DavidGil
חבר משקיען
- הודעות
- 1,884
- מעורבות
- 1,882
- נקודות
- 113
לא הבנתי מה זה קשור לבורקסים של רן. הם מושלמים!
קדם מגבר NAD M66 במבחן
- פותח הנושא dtown
- פורסם בתאריך
זאת ועוד -
מלכתחילה (סליחה שאני חוזר על מה שנכתב כאן כבר כמה פעמים) - נקודת הפתיחה אינה פלאט בחדר ואף אולפן או יצרן לא מכוון לשם - אלא ל-"sloping response". משם מתחיל הטעם האישי (אחרי כמובן שמשיגים מצב שאינו "גרף שבור" כמו שרן אוהב לכנות).
אשריך שי.
כשאתה מצפין, דאג לקפוץ ל"בורקס איזמיר" בעיר התחתית.
אני יותר איש של בשר אבל גם מאפים יכולים להיות שירה צרופה
...
DavidGil
חבר משקיען
- הודעות
- 1,884
- מעורבות
- 1,882
- נקודות
- 113
תודה!כשאתה מצפין, דאג לקפוץ ל"בורקס איזמיר" בעיר התחתית.
אני יותר איש של בשר אבל גם מאפים יכולים להיות שירה צרופה
נרשם ב- to do list
מקווה להספיק להגיע לפני נסראללה.
אהרון66554
אוהב את התחום
- הודעות
- 247
- מעורבות
- 90
- נקודות
- 28
משפט סיכום מעניין...
מה הופך אותו למעניין בעיניך..?
הוא משפט בסיסי, שאפשר למצוא לו סימוכין באלף מאמרים וספרים, אין בו איזה חידוש גדול...
רן
Dan-Cinemart
עוסק בתחום
- הודעות
- 1,641
- מעורבות
- 1,151
- נקודות
- 113
בהחלט בסיסימה הופך אותו למעניין בעיניך..?
הוא משפט בסיסי, שאפשר למצוא לו סימוכין באלף מאמרים וספרים, אין בו איזה חידוש גדול...
רן
אהרון66554
אוהב את התחום
- הודעות
- 247
- מעורבות
- 90
- נקודות
- 28
מה הופך אותו למעניין בעיניך..?
הוא משפט בסיסי, שאפשר למצוא לו סימוכין באלף מאמרים וספרים, אין בו איזה חידוש גדול...
תראה, אני מגיע מתחום הפרו אודיו, מגיל צעיר מאוד.
מספר שנים היה לי חדר ייעודי מטופל אקוסטית מקצועית ע"י אקוסטיקאי.
היה אחלה גרף, תקופה ארוכה סיפרתי לעצמי סיפור שככה צריך לשמוע, לא הכי נהנתי, נו, אולפן, סאונד סביר לא יותר, כמו עשרות אולפנים ששמעתי בחיים, גם כאלה שעלה הרבה כסף לעשות אותם. העיקר שהטרנסליישן יהיה סביר.
עם השנים החלטתי להקים מערכת בסלון, מה אגיד, לקח קצת זמן, אבל לא היה מה להשוות את החוויה בסלון הלא מטופל מקצועית לעומת החדר הייעודי המטופל עם הגרף החתיך והסאונד הבינוני.
ועם זה הסכימו איתי עוד 2 חברים מתחום הפרו אודיו, שאחד מהם איש מיקס מאסטר שחתום על כמה פלטינות.
אם אתה מתכוון לסלון עירום לחלוטין, אז כן, רום קורקשיין בסיסי יהיה עדיף על זה.
אבל סלון טיפוסי, עם ריהוט, שטיח וילון והרבה עבודה על מיקום נכון של הרמקול והתאמתו מבחינת גודל, כל אלו יכולים בהחלט להביא לתוצאה מעולה.
אהה וברור...
(נסיים בסמיילי כי הכל בסדר גם אתה חושב אחרת)לא ממש חושב שאתה מחדש כאן משהו בדברים....הבסיסיים שלך...תראה, אני מגיע מתחום הפרו אודיו, מגיל צעיר מאוד.
מספר שנים היה לי חדר ייעודי מטופל אקוסטית מקצועית ע"י אקוסטיקאי.
