מפצל חשמל אודיופילי - המלצות

[נמר]

מאיר.

מהם רכיבי המערכת שלך?

 

[meir78]

היי נמר , פרטי המערכת שלי כתובים בפרופיל האישי , אבל הנה הם:

רמקולים : ProAc 2.5
מגבר הספק : Plinus SA 100 MK III
קדם מגבר : Conrad Johnson pv14
מקור : Meridian 588.24
רסיוור קולנוע : Pioneer AX-3
ר. סראונד : AE ׁ(אחוריים, סנטר,סאב)
די וי די : Pioneer 383
כבלים :VDH

ל eyal_joshua:

עוד הפעם , לא אמרתי שסיין לא טובים רק אמרתי שבעבור כמה גרושים קונים חברה רצינית
מאד עם נסיון ותקן יותר מחמיר. ותאמת הפתעת אותי , 300 שקל עולה שקע סיני ? הרי במחיר
הזה אתה קונה גם אוידה וגם פורוטק כך שזה ממש לא שיקול בעיניי ומאחר ולא בדקת ואני חושב
שאף אחד לא עשה טסט לשקע אז אני מעדיף ללכת על בטוח . ועל הדרך אני לא קונה סלון
כך שלא איכפת לי מה יותר יפה ניראה. אבל אם אתה מרוצה זה הכי חשוב .

 

[z.y]

ובקשר לחיפושים שלך אז צר לי אבל כנראה שלא חיפשת טוב
חברה ידועה ומוערכת בחול ותחום החשמל
www.sineworld.com
כנס לאתר ותקרא קצת על החברה ועל הסטנדרטים שלה ואולי אחרי זה תבין על מה דיברתי
אייל

הייתי נזהר מלהסתמך רק על אתר אינטרנט כעדות לרזומה!

למיטב זכרוני כבר דשנו בחברה הזו (Sine) כאן ודווקא החיפושים והחפירות מאז חשפו שמדובר, ככול הנראה, בחלטורה* של MIC Audio שהינה בעצם חנות אודיו בהונג קונג.

* אין זה אמור בהכרח להעיד על איכות/ בטיחות אך בכ"ז זו לא חברה יעודית מתמחה בתחום.

ואם למאן דהוא יש מידע אחר, זה המקום להעלותו,,,אנחנו כאן על מנת ללקט ידע רלוונטי.

 

[meir78]

מה , וואלה רק עכשיו ראיתי את זה ואם מה שאתה אומר ,שחנות בהונג קונג היא החברה וזה מוצר מדבקה, כי לפי מה שאני מבין אין מיפעל שקוראים לו סיין , אז זה מסביר
לי למה כשהפכתי את האינטרנט לא מצאתי על החברה הזאת כלום, וזה מחזק את מה שאמרתי שכדאי להשקיע עוד 100 שקל ולקנות את הדבר האמיתי.
מעניין למה היבואן לא כתב שמדובר בחנות שהמציאה את השם הזה ,ומעניין אם הוא אמר את הסיפור הזה ללקוחות שלו.
אני לא סתם ניזהר מסינים , יכול להיות שזה אובססיה, אבל אני מעדיף לא להתעסק איתם.

 

[איל פור]

סינים או לא סינים

זה אכן נשמע כמו אובססיה.

 

[il1]

מה , וואלה רק עכשיו ראיתי את זה ואם מה שאתה אומר ,שחנות בהונג קונג היא החברה וזה מוצר מדבקה, כי לפי מה שאני מבין אין מיפעל שקוראים לו סיין ,

והיחס בחברות כבלים אחרות הוא 1:1 בין המותג ליצרן- לא יצא לך עד היום לשמוע על מותגים שהם OEM מיצרן כבלים אחר? זה באמת דרך התנהלות בלעדית של בעל חנות בהונג קונג ?

אז זה מסביר לי למה כשהפכתי את האינטרנט לא מצאתי על החברה הזאת כלום, וזה מחזק את מה שאמרתי שכדאי להשקיע עוד 100 שקל ולקנות את הדבר האמיתי.

לא יודע מה זה הדבר האמיתי- קח המלצה משמיעה השוואתית ליצרנים אחרים, שווה האזנה ואפילו רכישה, מוצרים ראויים בהחלט.

מעניין למה היבואן לא כתב שמדובר בחנות שהמציאה את השם הזה ,ומעניין אם הוא אמר את הסיפור הזה ללקוחות שלו.

