל שיחה עם CHATGPT. המישפט האחרון שלו היה שאם אתה צריך עוד עזרה הוא ישמח לעזור. אתה יכול לבקש שיתכנן לך את הטיפול האקוסטי בחדר.
תצטרך לספק לו אינפורמציה על החדר כמו מידות, ממה עשוי הקירות והתיקרה והריצפה ואיזה מידע על הריהוט שטיח, ומידע נוסף. ככל שתיתן לו יותר מידע על החדר כך יוכל לתכנן לך יותר טוב וגם יתן שירטוט של התיכנון. עשיתי סימולציה כזאת עם פירטי חדר ההאזנה שלי. וקיבלתי שירטוט והמלצה למיקום רכיבים אקוסטיים.
לאחר מכן יבקש מדידה כדי להעריך את השיפור ולהציע עוד שיפור נוסף.
בדוגמה שנתתי מדובר על סלון של חבר שמימשתי בו ROOM CORRECTION וזה המקסימום שאפשר כי יש אתגר WAF, אתה יכול לתכנן עם CHATGPT את החלומות שלך אבל בת הזוג תתן ווטו ובזה ניגמר הסיפור.
 

matanoosh

חבר משקיען
הודעות
4,194
מעורבות
1,656
נקודות
113
הצהרות גרנדוזיות, איסי. :) אז בוא תראה דוגמא למקרה שהשתמש בו כדי לקבל תובנות עמוקות באמת, שהיה קשה יותר להגיע אליהן לבד. זה יהיה יותר מעניין מניתוח בסיסי של גראף אחד.
 

issi

אוהב את התחום
הודעות
305
מעורבות
259
נקודות
63
הפוסט שלי מיועד לחברים שמבצעים מדידות ורוצים להבין אותם לעומק בשיחה עם CHATGPT
 

issi

אוהב את התחום
הודעות
305
מעורבות
259
נקודות
63
דוגמה נוספת:
בקשה ל CHATGPT:
תסביר מה זה גרף אנרגיה זמן ותשווה בין שני הגרפים אחד של סלון לא מטופל אקוסטית והשני של חדר EQ האזנה מטופל אקוסטית. ותן ציון לכל חדר. בשני החדרים יש ROOM CORRECTION ממומש
סלון.png
Screenshot 2025-02-24 224400.png

מהו גרף אנרגיה-זמן (ETC - Energy Time Curve)?


גרף אנרגיה-זמן (ETC) מציג כיצד האנרגיה האקוסטית מתפזרת לאורך הזמן לאחר השמעת אות קצר, כגון קליק. זהו כלי עיקרי להערכת השתקפויות, רמת ההדהוד, ודעיכת האנרגיה בחדרים שונים.
  • ציר ה-X מייצג את הזמן במילישניות (ms).
  • ציר ה-Y מייצג את עוצמת האנרגיה באחוזים או בדציבלים (dB).
כיצד לקרוא את הגרף?
  • הפיק הראשוני מציין את גל הקול הישיר שמגיע מהמקור.
  • פיקים לאחריו מייצגים השתקפויות מהקירות, התקרה, הרצפה והרהיטים.
  • דעיכת האנרגיה לאורך הזמן משקפת את מידת ההדהוד בחדר.

השוואה בין הגרפים

1. הגרף העליון (כנראה סלון לא מטופל אקוסטית) אבל מטופל בEQ

  • ניתן לראות הרבה השתקפויות חזקות לאחר הפיק הראשוני, מה שמעיד על החזרות לא מבוקרות.
  • האנרגיה נמשכת לאורך זמן, כלומר החדר בעל הדהוד משמעותי.
  • החדר לא סופג כראוי את גלי הקול, דבר שיוצר בלבול באוזן ופוגע בדיוק הצלילי.

2. הגרף התחתון (כנראה חדר האזנה מטופל אקוסטית עם EQ)

  • לאחר הפיק הראשוני, יש הרבה פחות השתקפויות חזקות.
  • דעיכת האנרגיה מהירה יותר, כלומר יש פחות הדהוד והשפעות לא רצויות.
  • הגרף מראה סביבה אקוסטית מאוזנת יותר ומבוקרת, המאפשרת האזנה מדויקת.