היה אחלה גרף, תקופה ארוכה סיפרתי לעצמי סיפור שככה צריך לשמוע, לא הכי נהנתי, נו, אולפן, סאונד סביר לא יותר, כמו עשרות אולפנים ששמעתי בחיים, גם כאלה שעלה הרבה כסף לעשות אותם. העיקר שהטרנסליישן יהיה סביר.
עם השנים החלטתי להקים מערכת בסלון, מה אגיד, לקח קצת זמן, אבל לא היה מה להשוות את החוויה בסלון הלא מטופל מקצועית לעומת החדר הייעודי המטופל עם הגרף החתיך והסאונד הבינוני.
ועם זה הסכימו איתי עוד 2 חברים מתחום הפרו אודיו, שאחד מהם איש מיקס מאסטר שחתום על כמה פלטינות.
אם אתה מתכוון לסלון עירום לחלוטין, אז כן, רום קורקשיין בסיסי יהיה עדיף על זה.
אבל סלון טיפוסי, עם ריהוט, שטיח וילון והרבה עבודה על מיקום נכון של הרמקול והתאמתו מבחינת גודל, כל אלו יכולים בהחלט להביא לתוצאה מעולה.
אהה וברור...
אף אחד לא מקשיב לגרפים, זה נאמר, כמו הרבה דברים אחרים, עשרות פעמים.
עם זאת, ככל והגרף היה חתיך, כהגדרתך, ניתן ללמוד ממנו כי הסאונד לא היה שבור
וזאת בניגוד לאנשים רבים רבים רבים, אשר מקשיבים לסאונד שבור לחלוטין, עם באס שבור לחלוטין, עם הפרשים של עשרות DB בין תדרים..בלי במה, בלי רזולוציה..טונאליות עקומה לגמרי...
...והולכים ומשדרגים את החשמל שלהם..
זו מילה אחרת ל...בורות בעיני.. (..עם סמיילי...אתה יכול בהחלט לחשוב אחרת...)
גרף מצוין, או חתיך, הוא לא ערובה לסאונד טוב, הוא ערובה לכך שאתה מקשיב לסאונד כמו שצריך ולא למשהו שאתה חושב שהוא סאונד... אבל בתאכלס הוא שבור ומגוחך.
אין חידוש בעובדה שגרף מצוין לא ממש יעזור:
1. אם הרמקולים לא שווים הרבה,
2. אם המגבר לא שווה הרבה
3. ובכלל, אם מדובר באלקטרוניקה בינונית.
הגרף לא יעזור.
ה Flip Side של זה אומר, שאלקטרוניקה מטורפת לא ממש תעזור לקבל סאונד מצוין...ככל והגרף יהיה שבור..
וכאן נכנס המשפט הבסיסי שציטטת:
ברגע שמישהו עם ידע, ודגש כפול ומכופל על המילה הזאת-ידע
יגיע עם אותו NAD, או סתם עם איזה רסיבר של דנון מהדיוטי
ויחליף את הפרה של CH ב 100,000 דולר, באותו חדר/סלון לא מטופל
הוא יוציא סאונד טוב יותר.
מה לעשות. זה בסיסי.
רן.
אהרון66554
אוהב את התחום
- הודעות
- 247
- מעורבות
- 90
- נקודות
- 28
Dan-Cinemart
עוסק בתחום
- הודעות
- 1,641
- מעורבות
- 1,151
- נקודות
- 113
אני נתקל בזה המון .תראה, אני מגיע מתחום הפרו אודיו, מגיל צעיר מאוד.
מספר שנים היה לי חדר ייעודי מטופל אקוסטית מקצועית ע"י אקוסטיקאי.
היה אחלה גרף, תקופה ארוכה סיפרתי לעצמי סיפור שככה צריך לשמוע, לא הכי נהנתי, נו, אולפן, סאונד סביר לא יותר, כמו עשרות אולפנים ששמעתי בחיים, גם כאלה שעלה הרבה כסף לעשות אותם. העיקר שהטרנסליישן יהיה סביר.
עם השנים החלטתי להקים מערכת בסלון, מה אגיד, לקח קצת זמן, אבל לא היה מה להשוות את החוויה בסלון הלא מטופל מקצועית לעומת החדר הייעודי המטופל עם הגרף החתיך והסאונד הבינוני.
ועם זה הסכימו איתי עוד 2 חברים מתחום הפרו אודיו, שאחד מהם איש מיקס מאסטר שחתום על כמה פלטינות.