וכל שאר יצרני העולם מספרים לך היכן הם רכשו / הרכיבו את המוצרים ו/ או האם ישנם חלקים סיניים במוצרים שלהם?

בסך הכל יזם פיקח אשר מצא יצרן שלטעמו הוא ראוי וביקש סידרת מוצרים מוגמרת עם שם מסחרי, קורה כל יום במחוזותינו 'המערביים'.

אני לא סתם ניזהר מסינים , יכול להיות שזה אובססיה, אבל אני מעדיף לא להתעסק איתם.

ולמה להיזהר רק מסיניים, הייתי נזהר מכל דבר 'שזז' ללא אפליה על רקע לאומי או דתי- פשוט תיבחן ותשווה כל דבר, זה נקרא צרכנות מושכלת והיא אבן יסוד ברכישה מוצלחת.

 

[z.y]

בסך הכל יזם פיקח אשר מצא יצרן שלטעמו הוא ראוי וביקש סידרת מוצרים מוגמרת עם שם מסחרי,

עם זה אני מסכים ! וזה מאושש את טענתי שמדובר בחלטורה*.

*חלטורה בהקשר מוצרי High-End (הכוונה לתכנון, יצור, בקרת הרכיבים המרכיבים והמוצר המוגמר... לא מריח לי שה OEM במקרה דנן עומד בסטנדרטים הללו, אבל אולי )

 

[il1]

עם זה אני מסכים ! וזה מאושש את טענתי שמדובר בחלטורה*.

*חלטורה בהקשר מוצרי High-End (הכוונה לתכנון, יצור, בקרת הרכיבים המרכיבים והמוצר המוגמר... לא מריח לי שה OEM במקרה דנן עומד בסטנדרטים הללו, אבל אולי )

מבלי לבדוק את המוצרים - על סמך מה זה נראה חלטורה?
ולמה הזמנת קו מוצרים מיצרן אינה OEM רצינית- תיקח, תיבדוק, תשווה ואז תחליט אם התמורה ראויה.

כי לי הם נראים מוצרים ראויים ומוקפדים-יצא לי לראותם, ואין לי שום בעיה לפרגן. חבל לנסות להגדיר איכות ותמורה ללא בדיקה / השוואה.

(אלא אתה סובל מתיסמונת קניית מוצרים לפי תמונות, אז הכל סביר ואפשרי)

 

[z.y]

1. מבלי לבדוק את המוצרים - על סמך מה זה נראה חלטורה?
2. ולמה הזמנת קו מוצרים מיצרן אינה OEM רצינית- תיקח, תיבדוק, תשווה ואז תחליט אם התמורה ראויה.
3. כי לי הם נראים מוצרים ראויים ומוקפדים-יצא לי לראותם, ואין לי שום בעיה לפרגן. חבל לנסות להגדיר איכות ותמורה ללא בדיקה / השוואה.

1. המונח "חלטורה" לא קשור לאיכות המוצר...כמו שהמונח "ממזר" לא מעיד על אופי/איכות האדם...זו הגדרת מצב לשמה.

2. שוב לא קשור כלל לאיכות/ תמורה! ולטענתי גם לא ל OEM! מי ה OM במקרה דנן? (להערכתי מדובר בבית מלאכה סמוך ולא באיזה יצרן בעל שם שנתן הסכמתו למיתוג מחדש, מה גם ששם החנות ושם מותג השנאי שונים הם, אך מה כאן OEM)

3. שוב, שוב- אכן חבל לעשות כן! ואני לפחות לא התייחסתי לאיכות/תמורה. אני מניח ומקווה (אבל מאוד סקפטי) שהיבואן דאג לבחון לעומק את העניין לפני החלטתו ליבא את החברה- בכ"ז מדובר במוצר המטפל "בדם" הזורם לכלל מרכיבי המע' היקרים מאוד לנו.

(אגב, גם נושא התמחור של המוצרים הללו עלה כאן בעבר- הובעה תמיהה הכיצד מחיר לצרכן שפורסם בזמנו ע"י החנות של כ 1400$ קח או תן 200$ האמיר בארץ הקודש ל 12000 ש"ח :מה??????????

 

[il1]

1. המונח "חלטורה" לא קשור לאיכות המוצר...כמו שהמונח "ממזר" לא מעיד על אופי/איכות האדם...זו הגדרת מצב לשמה.

