נדוש , נדוש אבל כל פעם מפתיעה מחדש כבלים כבלים.....


ארז_וחני

חבר משקיען
הודעות
3,862
מעורבות
987
נקודות
113
אם הם "מהונדסים" או עם מוליכים בעובי של חצי שערה אז כן ......וכמובן שבמקרה זה אין עניין בבדיקה.

אז אם אתה מסכים שאינטרקונקט "מהונדס" או עם מוליכים דקיקים במיוחד יכולים (ואפילו צפויים) להימדד שונה, אז אין לך בסיס לשלול שההבדלים המדידים גם שמיעים ומובחנים...
עד כאן נכון ?
ארז
 

שניצל

חבר משקיען
הודעות
8,362
מעורבות
1,769
נקודות
113
אם הם "מהונדסים" או עם מוליכים בעובי של חצי שערה אז כן ......וכמובן שבמקרה זה אין עניין בבדיקה.
אלו כבלים נהדרים , בעיקר בזרמים נמוכים , יש לי כאלו , אולי הכי טובים שלי , לא טובים בין הקדם למגבר !(אצלי שם עובר 220V באינטרקונקט ;))
 

roberts

מושעה
הודעות
2,825
מעורבות
647
נקודות
113
אז אם אתה מסכים שאינטרקונקט "מהונדס" או עם מוליכים דקיקים במיוחד יכולים (ואפילו צפויים) להימדד שונה, אז אין לך בסיס לשלול שההבדלים המדידים גם שמיעים ומובחנים...
עד כאן נכון ?
ארז
:בעד: אכן כן
 

roberts

מושעה
הודעות
2,825
מעורבות
647
נקודות
113
אלו כבלים נהדרים , בעיקר בזרמים נמוכים , יש לי כאלו , אולי הכי טובים שלי , לא טובים בין הקדם למגבר !(אצלי שם עובר 220V באינטרקונקט ;))
תן לי למדוד אותם ואם אכן הם נמדדים שונה אז עם אקווילייזר פרמטרי אני הופך את כבל "התחנה מרכזית שלי" לכבל שלך.....אני בעצם סוג של "משכפל" את הכבל שלך.
 

גיא

כתב האתר
צוות האתר
הודעות
3,266
מעורבות
1,247
נקודות
113
צפה בקובץ המצורף 48892 נמר ואלדר אכן עברו מבחן עיוור לגמרי, של מספר כבלי רמקולים. התוצאות היו מעניינות.

זה היה למעשה פרק ב' למבחנים העיוורים, לאחר שהם "נאלצו" לעבור מבחן עיוור למגברים.

הנה טיזר קטן...

אני בהחלט אכתוב על כך בימים הקרובים.

רן
אתם תמשיכו לבלבל בשכל על יש הבדלים או אין הבדלים בין הכבלים ואני לעומת זאת אשאל את השאלה הבאה:
מה זה הפאקינג ציוד המטמטם הזה שרץ כאן? רק הנגרה HD שווים דיון שלם לעצמם.
רן, ספר קצת מה מו מי.
 

לני

חבר משקיען
הודעות
694
מעורבות
275
נקודות
63
צפה בקובץ המצורף 48892 נמר ואלדר אכן עברו מבחן עיוור לגמרי, של מספר כבלי רמקולים. התוצאות היו מעניינות.

זה היה למעשה פרק ב' למבחנים העיוורים, לאחר שהם "נאלצו" לעבור מבחן עיוור למגברים.

הנה טיזר קטן...

אני בהחלט אכתוב על כך בימים הקרובים.

רן


רן
המערכת שלך מעלפת!
נשמח אם תציג אותה בבסיור הוירטואלי ששניצל התחיל.
 

