סטרימר לעומת מחשב

  • פותח הנושא issi
  • פורסם בתאריך

Juiced

חבר משקיען
הודעות
1,087
מעורבות
358
נקודות
83
ה core צריך cpu חזק, בין אם עבור עבודות אינדוקס או dsp או טיפול במספר זונים במקביל.
מאידך הסטרימר צריך cpu שצורך מעט חשמל על מנת לא להוסיף רעש לאות המועבר לדאק. אלה צרכים שונים ומכאן נובע האופטימיזציה שבהפרדה הפיזית.
core לא צריך מעבד חזק.
מעבד לא מעביר רעש.
 

שניצל

חבר משקיען
הודעות
8,362
מעורבות
1,769
נקודות
113
מספיק לשים במחשב רכיב של J CAT והוא ישמש לא פחות טוב מסטרימר , יש ליגאל במלאי !
 

exupgh12

חבר משקיען
הודעות
5,071
מעורבות
3,078
נקודות
113
core לא צריך מעבד חזק.
מעבד לא מעביר רעש.
החשמל שהמעבד צורך יוצר רעש מהספק.
הסברתי את ההגיון מאחורי ההחלטה לפצל.

מוזמן לקרוא בחוברת ההוראות/המלצות של חברות כמו Taiko עד כמה הם סוגרים/מכבים פעולות של ה core ע"מ להוריד בפעולות המעבד ובמעקיפין בצריכת החשמל ע"מ להשיג שקט.

לגבי פעולות ה dsp, המרה בזמן אמת וניגון במולטי זון, בהצלחה לבעלי מעבדים חלושים.
 

Juiced

חבר משקיען
הודעות
1,087
מעורבות
358
נקודות
83
החשמל שהמעבד צורך יוצר רעש מהספק.
הסברתי את ההגיון מאחורי ההחלטה לפצל.

מוזמן לקרוא בחוברת ההוראות/המלצות של חברות כמו Taiko עד כמה הם סוגרים/מכבים פעולות של ה core ע"מ להוריד בפעולות המעבד ובמעקיפין בצריכת החשמל ע"מ להשיג שקט.

לגבי פעולות ה dsp, המרה בזמן אמת וניגון במולטי זון, בהצלחה לבעלי מעבדים חלושים.

Taiko.
שרת עם לוח אם asus, שתי מעבדי אינטל XEON, ספק כוח לינארי, SSD, קירור פסיבי, שמריץ וינדאוס.

זה פאקינג מחשב PC במארז ממש יפה!! שעולה יותר ממאה אלף פאקינג שקל!!
אין שום דבר מיוחד בחומרה שלו.

עוד פעם, מעבד לא מייצר רעש. הלוח אם מייצר את הרעש שמועבר ב USB בשביל זה יש Galvanic Isolation ברוב הדאקים.

הינה, הסבר פשוט
 
נערך לאחרונה ב:

exupgh12

חבר משקיען
הודעות
5,071
מעורבות
3,078
נקודות
113
Taiko.
שרת עם לוח אם asus, שתי מעבדי אינטל XEON, ספק כוח לינארי, SSD, קירור פסיבי, שמריץ וינדאוס.

זה פאקינג מחשב PC במארז ממש יפה!! שעולה יותר ממאה אלף פאקינג שקל!!
אין שום דבר מיוחד בחומרה שלו.

עוד פעם, מעבד לא מייצר רעש. הלוח אם מייצר את הרעש שמועבר ב USB בשביל זה יש Galvanic Isolation ברוב הדאקים.

הינה, הסבר פשוט
תודה, את ההסברים אני מכיר, מחשבים לא זרים לי.
הטלפון הנייד שלך הוא גם מחשב, אין בעיה לחבר אותו לדאק ולהשמיע ממנו מוזיקה, האיכות...תרשה לי.

זה שבטייקו יש גם רכיבים של מחשב, לא אומר ולא מחייב שישמע כמו...מחשב רגיל. אגב, טייקו זה לא רק רכיבי המחשב, יש הרבה השקעה מסביב.
אולי לך או לי "אוסף הרכיבים" מרגיש שנמכר במחיר מופרז אבל על זה בהמשך.

המחיר הוא עניין של הצעה וביקוש, כל עוד יש מי שמוכן לשלם, ומכל סיבה, לא רואה בעיה לבקש איזה מחיר שרוצים.