2. שוב לא קשור כלל לאיכות/ תמורה! ולטענתי גם לא ל OEM! מי ה OM במקרה דנן? (להערכתי מדובר בבית מלאכה סמוך ולא באיזה יצרן בעל שם שנתן הסכמתו למיתוג מחדש, מה גם ששם החנות ושם מותג השנאי שונים הם, אך מה כאן OEM)

3. שוב, שוב- אכן חבל לעשות כן! ואני לפחות לא התייחסתי לאיכות/תמורה. אני מניח ומקווה (אבל מאוד סקפטי) שהיבואן דאג לבחון לעומק את העניין לפני החלטתו ליבא את החברה- בכ"ז מדובר במוצר המטפל "בדם" הזורם לכלל מרכיבי המע' היקרים מאוד לנו.

(אגב, גם נושא התמחור של המוצרים הללו עלה כאן בעבר- הובעה תמיהה הכיצד מחיר לצרכן שפורסם בזמנו ע"י החנות של כ 1400$ קח או תן 200$ האמיר בארץ הקודש ל 12000 ש"ח :מה??????????

1. אני לא יודע איך להגדיר תגובה שאין בה עובדה אחת- ורובה ככולה מתבססת על 'נדמה לי' ו 'אני חושב'.

יצא לי בימי חיי לקרוא הערכת נתונים / ניתוח נתונים- אבל זו אחת הפעמים הנדירות (וזה תמיד בסטריאו) שאני קורא מסמך שכולו מסתמך על אין עובדות.

2. המינוח חלטורה כשפת 'רחוב' אינה נאותה שבאים לתאר האם מוצר נבנה כראוי, כפי שלא תשתמש במילה חלטורה למוצרי OEM אחרים מבלי שתדע עובדתית שהם אכן כאלו.

שבאים לתאר 'הגדרת מצב' ראוי שיהיה לאותה הגדרה איזה נתון המסתמך על משהו קונקרטי.

3. להניח שיונג נותן ליאנג לבצע את עבודת הכבילה בחצרו זה נחמד, אבל ללא גיבוי עובדתי זה נראה לשרטט את המעגל מסביב למטרה קיימת- או להסיק מסקנות בהתאם לרצון ראשוני.

גם פה היה ראוי להציג עובדות ולא מחשבות.

4. לשאלה מי ה OM של כל שאר חברות הכבלים האחרות בעולם שמשתמשות ביצרן משנה יש לך תשובה?

והן כן מפרסמות ללקוח הישראלי או ללקוח העולמי מי הוא אותו OM שלהם? אני בעד גילוי נאות- אבל של כל החברות, ולא ראיתי בקשה דומה כזאת ממך.

5. לתהייה מדוע שם המותג (החנות) ושם סידרת המוצרים- שונים, זו באמת תהייה?

אני יכול לסבר את אוזנך שבחלק לא קטן מהמותגים שאני רוכש השם המסחרי שונה משם חברת 'האם', כולל חברות בתחומים שאינם סטריאו.

וחלקן ענקיות בתחומן, ובמחזורי מכירות גדולים באופן ניכר מהחנות בהונג קונג- זה עוד פעם ציון נתון שאינו מביא עימו שום עובדה לדיון הנוכחי.

6. לגבי הערכת מוצרים ע"י יבואנים, כל אחד וסיגנונו.

כלקוח ישנם שני פרמטרים לבחינה עבודת היבואן, עמידה בתקנים ואיכות ביצועים בהשוואה למוצרים מקבילים בתימחור דומה.

כפי שאתה מעיד לא עשית זאת, ועדיין אתה סקפטי לגבי איכות עבודתו. למה ? ולפי אלו קריטריונים ? אם לא ביצעת את המינימום הנדרש לחיזוק הסקפטיות בעובדות המאששות את 'הלך הרוח'.

7. לגבי התימחור- מבלי להתייחס לדוגמא ספציפית, ואני לא רוצה להגיד שזה ההסבר לכל נושא תימחורי.

'יצא' לי להתעסק בחודשים האחרונים עם לא מעט יבוא מהמזרח- ותן לי 'להעשיר' אותך באבחנה אחת שאני למדתי לאחרונה:

יש פער עצום בתימחור בין מוצרים עם תקינה אירופאית / אמריקאית שמיועדים ליצוא לבין מוצרים שמיועדים לשוק הסיני המקומי.