לני

חבר משקיען
הודעות
694
מעורבות
275
נקודות
63
אז אם אתה מסכים שאינטרקונקט "מהונדס" או עם מוליכים דקיקים במיוחד יכולים (ואפילו צפויים) להימדד שונה, אז אין לך בסיס לשלול שההבדלים המדידים גם שמיעים ומובחנים...
עד כאן נכון ?
ארז

מה זה כבל מהונדס, ואיזה כבלים יש בעובי של חוט השערה?
 

ארז_וחני

חבר משקיען
הודעות
3,862
מעורבות
987
נקודות
113
אז אם אתה מסכים שאינטרקונקט "מהונדס" או עם מוליכים דקיקים במיוחד יכולים (ואפילו צפויים) להימדד שונה, אז אין לך בסיס לשלול שההבדלים המדידים גם שמיעים ומובחנים...
עד כאן נכון ?
ארז


יפה.
אז יש הסכמה שייתכנו הבדלים שמיעים גם באינטרקונקט.
 

roberts

מושעה
הודעות
2,825
מעורבות
647
נקודות
113
יפה.
אז יש הסכמה שייתכנו הבדלים שמיעים גם באינטרקונקט.
לא, לא, לא מר ארז !!! ........אני אמדוד כבל תחנה מרכזית שלי מול כבל שפוי ב 10,000 דולר, אני אגיד ששניהם מבחינת המדידות זהים ואני רוצה לראות שמישהו ישמע הבדלים ביניהם.
 

RanMoyal

חבר משקיען
הודעות
1,200
מעורבות
1,146
נקודות
113
אתם תמשיכו לבלבל בשכל על יש הבדלים או אין הבדלים בין הכבלים ואני לעומת זאת אשאל את השאלה הבאה:
מה זה הפאקינג ציוד המטמטם הזה שרץ כאן? רק הנגרה HD שווים דיון שלם לעצמם.
רן, ספר קצת מה מו מי.

גיא.

זו תמונה שצולמה במסגרת בדיקות שביצעתי למספר מגברים בו זמנית.
לא רואים שם הגברה של NAD ו Ayre ו Lyngdorf שנבחנו גם הם, בו זמנית, עם שאר ההגברה המצולמת.

הדאגוסטינו בתמונה, הוא מגבר הסטריאו של החברה, ה S250 שהיה בבעלותי במסגרת אותן בדיקות.

ואכן אתה רואה בתמונה את מגבר העל של חברת נאגרה, ה HD בצבע שחור מט, שהוא צבע מאוד לא שגרתי למוצרי החברה.

לכל מגבר מן הסתם יש את היתרונות שלו.

ניגשתי לבדיקה ללא שום דיעה מוקדמת, ללא שום מגבלה כספית (אתה יכול לנחש את המחיר של ה HD...) ולאחר ימים ארוכים, בחרתי להחליף את ה Dagostino שהיה בבעלותי ולהפקיד את הגברת המערכת בידי 2 מגברי Nagra Classic שנשמעו לי טוב יותר מכל מגבר אחר שנבחן.

כל המגברים חוברו לפרוססור של Trinnov מדגם Altitude 16.

רן
 

dtshd

אוהב את התחום
הודעות
60
מעורבות
19
נקודות
8
אני רואה כל פעם את הויכוחים האלה ושואל את עצמי, ועכשיו כאן, מדוע נושא כבלים ובעיקר של חשמל זה משהו שיוצר ויכוח רק בנושא אודיו?

איך זה (למיטב ידיעתי) שכבלי חשמל לא נתון לויכוחים למשל על טלויזיות? אני בטוח שיש כאן כאלה שרכשו טלו' או מקרן בעשרות אלפי שח, האם מישהו מכם החליף להם כבל חשמל וקיבל תמונה טובה יותר ?
מה עושים עם מכשיר שמגיע עם כבל חשמל בילט אין שאי אפשר להחליף ?

ולא רק בתחביב הזה. מישהו אי פעם בעולם שם כבל שעולה 1000 $ למכונת הקפה שלו והוציא קפה בטעם אדיר שלא טעם אף פעם באותה המכונה? למה זה נראה לא רלבנטי בכל מכשיר אחר לצורך העניין בתחום שלא קשור לאודיו ?