ציון לכל חדר

  • סלון לא מטופל אקוסטיתציון: 5/10
    ⬆️ הרבה השתקפויות
    ⬆️ דעיכה איטית
    ⬇️ סאונד מבולבל ולא מדויק
  • חדר האזנה מטופל אקוסטית עם EQציון: 9/10
    ⬇️ פחות השתקפויות
    ⬇️ דעיכה מהירה
    ⬆️ סאונד מדויק ונקי

✅ סיכום:
חדר מטופל אקוסטית נותן חוויית האזנה טובה יותר, עם פחות החזרות לא רצויות, לעומת סלון לא מטופל שבו הקול מוחזר בדרכים שפוגעות בדיוק השמיעתי.
אם יש לך שאלות נוספות או שאתה רוצה עוד ניתוחים, אני כאן!
כמובן ניתן להמשיך ולבקש המלצות לתיקון ושיפור לסלון ולתת לו את כל המידע עליו מידות, רהוט, שטיח, וילונות...
 

matanoosh

חבר משקיען
הודעות
4,194
מעורבות
1,656
נקודות
113
איסי, באהבה, זה רמה נמוכה מאד. ככה לא עובדים עם צ'אטגפט. לעשות קופי פייסט של תשובות גנריות כל אחד יכול. יש פה סתם טקסט מים שמעוצב יפה אוטומטית. אין פה ערך.

א. מה השאלה שאתה מנסה לענות עליה?
ב. איזה מידע מקדים ו- priming נתת לג'פט הזה?
ג. באיזה רול (תפקיד) הנחית אותו להיות?

אם אתה רוצה לעשות את זה כמו שצריך, אתה צריך לבנות YAMLים בסיסיים כדי לתת נקודות פתיחה לצ'אטגפט, ומשם לפקס אותו כמה שיותר עם שאלות ספציפיות. עושים את זה פעם אחת, מזינים את זה לפני שמתחילים לשאול שאלות, ומעלים דאטה של מדידות הרבה יותר מפורט ומדויק מגראף שהוא PNG או JPG.

אתה רוצה ערך? בוא נעשה ניסוי, תביא מדידות מפורטות שהולכות קצת מעבר לעקום היענות תדרים בחדר, תמצא חומרים מקיפים באקוסטיקה שאפשר לתקצר אותם ל- YAMLים, ותחשוב על איזה שאלות ספציפיות רוצים לענות מהמדידות. או אז, אפשר יהיה לראות כמה ערך צ'אטגפט מביא.
 

issi

אוהב את התחום
הודעות
305
מעורבות
259
נקודות
63
באה אלי בקשה להציג את הגרף הראשון בפוסט בכל הספקטרום מ 20 עד 20000 הרץ
spl 20 to 200000.png
 

issi

אוהב את התחום
הודעות
305
מעורבות
259
נקודות
63
מתנוש היקר,
מטרת הפוסט הוא להביא לידיעת החברים שניתן להישתמש ב CHATGPT לקבלת הסבר על גרפים שונים של מדידות REW ןלנהל שיחה איתו על משמעות המדידות. נניח שמדדת חדר לא מטופל ולאחר שקיבלת את ההמלצות שלו ומימשת בחדר, תוכל למדוד שנית ולבקש השוואה עם ציון לאיכות השיפור ושיפורים נוספים.
אין כאן כל כוונה להתמקד במיומנות שימוש ב CHATGPT
חשוב לציין שמה שקובע הוא מבחן שמיעה של האוזן וברוב המקרים אני מבצע שיפורים נוספים ב EQ על סמך האוזן של בעל החדר לקבלת הכיול הסופי.
אני מעודד חברים נוספים בפורום להשתמש ביכולות של CHATGPT.
אין לי כוונה לפרסם כאן שיחה מלאה עם CHAGPT עד תיכנון אקוסטי לחדר, זה יהיה ארוך ומיגע ובכל מיקרה רק אתה הגבת מכל עשרות החברים שפתחו את הפוסט כך שלא ניראה שיש התעניינות בנושא או מעט מאוד חברים מודדים את חדר ההאזנה שלהם.
CHATGPT הוא לא תחליף לידע והניסיון של אקוסטיקאי מקצועי כמו דן נגר
איסי
 

matanoosh

חבר משקיען
הודעות
4,194
מעורבות
1,656
נקודות
113
מטרת התגובה שלי היא להסביר לך ששימוש בצ'אטגפט כמו שהדגמת היא חסרת ערך, ולנסות לייצר איתך דרך שיהיה בה בערך.