הרבה פעמים אתה נתקל בתימחור אטרקטיבי, ומתלהב מפוטנציאל המסחרי הגלום בתימחור,

שאתה בוחן מה עומד מאחוריו אז מסתבר שזה ללא תקני בטיחות, איכות חלקים בסיסית ומיועד למדינות ללא דרישות תקן או שהאכיפה בהן לא קיימת.

ואז מסתבר שיש גרסה סינית מקומית עם תקן איכות מינימאלי ואיכות חלקים טובה יותר- ויש מוצרי יצוא שהם קטגוריה שונה בחלקים ובתימחור שמחייבת אישורי תקן מוכרים, ומס לשלטונות על התקינה ועל היצוא.

בקיצור לא מביישים את ימי מפא"י 'העליזים'.

לסיכום, קצת יותר עובדות וקצת פחות השערות היו מסייעים לך לבסס עמדה השוללת את הקונסטילציה, בלעדי המינון הנדרש קשה להתמודד עם הטענות.

 

[diz1]

זה אכן נשמע כמו אובססיה.

את מי מעניין סינים-זה כבר פאסה
אנחנו בעניין של תאילנדיים

עמק הסיליקון של תעשיית האודיו התאילנדית
http://www.youtube.com/watch?v=sN4ut9YqI4o&feature=related

 

[שניצל]

מפצל טוב מהו

מפצל טוב לחשמל עשוי מגיד איכותי בעובי של לפחות 2.5 ממ# החיבורים לשקעים הם בחיבור כוכב השקעים רצוי שעברו טיפול קריוגני הקופסא שתהיה מחומר מתכתי שדוחה RFI .
הכבל שמחבר המפצל לקיר רצוי שיהיה עבה ביותרולא פריקכלומר מחובר בחיבור הלחמה או חיבור פנימי אחר ולא ניתן לשליפה עי קונקטור של15 אמפר,נכון שזה לא מאפשר גמישות בבחירת הכבל אבל חוסך קונקטור בנקודה רגישה מאוד,את הכבר הנל יש לחבר לקיר חחיבור מסיבי דומה לחיבור מזגן ויש הרבה סוגים כאלו להשיג בחנויות חשמל לתעשיה,
חלק מהכותבים כאן מצינים שתקע ושקע אתריקאי הינו המינימום לחיבור טוב אז תרשו לי לציין התקע אמריקאי בגלל המיבנה הצר שלו פשוט מחורבן ומי שבאפשרותו לעבור לתקע גרמני או לאנגלי לאחר שפרקתם לו הפיוז הפנימי משפר מאוד את החיבור,
בקשר לויכוח שנוצר לגבי השנאים שלSINE השנאים הללו תקופה ארוכה אצלי והושוו לשנאי שאלוני ציין שעולה דולר ו 5000,
בתוצאה הסופית אין הבדל משתעותי בינהם באקויטק היקר ישנו שנאי של 3 KVA של חברת פליטרון קופסא באיכות בינונית ותקעים נחותים לתעשיה ,הפנינה הוא כמובן השנאי המצוין ,הזיווד לא משהו.
השנאי של סיין הוא מתוצרת AMVECO 5KVAלציוד רפואי ניתן לחווט אותו לחיבור בלנס ב5 דקות הקופסא מאלומיניום עבה והשקעים איכותיים למדי.

 

[aloni]

1. אני לא יודע איך להגדיר תגובה שאין בה עובדה אחת- ורובה ככולה מתבססת על 'נדמה לי' ו 'אני חושב'.

יצא לי בימי חיי לקרוא הערכת נתונים / ניתוח נתונים- אבל זו אחת הפעמים הנדירות (וזה תמיד בסטריאו) שאני קורא מסמך שכולו מסתמך על אין עובדות.

2. המינוח חלטורה כשפת 'רחוב' אינה נאותה שבאים לתאר האם מוצר נבנה כראוי, כפי שלא תשתמש במילה חלטורה למוצרי OEM אחרים מבלי שתדע עובדתית שהם אכן כאלו.

שבאים לתאר 'הגדרת מצב' ראוי שיהיה לאותה הגדרה איזה נתון המסתמך על משהו קונקרטי.