באמת שואל מסקרנות.
 

itay123

חבר משקיען
הודעות
3,884
מעורבות
2,609
נקודות
113
וואלה לא ניסיתי
אולי צודק.
אני אבדוק עם התמי 4 אולי יצא לי זירו במקום.
 

לני

חבר משקיען
הודעות
694
מעורבות
275
נקודות
63
אני רואה כל פעם את הויכוחים האלה ושואל את עצמי, ועכשיו כאן, מדוע נושא כבלים ובעיקר של חשמל זה משהו שיוצר ויכוח רק בנושא אודיו?

איך זה (למיטב ידיעתי) שכבלי חשמל לא נתון לויכוחים למשל על טלויזיות? אני בטוח שיש כאן כאלה שרכשו טלו' או מקרן בעשרות אלפי שח, האם מישהו מכם החליף להם כבל חשמל וקיבל תמונה טובה יותר ?
מה עושים עם מכשיר שמגיע עם כבל חשמל בילט אין שאי אפשר להחליף ?

ולא רק בתחביב הזה. מישהו אי פעם בעולם שם כבל שעולה 1000 $ למכונת הקפה שלו והוציא קפה בטעם אדיר שלא טעם אף פעם באותה המכונה? למה זה נראה לא רלבנטי בכל מכשיר אחר לצורך העניין בתחום שלא קשור לאודיו ?

באמת שואל מסקרנות.


כי רוב המכשירים עושים את העבודה גם כשהחשמל דפוק.
לא איכפת למיקסר, לתנור, לדוד , למקרר אם החשמל מגיע רועש ועם ספייקים ועוד מלא בעיות שקימות בחשמל.
לאורך זמן המכשירים מתקלקלים אבל קשה לשייך לבעית חשמל ספציפית.

מגבר זו מכונה רגישה יותר לחשמל, ספייקים ורעשים בחשמל לא תמיד מסוננים והרבה פעמים נכנסים למתחי ההזנה של הטרנזיסטורים במגבר.
כשהם רועשים אז הסיגנל שיוצא החוצה רועש.

יש עוד מלא מחלות שקשורות לטיב הכבל התנגדות השראות קיבוליות סיכוך שמשפיעים על איכות החשמל.
בדרך כלל במגבר יש שנאי שמוריד את המתח מ 230 ac למתח dc נמוך, (יש גם ספקים דיגיטלים אבל נדירים יחסית במגברים)
יש עולם של סביב השנאי שגורר שיקוף של העקבת הכניסה לעקבת המוצא.
יש מעגלי תמורה לניתוח שנאים, לא רוצה להיכנס לזה יותר מידי אבל זה אומר שעקבה בכניסה משוקפת לפי יחס הסלילים למוצא.
הקיצר בלאגן.

אבל תבדוק עם חברה שמשוגעים על קפה, האם יש מכונות טובות יותר, טמפרטורה מתאימה, מתכות מומלצות לצנרת ולדוד חימום.
הקיצר עולם שלם למי שאוהב...
 
נערך לאחרונה ב:

גיא

כתב האתר
צוות האתר
הודעות
3,266
מעורבות
1,247
נקודות
113
גיא.

זו תמונה שצולמה במסגרת בדיקות שביצעתי למספר מגברים בו זמנית.
לא רואים שם הגברה של NAD ו Ayre ו Lyngdorf שנבחנו גם הם, בו זמנית, עם שאר ההגברה המצולמת.

הדאגוסטינו בתמונה, הוא מגבר הסטריאו של החברה, ה S250 שהיה בבעלותי במסגרת אותן בדיקות.

ואכן אתה רואה בתמונה את מגבר העל של חברת נאגרה, ה HD בצבע שחור מט, שהוא צבע מאוד לא שגרתי למוצרי החברה.

לכל מגבר מן הסתם יש את היתרונות שלו.

