פטיפון vs. דאק


ilam

אוהב את התחום
הודעות
327
מעורבות
131
נקודות
43
כמעשן כבד , אין לי סבלנות לפטם המקטרת , להעביר חוטר. ובסוף נכבה מאליו , יש לי דיגיטל מטורף , וההבדל הוא 5 דקות של האזנה עד שהאוזן מתרגלת מדובר בפאסון של אודיופילים , תהיו בריאים ,, מה שקובע זו המערכת , ובזה לא רואה אותכם ממטר.
המערכת עם האלטק שלך באמת משהו, המערכת השנייה פחות מרשימה.
 

שניצל

חבר משקיען
הודעות
8,429
מעורבות
1,808
נקודות
113
אגב , בדיגיטלי שלי עולה יותר מפטפון מהודר
בדיוק,
זה שונה.

בנתיים אני ממש נהנה יותר לשמוע אנלוג.
אפילו התעסקות המכנית של שיפוץ/החלפת שמנים ומשאבות זה סבבה.

אולי זה סתם תקופת ״ירח דבש״ שתעבור :)

המערכת עם האלטק שלך באמת משהו, המערכת השנייה פחות מרשימה.
הכל עניין של טעם , הרוב אומרים הפוך.
 

ymym

אוהב את התחום
הודעות
279
מעורבות
101
נקודות
43
לדעתי, חיות שונות.
ההשוואה צריכה להיות דיגיטל מול דיגיטל ואנלוג מול אנלוג, ולא לנסות לגרום לדיגיטל להשמע "כמו אנלוג" .
חיות שונות עקב התוצאה ולא מטרתן,
הבריטים גורסים כבר כמה עשורים שהמקור הוא הקובע.
הזדמן לי לשמוע מקור דיגיטלי מנגן קבצים לא פחות טוב ממדיה פיסית כולל פטיפון,
נכון שהקבצים הוכנו לעילא ולעילה והמערכת מיוחדת ומדוקדקת.
מעבר בהשמעת קובוז מוזרם ( אני מניח באיכות הגבוהה ביותר), חזר הצליל הרע המאופיין בכל המגרעות וגם אחרי 5 דקות נשאר מחריד להאזנה.
אז שמעתי דיגיטל נהדר ללא שום נחיתות מול האנלוגי, רק ששם כנראה צריך יותר להתאמץ.
 

ymym

אוהב את התחום
הודעות
279
מעורבות
101
נקודות
43
״המקור קובע״ בשמיעת המוזיקה בלבד.
בבניית המערכת הקובע בהתאם לטעם האישי והחדר ומכתיב את ההגברה הם לדעתי הרמקולים.
 

matanoosh

חבר משקיען
הודעות
4,189
מעורבות
1,649
נקודות
113
חיות שונות עקב התוצאה ולא מטרתן,
הבריטים גורסים כבר כמה עשורים שהמקור הוא הקובע.
הזדמן לי לשמוע מקור דיגיטלי מנגן קבצים לא פחות טוב ממדיה פיסית כולל פטיפון,
נכון שהקבצים הוכנו לעילא ולעילה והמערכת מיוחדת ומדוקדקת.
מעבר בהשמעת קובוז מוזרם ( אני מניח באיכות הגבוהה ביותר), חזר הצליל הרע המאופיין בכל המגרעות וגם אחרי 5 דקות נשאר מחריד להאזנה.
אז שמעתי דיגיטל נהדר ללא שום נחיתות מול האנלוגי, רק ששם כנראה צריך יותר להתאמץ.
יכול/רוצה להרחיב מה הכוונה שהקבצים הוכנו לעילא ולעילא? ואם אני מבין נכון אתה אומר שקבצים היו באותה רמה כמו דיסקים/פטיפון, אבל קובוז היה נחות לעומת כולם?
 

exupgh12

חבר משקיען
הודעות
5,199
מעורבות
3,152
נקודות
113
יכול/רוצה להרחיב מה הכוונה שהקבצים הוכנו לעילא ולעילא? ואם אני מבין נכון אתה אומר שקבצים היו באותה רמה כמו דיסקים/פטיפון, אבל קובוז היה נחות לעומת כולם?
שירותי סטרימינג כמו Qobuz ו-Tidal מציעים איכות שמע גבוהה מאוד, אך אינם תמיד זהים לקובצי WAV מקומיים או לתקליטור CD.