בד"כ, אלה המתלוננים על תימחור הם אלה שידם לא משגת מוצרים כאלה, אז מתחילים ברציונאליזציה של עלות הרכיבים טרם שמעו את המוצר.

רמקולים זה בד"כ אוסף של דרייברים, תיבה וקרוס. לא הנדסת חלל שתביא את האנושות לישב את המאדים, ועדיין לא חסרים רמקולים במחיר אסטרונומי

יין הוא בסה"כ מיץ ענבים מעופש, ועדיין יש בקבוקים שנמכרים בעשרים שקלים ואחרים בעשרים אלף שקלים.

רוצה לומר, קודם תאזין למכשיר ואח"כ תקבע אם מחירו מוצדק או לא עבורך.
 

liranbh

חבר משקיען
הודעות
1,819
מעורבות
903
נקודות
113
הסיבה היחידה לחבר סטרימר ומחשב עם Roon היא המקרה שלא רוצים שהמחשב יהיה ליד הדאק ואז באמת התפקיד שה הסטרימר זה להזרים ממחשב מרוחק לדאק לידו
 

web

חבר משקיען
הודעות
774
מעורבות
492
נקודות
63
לדעתי שרשרת מיותרת
מחשב מחובר לדאק או סטרימר מחובר לדאק
לחבר מחשב לסטרימר זה כמו לחבר שני מחשבים משורשרים.
אין שום צורך לחבר בין המחשב שמריץ ROON ל סטרימר
שנייהם מחוברים לאותה רשת, זה מה שנדרש
המחשב אפילו בחדר אחר ורק הסטרימר (או סטרימר\דאק) מחובר למערכת
 

liranbh

חבר משקיען
הודעות
1,819
מעורבות
903
נקודות
113
אין שום צורך לחבר בין המחשב שמריץ ROON ל סטרימר
שנייהם מחוברים לאותה רשת, זה מה שנדרש
המחשב אפילו בחדר אחר ורק הסטרימר (או סטרימר\דאק) מחובר למערכת
כתבתי שזו סיבה יחידה לחבר את שניהם
במקרה שלי יש מחשב יעודי לאודיו מחובר ישירות לדאק בכבל usb ולכן אין הגיון לדחוף ביניהם סטרימר
 

web

חבר משקיען
הודעות
774
מעורבות
492
נקודות
63
כתבתי שזו סיבה יחידה לחבר את שניהם
במקרה שלי יש מחשב יעודי לאודיו מחובר ישירות לדאק בכבל usb ולכן אין הגיון לדחוף ביניהם סטרימר
ההגיון היחיד הוא לבדוק האם במערכת שלך הוספת סטרימר ישפר את איכות הסאונד
אני שמעתי הבדל בין סטרימרים מחוברים לאותו DAC
 

liranbh

חבר משקיען
הודעות
1,819
מעורבות
903
נקודות
113
ההגיון היחיד הוא לבדוק האם במערכת שלך הוספת סטרימר ישפר את איכות הסאונד
אני שמעתי הבדל בין סטרימרים מחוברים לאותו DAC
איך יכול לשפר?
הוא ממציא משהו חדש?
מישהו משניהם חלש יותר? זרוק אותו וחבר את השני
התפקיד של הסטרימר זה להזרים. בדיוק למצבים שיש מחשב ביתי שמשמש לעוד דברים ורוצים להשתמש ברון
שום הגיון אין ב לחבר את שניהם בשרשרת.
 

Juiced

חבר משקיען
הודעות
1,087
מעורבות
358
נקודות
83
תודה, את ההסברים אני מכיר, מחשבים לא זרים לי.
הטלפון הנייד שלך הוא גם מחשב, אין בעיה לחבר אותו לדאק ולהשמיע ממנו מוזיקה, האיכות...תרשה לי.

זה שבטייקו יש גם רכיבים של מחשב, לא אומר ולא מחייב שישמע כמו...מחשב רגיל. אגב, טייקו זה לא רק רכיבי המחשב, יש הרבה השקעה מסביב.
אולי לך או לי "אוסף הרכיבים" מרגיש שנמכר במחיר מופרז אבל על זה בהמשך.

המחיר הוא עניין של הצעה וביקוש, כל עוד יש מי שמוכן לשלם, ומכל סיבה, לא רואה בעיה לבקש איזה מחיר שרוצים.