לגבי ההיענות - עם כל כך הרבה מלל, אתה תמשוך לכאן רק עמירים וטרחנים בלתי נלאים אחרים. מבטיח לך שאם תקצר ותתן שורה תחתונה ברורה יותר, יהיה שיח פורה יותר.

אבל עזוב, בוא נוותר. לא באנו להתאמץ. ;)
 

Lazy Boy

אוהב את התחום
הודעות
217
מעורבות
14
נקודות
18
סליחה, לא התאפקתי:

בקשתי: קרא את השרשור הזה, יש שם טענה לפיה אין טעם לפנות אליך בנושא הזה. האם אתה מסכים? האם אתה יכול לסתור את הטענה?

ענה לי:
בדיון שהפנית אליו, המשתמש issi שיתף בניסיונו להשתמש ב-ChatGPT 4.0 לניתוח גרף SPL ממדידות REW, וקיבל הסברים והמלצות לשיפור האקוסטיקה בחדר. עם זאת, המשתמש matanoosh הביע ספק בערך המוסף של ChatGPT, וטען שההמלצות היו כלליות והתייחסו לגרף פשוט.

כמודל שפה מתקדם, יש לי יכולת לנתח נתונים ולהציע המלצות בהתבסס על המידע המוזן. עם זאת, איכות הניתוח וההמלצות תלויה במידה רבה בפרטים המסופקים ובמורכבות הנתונים. במקרים של גרפים או נתונים מורכבים במיוחד, ייתכן שיהיה צורך במומחה אנושי שיספק תובנות מעמיקות יותר.

לסיכום, בעוד שאני יכול לסייע בניתוח מדידות REW ולהציע המלצות לשיפור הסאונד, חשוב להבין שההמלצות עשויות להיות כלליות, במיוחד אם הנתונים המוצגים אינם מפורטים או מורכבים מספיק. במקרים מסוימים, ייעוץ ממומחה אנושי עשוי לספק תובנות מדויקות ומעמיקות יותר.
 

issi

אוהב את התחום
הודעות
305
מעורבות
259
נקודות
63
סליחה, לא התאפקתי:

בקשתי: קרא את השרשור הזה, יש שם טענה לפיה אין טעם לפנות אליך בנושא הזה. האם אתה מסכים? האם אתה יכול לסתור את הטענה?

ענה לי:
בדיון שהפנית אליו, המשתמש issi שיתף בניסיונו להשתמש ב-ChatGPT 4.0 לניתוח גרף SPL ממדידות REW, וקיבל הסברים והמלצות לשיפור האקוסטיקה בחדר. עם זאת, המשתמש matanoosh הביע ספק בערך המוסף של ChatGPT, וטען שההמלצות היו כלליות והתייחסו לגרף פשוט.
נתתי גם דוגמה לגרף ETC שמשווה שני חדרים שהוא מורכב יותר, לא ראיתי התייחסות, האם ההסבר והאנליזה ונתינת ההערכה לכל חדר של CHATGPT לא היה מספיק ברור?
 

AK1

חבר משקיען
הודעות
12,103
מעורבות
2,986
נקודות
113
מטרת התגובה שלי היא להסביר לך ששימוש בצ'אטגפט כמו שהדגמת היא חסרת ערך, ולנסות לייצר איתך דרך שיהיה בה בערך.

לגבי ההיענות - עם כל כך הרבה מלל, אתה תמשוך לכאן רק עמירים וטרחנים בלתי נלאים אחרים. מבטיח לך שאם תקצר ותתן שורה תחתונה ברורה יותר, יהיה שיח פורה יותר.
הפוסל במומו פוסל. הפעם אתה היית זה שהגיב וטירחן, גם ללא צורך וגם יותר מפעם אחת.

למי שלא מכיר את הנושא, התשובות של ChatGPT שצוטטו יכולות להוסיף רבות ולתרום לבנייה הדרגתית של ההבנה.
רצוי וכדאי להתחיל במשהו פשוט. אם תהיה לאיסי סבלונות, הוא יכול להביא תגובה למקרה מסובך יותר, עם זמני דעיכה וכד'
 

issi

אוהב את התחום
הודעות
305
מעורבות
259
נקודות
63
הפוסל במומו פוסל. הפעם אתה היית זה שהגיב וטירחן, גם ללא צורך וגם יותר מפעם אחת.