שירותים אלו משתמשים בפורמט FLAC, שהוא דחיסה ללא אובדן מידע, אך עדיין דורש פריסה (decoding) בזמן אמת. Tidal Masters (MQA) מציע קבצים בקצב סיביות גבוה, אך הם מבוססים על דחיסה "חכמה" עם שחזור נתונים, ולכן אינם לחלוטין Lossless.

לעומת זאת, קובצי WAV או AIFF מקומיים נשמרים ללא דחיסה כלל, ולכן מבטיחים השמעה "טהורה" יותר וללא תלות ברשת האינטרנט. עבור רוב המאזינים, Qobuz FLAC או Tidal FLAC מספקים חוויית שמע קרובה מאוד למקור, אך למערכות אודיו היי-אנד, קובצי מקור ללא דחיסה עשויים להציע יתרון קל.
 

ymym

אוהב את התחום
הודעות
279
מעורבות
101
נקודות
43
יכול/רוצה להרחיב מה הכוונה שהקבצים הוכנו לעילא ולעילא?
לא יודע להרחיב גם כי לא שאלתי ( אין לי נגן קבצים ) וגם אין לי שמץ מושג בדיגיטל.
מהכרותי את האיש, כל דבר אצלו הוא כזה
ואם אני מבין נכון אתה אומר שקבצים היו באותה רמה כמו דיסקים/פטיפון, אבל קובוז היה נחות לעומת כולם?
שמענו רק קבצים, מנסיוני דיסקים תמיד נשמעו טוב יותר מקבצים.
קובוז ( או שהיה זה טידל ) היה נחות משמעותית מאוד.
ביקשתי רק לשתף בהתייחסות לכותרת שלהפתעתי דיגיטל יכול להשמע לא פחות טוב מאנלוג איכותי מאוד.
כמובן שהיו קבצים שנשמעו טוב יותר ואחרים פחות לטעמי כמו גם כשמאזינים לתקליטים.
 

Juiced

חבר משקיען
הודעות
1,160
מעורבות
402
נקודות
83
כמעט חודשיים שלא הדלקתי את ה DAC למעט לצפות בסרט.

לא חושב שיש טעם בדאק ב 70 אלף וצפונה + סטרימר 70 אלף וצפונה ..
שעונים .. RC למינהם

מיקרו סייקי בן 45 שנה עם מיסב אוויר,
וזרוע SME בת 50 שנה פשוט מוציאים סאונד מדהים מחתיכת פלסטיק מעופשת.

ה EAR 88PB וה Kondo Overture לעולם לא נשמעו טוב יותר מאיך שהם נשמעים עכשיו עם המיקרו סייקי.
אני עדיין עובר על האוסף שלי ונדהם מחדש כשמתנגן משהו בפעם הראשונה על המיקרו.

לקנות AF3 או איזה פטיפון וזרוע מודרניים ברמה הזאת פשוט לא ריאלי בשבילי מבחינה כספית.
בתחום האנלוגי יש כל כך הרבה ציוד לאורך העשורים שמתחרה בציוד פי 1000 יותר יקר.

נכון יש בלאי ותחזוקה אבל בעידן האינטרנט אני יכול למצוא מידע וחלקים.

אני שמח שלקח לי 7 שנים להבין את זה ולא 20-30 ..
 

אהרון66554

אוהב את התחום
הודעות
264
מעורבות
101
נקודות
43
חיות שונות עקב התוצאה ולא מטרתן,
הבריטים גורסים כבר כמה עשורים שהמקור הוא הקובע.
הזדמן לי לשמוע מקור דיגיטלי מנגן קבצים לא פחות טוב ממדיה פיסית כולל פטיפון,
נכון שהקבצים הוכנו לעילא ולעילה והמערכת מיוחדת ומדוקדקת.
מעבר בהשמעת קובוז מוזרם ( אני מניח באיכות הגבוהה ביותר), חזר הצליל הרע המאופיין בכל המגרעות וגם אחרי 5 דקות נשאר מחריד להאזנה.
אז שמעתי דיגיטל נהדר ללא שום נחיתות מול האנלוגי, רק ששם כנראה צריך יותר להתאמץ.
לגמרי חיות שונות עקב תוצאה.
כתבתי את הדברים בגלל שהרבה פעמים אני נתקל באמירות כמו "ממיר שמנגן כמו פטיפון" , ופה אני אומר שאלה חיות שונות כי ממיר טוב לא אמור לשהישמע כמו פטיפון.. מהסיבה הפשוטה שהמקור והמדיה אחרים, זה פשוט לא אותו דבר, בלי קשר לאיכות של הממיר או הפטיפון או טייפ.
אגב, ממש כמו הקלטות , אנלוג נשמע בבירור אחרת מהקלטה דיגיטלית, גם, ללא קשר לאיכות של כל אחת מהן.
 

exupgh12

חבר משקיען
הודעות
5,199
מעורבות
3,152
נקודות
113
כמעט חודשיים שלא הדלקתי את ה DAC למעט לצפות בסרט.