בד"כ, אלה המתלוננים על תימחור הם אלה שידם לא משגת מוצרים כאלה, אז מתחילים ברציונאליזציה של עלות הרכיבים טרם שמעו את המוצר.

רמקולים זה בד"כ אוסף של דרייברים, תיבה וקרוס. לא הנדסת חלל שתביא את האנושות לישב את המאדים, ועדיין לא חסרים רמקולים במחיר אסטרונומי

יין הוא בסה"כ מיץ ענבים מעופש, ועדיין יש בקבוקים שנמכרים בעשרים שקלים ואחרים בעשרים אלף שקלים.

רוצה לומר, קודם תאזין למכשיר ואח"כ תקבע אם מחירו מוצדק או לא עבורך.
אתה יכול לחבר dac פיזית ב usb לאנדרואיד או אייפון אבל זה לא יעבוד כי אין דרייבר.
אתה מבין איך ASIO עובד, נכון?

שאר המלל אולי רלוונטי לנושא אחר אבל לא כשמדובר במחשב PC מבוסס אינטל עם וינדאוס.
נראה שאתה מנסה לשכנע יותר את עצמך מאשר אותי.

יש להם אחלה מרקטינג ולכל רכיב הם מתארים איך הוא "מוריד רעש ..",

יאללה
 

Dan-Cinemart

עוסק בתחום
הודעות
1,641
מעורבות
1,151
נקודות
113
אתה יכול לחבר dac פיזית ב usb לאנדרואיד או אייפון אבל זה לא יעבוד כי אין דרייבר.
אתה מבין איך ASIO עובד, נכון?

שאר המלל אולי רלוונטי לנושא אחר אבל לא כשמדובר במחשב PC מבוסס אינטל עם וינדאוס.
נראה שאתה מנסה לשכנע יותר את עצמך מאשר אותי.

יש להם אחלה מרקטינג ולכל רכיב הם מתארים איך הוא "מוריד רעש ..",

יאללה
שמעתם או שמדובר בדיון תיאורטי ?
כי תאורטית - אני יכול לתת פה רשימה ארוכה שאם מתייחסים לפשט שלהם לא עושים שום הבדל .
 

exupgh12

חבר משקיען
הודעות
5,071
מעורבות
3,078
נקודות
113
אתה יכול לחבר dac פיזית ב usb לאנדרואיד או אייפון אבל זה לא יעבוד כי אין דרייבר.
אתה מבין איך ASIO עובד, נכון?

שאר המלל אולי רלוונטי לנושא אחר אבל לא כשמדובר במחשב PC מבוסס אינטל עם וינדאוס.
נראה שאתה מנסה לשכנע יותר את עצמך מאשר אותי.

יש להם אחלה מרקטינג ולכל רכיב הם מתארים איך הוא "מוריד רעש ..",

יאללה
אתה שמעת את המכשיר, כי אני כן והדעה שלי לא נחרצת כמוך.

כשאני מחבר את המק שלי ישירות לדאק ב usb הסאונד לא מתקרב למה שאני מקבל בחיבור הדאק ל melco, וגם לא לסטרימר הקודם שהזין את הדאק.

שלושה "מחשבים", סאונד שונה.

לקבוע דעה בלי להאזין הוא הדבר הכי פחות אודיופילי שאני יכול לחשוב עליו.
 

Juiced

חבר משקיען
הודעות
1,087
מעורבות
358
נקודות
83
אתה שמעת את המכשיר, כי אני כן והדעה שלי לא נחרצת כמוך.

כשאני מחבר את המק שלי ישירות לדאק ב usb הסאונד לא מתקרב למה שאני מקבל בחיבור הדאק ל melco, וגם לא לסטרימר הקודם שהזין את הדאק.

שלושה "מחשבים", סאונד שונה.

לקבוע דעה בלי להאזין הוא הדבר הכי פחות אודיופילי שאני יכול לחשוב עליו.
שמעתה אותו אצלך במערכת ועשיתה השוואה A ו B?