ניגשתי לבדיקה ללא שום דיעה מוקדמת, ללא שום מגבלה כספית (אתה יכול לנחש את המחיר של ה HD...) ולאחר ימים ארוכים, בחרתי להחליף את ה Dagostino שהיה בבעלותי ולהפקיד את הגברת המערכת בידי 2 מגברי Nagra Classic שנשמעו לי טוב יותר מכל מגבר אחר שנבחן.

כל המגברים חוברו לפרוססור של Trinnov מדגם Altitude 16.

רן
אהלן רן. תודה רבה.
את מחיר ה-HD אני לא צריך לנחש. יודע בדיוק במה מדובר. ;)
נגרה חברת על. עד היום כל סט אפ שלהם ששמעתי היה מדהים. פרט לפעם אחת אבל זה כבר סיפור אחר.
ללא ספק ביום שאחליט לעלות רמה בהגברה היצרן הזה יהיה בין המועמדים הבטוחים.
מה שמעורר בי עניין בדבריך זו הבחירה דווקא בקלאסיק אל מול ה-HD בהינתן והשיקול הכלכלי לא היה פקטור.
 

RoyZx6r

חבר משקיען
הודעות
655
מעורבות
412
נקודות
63
תן לי למדוד אותם ואם אכן הם נמדדים שונה אז עם אקווילייזר פרמטרי אני הופך את כבל "התחנה מרכזית שלי" לכבל שלך.....אני בעצם סוג של "משכפל" את הכבל שלך.
תגיד, מה דעתך על כבל מהונדס?
 

972lior

אוהב את התחום
הודעות
259
מעורבות
125
נקודות
43
אני רואה כל פעם את הויכוחים האלה ושואל את עצמי, ועכשיו כאן, מדוע נושא כבלים ובעיקר של חשמל זה משהו שיוצר ויכוח רק בנושא אודיו?

איך זה (למיטב ידיעתי) שכבלי חשמל לא נתון לויכוחים למשל על טלויזיות? אני בטוח שיש כאן כאלה שרכשו טלו' או מקרן בעשרות אלפי שח, האם מישהו מכם החליף להם כבל חשמל וקיבל תמונה טובה יותר ?
מה עושים עם מכשיר שמגיע עם כבל חשמל בילט אין שאי אפשר להחליף ?

ולא רק בתחביב הזה. מישהו אי פעם בעולם שם כבל שעולה 1000 $ למכונת הקפה שלו והוציא קפה בטעם אדיר שלא טעם אף פעם באותה המכונה? למה זה נראה לא רלבנטי בכל מכשיר אחר לצורך העניין בתחום שלא קשור לאודיו ?

באמת שואל מסקרנות.
אם להקביל לעולם של קפה אז כן מתקינים מרכך מים שמשנה את הטעם
 

roberts

מושעה
הודעות
2,825
מעורבות
647
נקודות
113
מה זה כבל מהונדס, ואיזה כבלים יש בעובי של חוט השערה?
בבקשה כבל מהונדס.
לנמר לפני מס' שנים (ואולי עד היום) היה אינטרקונקט עם מוליכים בעובי של שערה או פחות.
אינטרקונקט מהונדס.JPG
 

תמונות מצורפות

  • אינטרקונקט מהונדס.JPG
    אינטרקונקט מהונדס.JPG
    KB 72.4 · צפיות: 337

roberts

מושעה
הודעות
2,825
מעורבות
647
נקודות
113
תודה.

היית רוכש כבל כזה?
נראה לך ? .....להבנתי, כבל אמור להעביר X מ A ל B וזהו!!!

........רוצים Tone Control ? בשביל זה יש אקוולייזר.
 


למעלה
תצוגת צבעים באתר (* פועל בדפדפנים מתקדמים מסוג Chrome ו- Firefox) תצוגה רגילה מותאם לעיוורי צבעים מותאם לכבדי ראייה
+ 100% -
סגור