לא חושב שיש טעם בדאק ב 70 אלף וצפונה + סטרימר 70 אלף וצפונה ..
שעונים .. RC למינהם

מיקרו סייקי בן 45 שנה עם מיסב אוויר,
וזרוע SME בת 50 שנה פשוט מוציאים סאונד מדהים מחתיכת פלסטיק מעופשת.

ה EAR 88PB וה Kondo Overture לעולם לא נשמעו טוב יותר מאיך שהם נשמעים עכשיו עם המיקרו סייקי.
אני עדיין עובר על האוסף שלי ונדהם מחדש כשמתנגן משהו בפעם הראשונה על המיקרו.

לקנות AF3 או איזה פטיפון וזרוע מודרניים ברמה הזאת פשוט לא ריאלי בשבילי מבחינה כספית.
בתחום האנלוגי יש כל כך הרבה ציוד לאורך העשורים שמתחרה בציוד פי 1000 יותר יקר.

נכון יש בלאי ותחזוקה אבל בעידן האינטרנט אני יכול למצוא מידע וחלקים.

אני שמח שלקח לי 7 שנים להבין את זה ולא 20-30 ..
ועדיין, סטימינג יעלה דולרים בודדים בחודש, אוסף תקליטים רחב מגוון ועמוק מבחינת כמות זה כבר הרבה כסף.
 

web

חבר משקיען
הודעות
784
מעורבות
493
נקודות
63
כמעט חודשיים שלא הדלקתי את ה DAC למעט לצפות בסרט.

לא חושב שיש טעם בדאק ב 70 אלף וצפונה + סטרימר 70 אלף וצפונה ..
שעונים .. RC למינהם

מיקרו סייקי בן 45 שנה עם מיסב אוויר,
וזרוע SME בת 50 שנה פשוט מוציאים סאונד מדהים מחתיכת פלסטיק מעופשת.

ה EAR 88PB וה Kondo Overture לעולם לא נשמעו טוב יותר מאיך שהם נשמעים עכשיו עם המיקרו סייקי.
אני עדיין עובר על האוסף שלי ונדהם מחדש כשמתנגן משהו בפעם הראשונה על המיקרו.

לקנות AF3 או איזה פטיפון וזרוע מודרניים ברמה הזאת פשוט לא ריאלי בשבילי מבחינה כספית.
בתחום האנלוגי יש כל כך הרבה ציוד לאורך העשורים שמתחרה בציוד פי 1000 יותר יקר.

נכון יש בלאי ותחזוקה אבל בעידן האינטרנט אני יכול למצוא מידע וחלקים.

אני שמח שלקח לי 7 שנים להבין את זה ולא 20-30 ..
תיהנה ותתחדש מהפטיפון החדש/ישן

כשאתה כותב שאין טעם ב דאק ב 70 אלף (או אולי יותר יקר?) זה כי שמעת ולא הבחנת בהבדלים?

על אותו משקל אני מאמין שאתה חושב ש AF3 (או אפילו טוב/ יקר יותר) עם זרוע ברמה גבוהה מאוד ועם ראש סופר מדוגם יעלו על הפטיפון שיש לך עכשיו...
כי רשמת שלא קנית כאלה בגלל מחירם היקר כל כך

אז לצערנו/ שמחתנו יש ציוד מאוד יקר שנשמע טוב יותר
דבר אחר זה שאפשר ליהנות מסאונד טוב גם ב״אמצע הדרך״
 

ymym

אוהב את התחום
הודעות
279
מעורבות
101
נקודות
43
דבר אחר זה שאפשר ליהנות מסאונד טוב גם ב״אמצע הדרך״
עכשיו העלבת בעל פטיפון כלכך גאה (בצדק) כשהפכת את מושא דבריו ל״אמצע הדרך״
לוקח עוד כמה שנים להבין שהטופ לא מענין
 

Juiced

חבר משקיען
הודעות
1,160
מעורבות
402
נקודות
83
תיהנה ותתחדש מהפטיפון החדש/ישן

כשאתה כותב שאין טעם ב דאק ב 70 אלף (או אולי יותר יקר?) זה כי שמעת ולא הבחנת בהבדלים?