אם אתה מתכוון לסלון עירום לחלוטין, אז כן, רום קורקשיין בסיסי יהיה עדיף על זה.
אבל סלון טיפוסי, עם ריהוט, שטיח וילון והרבה עבודה על מיקום נכון של הרמקול והתאמתו מבחינת גודל, כל אלו יכולים בהחלט להביא לתוצאה מעולה.
אהה וברור...
אולפנים עם גרפים יפים ב Spl .
אבל זה רק חמישים אחוז מהסיפור במקרה הטוב .
מה עם זמן הדהוד ?
המון פעמים במיוחד באולפנים מייבשים את הסאונד .
ספוגים פשוטים עולים גרושים ביחס לאקוסטיקה טובה ומאוזנת .
ואז אתה מקבל חדר ממש ממש מת בגבוהים ובמיד והדהוד בבאס .
גם במידה וקרה הנס ויש ניסים והבאס לא מהדהד - החדר עדיין מת . וחדר מת זה סאונד מת .
אם יש לך את הגרפים אשמח שתשתף .
גם צריך להבין איך מדדו זמן הדהוד מפני שבחדרים קטנים זה מאוד מסובך ו waterfall לא ממש מייצג .
אני חשוב שרן עדין בתגובתו .
הכל מתחיל משילוב של כמה גרפים טובים - גם בזמן וגם באמפליטודה .
אחרת זה לתקן בעיות על ידי הוספת בעיות אחרות שיסיחו את דעתך לזמן או לתקופה מסוימת .
אין לך כיוון אמיתי בלי גרפים .
וכל יום / רצועה עלולה לנפץ לך את מה שחשבת אתמול על המערכת שלך .
קפצתי היום לשושו.
לא עשינו השוואה ישירה אבל יצא לי לשמוע את הלקסמן הרבה פעמים אצל שי ואני מכיר את הסאונד של המערכת שלו לא רע.
אהבתי מאוד את הנאד, הוא נשמע מעולה ומתאים יותר למערכת הזו שהיא רגועה ועם הלקסמן אולי רגועה מידי לטעמי.
הנאד מכניס חיות והסאונד שלו פתוח יותר.
במערכות בהירות כנראה שהייתי בוחר בלקסמן.
אם הייתי מחפש כעת סטרימר דאק RC בהחלט הייתי זומם על המכשיר הזה.
לא עשינו השוואה ישירה אבל יצא לי לשמוע את הלקסמן הרבה פעמים אצל שי ואני מכיר את הסאונד של המערכת שלו לא רע.
אהבתי מאוד את הנאד, הוא נשמע מעולה ומתאים יותר למערכת הזו שהיא רגועה ועם הלקסמן אולי רגועה מידי לטעמי.
הנאד מכניס חיות והסאונד שלו פתוח יותר.
במערכות בהירות כנראה שהייתי בוחר בלקסמן.
אם הייתי מחפש כעת סטרימר דאק RC בהחלט הייתי זומם על המכשיר הזה.
Dan-Cinemart
עוסק בתחום
- הודעות
- 1,641
- מעורבות
- 1,151
- נקודות
- 113
היי רונן ,
כשהבאס משתולל - יש נטיה לפרש זאת כרגוע .
כי הוא תמיד מלווה את שאר התדרים ( משתולל ).
זה גורם לגבוהים פחות להישמע ואז אפשר לחשוב לרגע שזה פחות מלטף או חד .
בזמן שפשוט הורדת 20 וילונות מהסאונד .
תשמע, מי שמשקיע באלקטרוניקה, בחדר לא מטופל וקורא ש-דנון מהדיוטי היה דופק לו בדלת ועושה בית ספר לפרה שהוא קנה בעשרות אלפי דולרים שלו...נסכים שלא להסכים.
רסיבר של דנון מהדיוטי חחח
נחרד, או מגחך, או רק כותב חחח...
העניין הוא, שמספיק לפתוח איזה ספר, לקרוא איזה מאמר ולהבין שהדברים שאני כותב הם סופר בסיסיים, גם אם הם גורמים לאנשים מסוימים חרדות..
אודיו זה לא חירטוטים במהלך איזה קומזיץ, על סאונד הולוגרמי, תלת מימדי, חשמל שעבר סינון מיוחד, עצים מיערות הגשם ושיכוך שסידר לגמרי את כל הבעיות הטונאליות..