למי שלא מכיר את הנושא, התשובות של ChatGPT שצוטטו יכולות להוסיף רבות ולתרום לבנייה הדרגתית של ההבנה.
רצוי וכדאי להתחיל במשהו פשוט. אם תהיה לאיסי סבלונות, הוא יכול להביא תגובה למקרה מסובך יותר, עם זמני דעיכה וכד'
תודה על המשוב, כאשר יתפנה לי זמן אשמח לתת מיקרים יותר מסובכים כולל זמני דעיכה וגלים עומדים.
איסי
 

AK1

חבר משקיען
הודעות
12,103
מעורבות
2,986
נקודות
113
אין בהכרח צורך לשלם עבור ChatGPT-4o (4 והאות האנגלית o קטנה).

כשמתחילים לעבוד עם https://chatgpt.com, ברירת המחדל היא 4o למשך מספר מוגבל של תגובות, שאחריהן הוא אומר "You’ve hit the Free plan limit for GPT-4o", ומודיע "Responses will use another model until your limit resets after XXX" (כש-XXX היא שעה מסוימת בטווח של כמה שעות).

כך שאפשר לקבל גם שירות ברמה 4o ללא תשלום, אף אם במקטעים, בהנחה שהוא לא דחוף.
ולרוב הדברים מספיקה רמה 3o או 4o-mini, שזה מה שמקבלים אחרי שעוברים את מגבלת 4o החינמית.

יש גם אפשרות לבחור באיזו רמה רוצים לעבוד, כך שאפשר כבר בהתחלה להוריד את הרמה, ולהעלות אותה חזרה רק כשמגיעים למשהו שדורש את הרמה הגבוהה).
 

matanoosh

חבר משקיען
הודעות
4,194
מעורבות
1,656
נקודות
113
נתתי גם דוגמה לגרף ETC שמשווה שני חדרים שהוא מורכב יותר, לא ראיתי התייחסות, האם ההסבר והאנליזה ונתינת ההערכה לכל חדר של CHATGPT לא היה מספיק ברור?
היה ברור כשם שהיה חסר ערך. מי שיודע לייצר גראפים כאלה, יודע שפיק בבאס הוא פיק בבאס.
הפוסל במומו פוסל. הפעם אתה היית זה שהגיב וטירחן, גם ללא צורך וגם יותר מפעם אחת.
גרסת "אמא שך" מודל שנות ה-60. או 50. אבל אתה צודק, עמיר. גם אני טרחן. לפעמים.

למי שלא מכיר את הנושא, התשובות של ChatGPT שצוטטו יכולות להוסיף רבות ולתרום לבנייה הדרגתית של ההבנה.
כמו גוגל או ספרים על אקוסטיקה. מדובר פה על ניתוח נתונים והסקת מסקנות של AI, לא על למידה עצמית.
רצוי וכדאי להתחיל במשהו פשוט. אם תהיה לאיסי סבלונות, הוא יכול להביא תגובה למקרה מסובך יותר, עם זמני דעיכה וכד'
לדעתי בדיוק הפוך. צריך להתחיל ממקרה אמיתי בחיים. אם תוכנה וחומרה יודעים למדוד גרף היענות תדרים, הם בטח גם יודעים למדוד מלא דברים אחרים. זה רק עניין של ייצור הדו"ח והעברת הדאטה ב csv לסוכן גפט. הסיבוכיות לא עולה בהרבה אבל הניתוח יכול להיות מדוייק ומעניין הרבה יותר.
 

AK1

חבר משקיען
הודעות
12,103
מעורבות
2,986
נקודות
113
היה ברור כשם שהיה חסר ערך. מי שיודע לייצר גראפים כאלה, יודע שפיק בבאס הוא פיק בבאס.
מי שהגיע בקריאת ההוראות לחיבור המיקרופון וליצירת גרף לאו דווקא קרא מעבר לזה על פיענוח גרפים.

אתה חי בפרדיגמה שכולם יודעים את מה שאתה יודע, ושמה שברור לך ברור להם, ולכן חסר תועלת עבורך ועבורם.
זה לא בהכרח נכון.

כמו גוגל או ספרים על אקוסטיקה. מדובר פה על ניתוח נתונים והסקת מסקנות של AI, לא על למידה עצמית.
ה-AI מסביר את הגרפים בצורה ברורה ופשוטה, שזה בסיס טוב ללמידה עצמית, ויכול להיות ברור יותר מספרי הדרכה, או ממציאת אלה מתוך אינספור הסרטונים ביוטיוב ששווים את זמן הצפיה בהם.