על אותו משקל אני מאמין שאתה חושב ש AF3 (או אפילו טוב/ יקר יותר) עם זרוע ברמה גבוהה מאוד ועם ראש סופר מדוגם יעלו על הפטיפון שיש לך עכשיו...
כי רשמת שלא קנית כאלה בגלל מחירם היקר כל כך

אז לצערנו/ שמחתנו יש ציוד מאוד יקר שנשמע טוב יותר
דבר אחר זה שאפשר ליהנות מסאונד טוב גם ב״אמצע הדרך״
תודה

לא אצלי במערכת.
זה פשוט סכום גבוה מידיי לעוד ניואנסים דיגטליים.
האנלוג פשוט מציע חוויה שונה.

הפידבק שקיבלתי מבעלים של AF3,
ובעלים של AF5 שהחליף ל 5000air.
שה 5000air הוא בליגה של פטיפונים ב 150k וצפונה.

אנשים שאני סומך על האוזניים שלהם.

המיקרו סייקי 5000 או ה 1500 ואפילו סדרת ה BL הם ממש לא "אמצע הדרך" וחבל שחושבים ככה.

המיקרו סייקים כמעט ולא עזבו את יפן בשנות ה 80 ותחילת ה90,
אולי פחדו שהם יחסלו את היצרנים האחרים באותה תקופה ... לא יודע
 

efi1965

כתב האתר בצפון
צוות האתר
הודעות
1,523
מעורבות
414
נקודות
83
תודה

לא אצלי במערכת.
זה פשוט סכום גבוה מידיי לעוד ניואנסים דיגטליים.
האנלוג פשוט מציע חוויה שונה.

הפידבק שקיבלתי מבעלים של AF3,
ובעלים של AF5 שהחליף ל 5000air.
שה 5000air הוא בליגה של פטיפונים ב 150k וצפונה.

אנשים שאני סומך על האוזניים שלהם.

המיקרו סייקי 5000 או ה 1500 ואפילו סדרת ה BL הם ממש לא "אמצע הדרך" וחבל שחושבים ככה.

המיקרו סייקים כמעט ולא עזבו את יפן בשנות ה 80 ותחילת ה90,
אולי פחדו שהם יחסלו את היצרנים האחרים באותה תקופה ... לא יודע
אחת הבעיות הכי גדולות זה שמתיחסים לשתי המדיות כתחרות מי יותר טוב וזו טעות חמורה.
הן קיימות אחת לצד השניה ולכל אחת יתרונות וחסרונות.
כשתשמע אצלך בסט מקור דיגיטלי ברמה גבוהה תבין על מה מדובר ושאפשר להנות במקביל משני העולמות.
 

web

חבר משקיען
הודעות
784
מעורבות
493
נקודות
63
תודה

לא אצלי במערכת.
זה פשוט סכום גבוה מידיי לעוד ניואנסים דיגטליים.
האנלוג פשוט מציע חוויה שונה.

הפידבק שקיבלתי מבעלים של AF3,
ובעלים של AF5 שהחליף ל 5000air.
שה 5000air הוא בליגה של פטיפונים ב 150k וצפונה.

אנשים שאני סומך על האוזניים שלהם.

המיקרו סייקי 5000 או ה 1500 ואפילו סדרת ה BL הם ממש לא "אמצע הדרך" וחבל שחושבים ככה.

המיקרו סייקים כמעט ולא עזבו את יפן בשנות ה 80 ותחילת ה90,
אולי פחדו שהם יחסלו את היצרנים האחרים באותה תקופה ... לא יודע
הכוונה של אמצע הדרך היה מכוון לדיגיטל ולא לפטיפון שלך
שמעתי עליו אבל לא ממש מכיר
 

web

חבר משקיען
הודעות
784
מעורבות
493
נקודות
63
תודה

לא אצלי במערכת.
זה פשוט סכום גבוה מידיי לעוד ניואנסים דיגטליים.
האנלוג פשוט מציע חוויה שונה.
לא שמעת הבדלים בין דאקים במחירים שונים ממש?
מעניין...
ההתרשמות שלי היא שונה

ואוהבי הדיגיטל יגידו אותו דבר על הפטיפונים והניואנסים האנלוגים ;)
איש איש באמונתו והעדפתו יחי