זה מעניין מה שאתה אומר על ה Melco,
על איזה דגם מדובר?
 

web

חבר משקיען
הודעות
774
מעורבות
492
נקודות
63
איך יכול לשפר?
הוא ממציא משהו חדש?
מישהו משניהם חלש יותר? זרוק אותו וחבר את השני
התפקיד של הסטרימר זה להזרים. בדיוק למצבים שיש מחשב ביתי שמשמש לעוד דברים ורוצים להשתמש ברון
שום הגיון אין ב לחבר את שניהם בשרשרת.
לא יכול להמציא שום דבר

רק שהמחשב שלך שמחובר ל DAC שלך ב USB משפיע (לטובה או לרעה) כמו כל רכיב אחר לאיכות הסאונד
אבל אם ניסית ולא שמעת הבדל אז הכל טוב
ואם לא ניסית כי לא רוצה גם טוב
 

liranbh

חבר משקיען
הודעות
1,819
מעורבות
903
נקודות
113
לא יכול להמציא שום דבר

רק שהמחשב שלך שמחובר ל DAC שלך ב USB משפיע (לטובה או לרעה) כמו כל רכיב אחר לאיכות הסאונד
אבל אם ניסית ולא שמעת הבדל אז הכל טוב
ואם לא ניסית כי לא רוצה גם טוב
ניסיתי המון
עברו אצלי לפחות 15 דאקים וסטרימרים
בהחלט שמעתי הבדלים בין דאקים ועוד יותר בין סטרימרים אבל אם סטרימר מסויים נתן תוצאה כלשהי למשל , לא ראיתי שנותן תוצאה טובה יותר כאשר מחובר לו מחשב
 

al2813

אוהב את התחום
הודעות
411
מעורבות
168
נקודות
43
מי שכותב שמחשב ״לא מטופל״ (בידוד רכיבים, אספקת כח ואידאלית ספקי כח שונים לאזורים מסויימים במחשב, כבילה ומערכת הפעלה ותוכנה יעודיים) מוציא את אותו צליל כמו מחשב ״מטופל״, אומר זאת מאחת משתי סיבות:

- הוא לא ניסה ולא השקיע
- שאר הסטאפ לא ברמה שמאפשרת לשמוע הבדלים

אני יותר ויותר נוטה לכיוון מחשב ״שרת״ וסטרימר כנקודת קצה. לפחות כרגע. והשרת צריך מינימום טיפול לפחות (ספק כח, תוכנה).

ולבסוף לרון יש את הממשק הכי טוב בעולם המוזיקה - נקודה. אבל, מי שמתעדף איכות צליל על ממשק, שינסה לפחות אלטרנטיבות. אני עזבתי את רון ובינתיים אני לא מתחרט.
 

exupgh12

חבר משקיען
הודעות
5,071
מעורבות
3,078
נקודות
113
שמעתה אותו אצלך במערכת ועשיתה השוואה A ו B?

זה מעניין מה שאתה אומר על ה Melco,
על איזה דגם מדובר?
לא שמעתי אצלי אלה ב 5 מערכות שונות במינכן, לכן מספיק נבון כדי לא להביע דעה על יכולות או חוסר יכולות של אותו סרבר.

לגבי ה melco, שם ארוך מידי, תריץ חיפוש ותמצא סקירה שלי כאן באתר.
 

Juiced

חבר משקיען
הודעות
1,087
מעורבות
358
נקודות
83
לא שמעתי אצלי אלה ב 5 מערכות שונות במינכן, לכן מספיק נבון כדי לא להביע דעה על יכולות או חוסר יכולות של אותו סרבר.

לגבי ה melco, שם ארוך מידי, תריץ חיפוש ותמצא סקירה שלי כאן באתר.
בעיקרון, שמעתה במינכן 5 מערכות שונות.

את המאק חיברתה ל Luxman D-10X בכבל USB והגדרתה ב roon או טידאל exclusive mode ?
 

exupgh12

חבר משקיען
הודעות
5,071
מעורבות
3,078
נקודות
113
בעיקרון, שמעתה במינכן 5 מערכות שונות.
נכון, לכן איני חווה דעה על טיבו של המכשיר - אין אפשרות לקבוע דעה על מכשיר בודד בתוך מערכת בלתי מוכרת
את המאק חיברתה ל Luxman D-10X בכבל USB והגדרתה ב roon או טידאל exclusive mode ?
אכן כן, צריך לתצר Exclussive Mode תחת ה Core Audio Zone ב Roon
 

למעלה
תצוגת צבעים באתר (* פועל בדפדפנים מתקדמים מסוג Chrome ו- Firefox) תצוגה רגילה מותאם לעיוורי צבעים מותאם לכבדי ראייה
+ 100% -
סגור