לדעתי בדיוק הפוך. צריך להתחיל ממקרה אמיתי בחיים. אם תוכנה וחומרה יודעים למדוד גרף היענות תדרים, הם בטח גם יודעים למדוד מלא דברים אחרים. זה רק עניין של ייצור הדו"ח והעברת הדאטה ב csv לסוכן גפט. הסיבוכיות לא עולה בהרבה אבל הניתוח יכול להיות מדוייק ומעניין הרבה יותר.
מעניין -- אותך. עבור אחרים כדאי להתחיל מהתחלה, ולעלות רמה בהדרגה. החיים מסובכים מדי ואפשר לטבוע באוסף נתונים והסברים.

בקיצור, צא מהפרה דיגמה שאתה נמצא בה. מווווו!!!
 

issi

אוהב את התחום
הודעות
305
מעורבות
259
נקודות
63
הפעם יצרתי דבר שימושי מתאים מאוד למשתמשי ROON שנותנים אפשרות ליצור בEQ שלו פילטרים חוסמי פס שטובים להנחתת גלים עומדים ופיקים. נתתי ל CHATGPT גרף WATERFALL של חדר לא מטופל וביקשתי ממנו ליצר לי טבלה עם הפרמטרים של הפילטרים ולהלן הגרף השאלות והטבלה.
waterfall.png

הסבר על גרף המים הנופלים (Waterfall Plot)


גרף זה מציג תגובת תדר בתלות בזמן, כאשר:
  • ציר X מייצג את התדרים (Hz), בטווח של 20-330 הרץ.
  • ציר Y מייצג את עוצמת הצליל (SPL - dB).
  • ציר Z (עומק הגרף) מייצג את הזמן (ms), כלומר כיצד התדרים מתנהגים לאורך זמן.

פרשנות כללית לגרף:


  1. גבעות ושקעים - מצביעים על אזורים בהם התדרים נשארים לאורך זמן.
  2. פיקים חדים (הגברה) - מעידים על תדרים בעייתיים שמוגברים יותר מדי.
  3. עמקים חדים (שיכוך) - מעידים על תדרים מוחלשים שעלולים להיות חסרים.
  4. גלים עומדים - תדרים שממשיכים להדהד לאורך זמן, מה שמעיד על בעיות אקוסטיות.



3 גלים עומדים ופיק שאינו גל עומד


על פי גרף המים הנופלים, הגלים העומדים הם התדרים שמופיעים עם הדהוד לאורך זמן. הגלים העומדים שזוהו:


  1. תדר 58 הרץ - קיים הדהוד ממושך.
  2. תדר 116 הרץ - קיים הדהוד נוסף.
  3. תדר 175 הרץ - תדר נוסף עם הדהוד ניכר.

פיק בעוצמה שאינו גל עומד:


  • תדר 233 הרץ - נראה כפיק חזק אך אינו נמשך לאורך זמן כמו הגלים העומדים.



טבלה לפילטרים חוסמי פס (Notch Filters)


כדי לשטח את כל התחום ל-82dB, יש להשתמש בפילטרים חוסמי פס (Notch Filters) לכל התדרים הבעייתיים.


תדר מרכזי (Hz)מקדם איכות (Q)הנחתה נדרשת (dB)
581010
1161212
17588
23366

הסבר לטבלה:


  • מקדם האיכות (Q) מגדיר את רוחב הפילטר - ככל שהוא גבוה יותר, הפס הצר יותר.
  • ההנחתה הנדרשת (dB) מבוססת על גובה הפיק ביחס לערך המטרה (82 dB).

לאחר יישום הפילטרים, יש לבצע מדידה חוזרת כדי לוודא שהתגובה האקוסטית אכן שטוחה.
תדר 270 הרץ אכן נראה כבעל אמפליטודה מוגברת בגרף, אך הוא אינו מראה הדהוד משמעותי כמו התדרים של הגלים העומדים שזיהינו (58, 116, 175 הרץ). עם זאת, אם הוא יוצר חוסר איזון בתחום הנמוך ורוצים לשטח אותו ל-82 dB, ניתן להוסיף גם לו פילטר חוסם פס.