ויש כאילה שיהנו משני העולמות :שתוי:
 

Juiced

חבר משקיען
הודעות
1,160
מעורבות
402
נקודות
83
אחת הבעיות הכי גדולות זה שמתיחסים לשתי המדיות כתחרות מי יותר טוב וזו טעות חמורה.
הן קיימות אחת לצד השניה ולכל אחת יתרונות וחסרונות.
כשתשמע אצלך בסט מקור דיגיטלי ברמה גבוהה תבין על מה מדובר ושאפשר להנות במקביל משני העולמות.
לא התייחסתי כזה כתחרות אלה העדפה וגם רשמתי שהחוויה שונה.

Weiss 501-4ch הוא ברמה דיי גבוה.

לא שמעת הבדלים בין דאקים במחירים שונים ממש?
מעניין...
ההתרשמות שלי היא שונה

ואוהבי הדיגיטל יגידו אותו דבר על הפטיפונים והניואנסים האנלוגים ;)
איש איש באמונתו והעדפתו יחי

ויש כאילה שיהנו משני העולמות :שתוי:
שמעתי, ובגלל זה קניתי דאק ב 30k
עכשיו להוציא עוד 70k+ על סטרימר ועוד 70k על דאק
בשביל עוד קצת שיפור .. נראה לי מיותר

אני מחזיק שתי מערכות דיי מושקעות,
ונכון להיום אני מוצא את ה Vinyl הרבה יותר עשיר ומהנה.
 
  • Like
Reactions: web

al2813

אוהב את התחום
הודעות
415
מעורבות
169
נקודות
43
לא התייחסתי כזה כתחרות אלה העדפה וגם רשמתי שהחוויה שונה.

Weiss 501-4ch הוא ברמה דיי גבוה.


שמעתי, ובגלל זה קניתי דאק ב 30k
עכשיו להוציא עוד 70k+ על סטרימר ועוד 70k על דאק
בשביל עוד קצת שיפור .. נראה לי מיותר

אני מחזיק שתי מערכות דיי מושקעות,
ונכון להיום אני מוצא את ה Vinyl הרבה יותר עשיר ומהנה.
אודיו זה סינרגיה יותר מאשר עלות הרכיבים (שגם היא משפיעה כמובן) ובויניל על אחת וכמה. הדיגיטל יכול להיות מעולה אבל את התחושה שיש כשאתה הולך ליריד ויניל וחוזר עם עותק של האלבום הלבן, הדפסה ראשונה עם מספר סדרתי, משומר היטב (קרה לי בסוף השבוע האחרון), החויה של לנקות אותו ולשים אותו בפטיפון ולשמוע את פול שר מולך. בשביל זה אני בתחביב ודיגיטל פשוט לא נותן לך את זה.
 

efi1965

כתב האתר בצפון
צוות האתר
הודעות
1,523
מעורבות
414
נקודות
83
לא התייחסתי כזה כתחרות אלה העדפה וגם רשמתי שהחוויה שונה.

Weiss 501-4ch הוא ברמה דיי גבוה.


שמעתי, ובגלל זה קניתי דאק ב 30k
עכשיו להוציא עוד 70k+ על סטרימר ועוד 70k על דאק
בשביל עוד קצת שיפור .. נראה לי מיותר

אני מחזיק שתי מערכות דיי מושקעות,
ונכון להיום אני מוצא את ה Vinyl הרבה יותר עשיר ומהנה.
נראה שאתה לוקח את הדברים כביקורת ;)
"Weiss 501-4ch הוא ברמה דיי גבוה" - אף אחד לא מזלזל ב WEISS ולא זו הכוונה אבל סתם לדוגמה יש שלושה דאקים עם סטרימר כבר בתוכם במחירי ריטייל 70 וקצת פחות לדוגמה:
ברינקמן נייקוויסט, MSB DISCRETE, VITUS RD-101 MKII כולם ברמה גבוהה יותר מה WEISS.
באופן אישי, המסלול הדיגיטלי אצלי יקר פי 2.5 מהאנלוגי ואני עדיין נהנה לשמוע מהפטיפון בלי הפסקה.

 

נערך לאחרונה ב:

למעלה
תצוגת צבעים באתר (* פועל בדפדפנים מתקדמים מסוג Chrome ו- Firefox) תצוגה רגילה מותאם לעיוורי צבעים מותאם לכבדי ראייה
+ 100% -
סגור