אודיו זה עניין רציני, מדעי ומבוסס.
ו..מה לעשות אודיסי, שמצוי ברסיבר של דנון
יעשה שמות לכל פרה שהוא, בכל מחיר שהוא, כי מה לעשות אותו פרה "קצה" ..לא יעזור לפתור אנומליות וצרות שנגרמות מסלון עם ויטרינות, קירות גבס, רצפה קשיחה וספות שצמודות לקיר..
שוב...זה בסיסי לגמרי.
רן
לשי אסור להכניס אנשים אליו..
לפני שהוא הופך ל מאסטר ב Dirac וזה יקח עוד שבועות רבים..
תבקר אותו עוד חודשיים רונן..
ותבין מה ידע מסוגל לעשות..
רן
אהרון66554
אוהב את התחום
- הודעות
- 247
- מעורבות
- 90
- נקודות
- 28
רן, לא גיחחתי על הדנון כ-פרה, סתם על "דנון מהדיוטי".
אין לי פרה בעשרות אלפי דולרים, יש לי משולב צנוע של 2700 דולר.
באמת שאין לי בעיה לטעות ותמיד יכול להיות שאני טועה. פשוט ,הולך תמיד לפי מה ששמעתי וחוויות שחוויתי.
נניח סאב , הרבה זמן היה מוקצה בקרב חובבים, ניסיתי, אהבתי, נותן גמישות במיקום הרמקול ועוד אפשרויות לטיונינג כללי (משפיע על כל הספקטרום ולא רק על הבאס) וכמפעילים בכיוון מסויים , יש שיגידו שמורגש פחות נמוכים. מוסיף גם פוקוס כללי ופאנטום טוב יותר. נחמד מאוד. לקחתי.
עכשיו פה באמירות שלך תמיד יש נעלם במשוואה, אתה נותן דגש על ידע, לא יודע, אין לי ידע. (ז"א אם אחד כמוני מביא RC הביתה אז אם לא ישמע טוב אתה תאשים אותי ובצדק) יכול להיות שאתה, עם הידע שלך, תדע להוציא ממנו דברים שיהיו עדיפים בתוצאה הכללית.
אני מזמין את מי שרוצה אליי בכיף להביא כל מכשיר במחיר סביר וישפר את הקיים, אהלן וסהלן... אני, בדגש על אני- לא יודע לעשות את זה...
אגב, הדיוטי.. חחח.. מזכיר לי נסיון פעם של חבר שבא אליי עם רסיבר פיוניר "דיוטי" כמו שאתה אומר.. עם RC בכיול כזה אוטומטי.. אוי היתה חוויה קשה..
לילה טוב אהרון
בהחלט מסכים שכיול אוטומטי, לרוב, יביא לתוצאות בינוניות. זו אופציה שנועדה לעצלנים.
אני לא חושב אהרון שיש כאן מישהו שהוא צודק, או טועה והידע בוודאי לא מצוי רק אצלי.
אני נהנה ללמוד גם מאודיופילים שחושבים ש RC הוא השטן...
אפשר ללמוד דברים חשובים מכל אודיופיל, ללא קשר לדעותיו/אמונותיו.
עם זאת, לידע יש משמעות מאוד גדולה בתחביב הזה:
בסופו של יום, כשאתה מגיע למישהו הביתה, אתה בהכרח מקשיב לידע שלו, לנסיון שלו ולטעם שלו ולא בהכרח לציוד פרופר...
RC כמו הרבה דברים אחרים, מצריך הרבה מאוד ידע והרבה מאוד ניסיון.
ולכן, רונן לא שמע אצל שי את ה NAD , אלא הוא שמע את התוצאה ש-שי היה מסוגל להוציא מהמכשיר בנקודת זמן זאת.
בעוד חודשיים, עם צבירת ניסיון וידע אצל שי, אותו מכשיר בדיוק, עם אותו חשמל בדיוק, עם אותה כבילה ואותו שיכוך..
ישמע שונה בתכלית השינוי...הכל בגלל..
ידע.
רן
אהרון66554
אוהב את התחום
- הודעות
- 247
- מעורבות
- 90
- נקודות
- 28
בוודאי,
בסוף שומעים את מי שהעמיד את המערכת.