עדכון טבלת הפילטרים חוסמי הפס (Notch Filters)

תדר מרכזי (Hz)מקדם איכות (Q)הנחתה נדרשת (dB)
581010
1161212
17588
23366
27075-6
למה Q=7 לתדר 270Hz?
כדי לא להרחיב את הפס יתר על המידה ולשמור על דיוק בהנחתה.
למה ההנחתה נמוכה יחסית (5-6dB)?
כי התדר אינו גל עומד מובהק ולכן אין צורך בהנחתה אגרסיבית מדי.

אם אחרי יישום הפילטרים עדיין יש בעיה באזור 270Hz, ניתן לכוונן את ה-Q או להעלות את ההנחתה בעוד 1-2 dB.
 

issi

אוהב את התחום
הודעות
305
מעורבות
259
נקודות
63
הוא פיספס 88 הרץ שאלתי אותו על הפיספוס, הוא הודה בטעות ויצר טבלה מתוקנת. בקיצור הוא גם "אנושי" ויכול לטעות ולכן צריך להשגיח עליו. זה תחום מתפתח ויש לו עדין להשתפר.
להלן הטבלה המעודכנת, להכניס לROON ולמדוד מחדש ולוודא אם צריך שיפור נוסף.
88 הרץ נראה גם הוא כאחד מהתדרים המוגברים בגרף. ייתכן שזהו תוצר של הרמוניה של אחד הגלים העומדים הראשיים (למשל, 58Hz יכול לייצר הרמוניות בתדרים כמו 116Hz ו-88Hz). אם הוא גורם לחריגה מעל 82dB, נדרש פילטר חוסם פס גם לו.


עדכון נוסף לטבלת הפילטרים חוסמי הפס (Notch Filters)

תדר מרכזי (Hz)מקדם איכות (Q)הנחתה נדרשת (dB)
581010
8897
1161212
17588
23366
27075-6

למה Q=9 לתדר 88Hz?
כדי לא לפגוע יותר מדי בטווח הנמוך ולמקד את ההנחתה סביב התדר הספציפי.
הנחתה של 7dB?
כי מדובר בהרמוניה של תדר נמוך יותר, ולכן היא פחות דומיננטית מגל עומד ראשי, אך עדיין יכולה להשפיע על האיזון הכללי.

סיכום:
כעת יש לך פילטרים שיכולים לאזן את התחום בין 20 ל-330Hz ולהביא את כל התדרים ל-82dB. כדאי לבדוק עם מדידה חוזרת אחרי היישום כדי לוודא שהמצב אכן השתפר.
 

issi

אוהב את התחום
הודעות
305
מעורבות
259
נקודות
63
ביקשתי ממנו להתאים את הפילטרים לEQ של ROON ולהלן התשובה:
ROON EQ משתמש בפילטרים מסוג Parametric Equalizer (PEQ), ולכן יש להתאים את טבלת הפילטרים לפורמט הנדרש של ROON PEQ, הכולל את הפרמטרים הבאים:

  • Type: Notch (Notch Filter - פילטר חוסם פס)
  • Frequency (Hz): תדר המרכזי של הפילטר
  • Gain (dB): כמות ההנחתה (ערך שלילי)
  • Q-Factor: מקדם איכות - קובע את רוחב הפס של הפילטר

טבלת הפילטרים המותאמת ל-ROON PEQ

TypeFrequency (Hz)Gain (dB)Q-Factor
Notch58-1010
Notch88-79
Notch116-1212
Notch175-88
Notch233-66
Notch270-67
הוראות יישום ב-ROON EQ:

  1. פתח את Roon → Settings → DSP.
  2. בחר Parametric EQ → Add Filter.
  3. בחר Type = Notch.
  4. הזן את התדר (Frequency), ההנחתה (Gain), ואת ה-Q-Factor.
  5. חזור על התהליך לכל אחד מהפילטרים בטבלה.
  6. שמור את ההגדרות ובצע מדידה חוזרת לווידוא שהתוצאה שטוחה סביב 82dB.
הערה: אם לאחר היישום עדיין יש אי-איזון בתגובה, ניתן לכוונן בעדינות את Q-Factor ואת ה-Gain בהתאם לתוצאה.
 

למעלה
תצוגת צבעים באתר (* פועל בדפדפנים מתקדמים מסוג Chrome ו- Firefox) תצוגה רגילה מותאם לעיוורי צבעים מותאם לכבדי ראייה
+ 100% -
סגור