3. להניח שיונג נותן ליאנג לבצע את עבודת הכבילה בחצרו זה נחמד, אבל ללא גיבוי עובדתי זה נראה לשרטט את המעגל מסביב למטרה קיימת- או להסיק מסקנות בהתאם לרצון ראשוני.

גם פה היה ראוי להציג עובדות ולא מחשבות.

4. לשאלה מי ה OM של כל שאר חברות הכבלים האחרות בעולם שמשתמשות ביצרן משנה יש לך תשובה?

והן כן מפרסמות ללקוח הישראלי או ללקוח העולמי מי הוא אותו OM שלהם? אני בעד גילוי נאות- אבל של כל החברות, ולא ראיתי בקשה דומה כזאת ממך.

5. לתהייה מדוע שם המותג (החנות) ושם סידרת המוצרים- שונים, זו באמת תהייה?

אני יכול לסבר את אוזנך שבחלק לא קטן מהמותגים שאני רוכש השם המסחרי שונה משם חברת 'האם', כולל חברות בתחומים שאינם סטריאו.

וחלקן ענקיות בתחומן, ובמחזורי מכירות גדולים באופן ניכר מהחנות בהונג קונג- זה עוד פעם ציון נתון שאינו מביא עימו שום עובדה לדיון הנוכחי.

6. לגבי הערכת מוצרים ע"י יבואנים, כל אחד וסיגנונו.

כלקוח ישנם שני פרמטרים לבחינה עבודת היבואן, עמידה בתקנים ואיכות ביצועים בהשוואה למוצרים מקבילים בתימחור דומה.

כפי שאתה מעיד לא עשית זאת, ועדיין אתה סקפטי לגבי איכות עבודתו. למה ? ולפי אלו קריטריונים ? אם לא ביצעת את המינימום הנדרש לחיזוק הסקפטיות בעובדות המאששות את 'הלך הרוח'.

7. לגבי התימחור- מבלי להתייחס לדוגמא ספציפית, ואני לא רוצה להגיד שזה ההסבר לכל נושא תימחורי.

'יצא' לי להתעסק בחודשים האחרונים עם לא מעט יבוא מהמזרח- ותן לי 'להעשיר' אותך באבחנה אחת שאני למדתי לאחרונה:

יש פער עצום בתימחור בין מוצרים עם תקינה אירופאית / אמריקאית שמיועדים ליצוא לבין מוצרים שמיועדים לשוק הסיני המקומי.

הרבה פעמים אתה נתקל בתימחור אטרקטיבי, ומתלהב מפוטנציאל המסחרי הגלום בתימחור,

שאתה בוחן מה עומד מאחוריו אז מסתבר שזה ללא תקני בטיחות, איכות חלקים בסיסית ומיועד למדינות ללא דרישות תקן או שהאכיפה בהן לא קיימת.

ואז מסתבר שיש גרסה סינית מקומית עם תקן איכות מינימאלי ואיכות חלקים טובה יותר- ויש מוצרי יצוא שהם קטגוריה שונה בחלקים ובתימחור שמחייבת אישורי תקן מוכרים, ומס לשלטונות על התקינה ועל היצוא.

בקיצור לא מביישים את ימי מפא"י 'העליזים'.

לסיכום, קצת יותר עובדות וקצת פחות השערות היו מסייעים לך לבסס עמדה השוללת את הקונסטילציה, בלעדי המינון הנדרש קשה להתמודד עם הטענות.

גם אם תנסה להתיש אותנו בפוסטים הבלתי נגמרים שלך כמו שעשית לחברך דיז1 זה לא יגרע מנכונות הטענות שהעלו בפוסט אליו הגבת (ללא שום קשר ובאנטיות מעוררת השתאות).

תחסוך לעצמך (ובעיקר לנו) מלהיות המגן של ארצות המזרח הרחוק בכל מחיר גם אם אתה מייבא משם מוצרים וגם אם אתה או חבריך הקרובים רכשתם לעצמכם שכאלו.

תתחדש ותהנה,
נאג'ס

 

[z.y]

אין כמו שניצל שעשוי כראוי

אחלה תגובה/ מידע (Y)

מצטרף להסתייגות שהועלתה לגבי איכות/ עמידות התקעים האמריקאים.

מצטרף לאלוני ושיונג ויאנג ימשיכו לשחק פינג פונג, אני יוצא לשחות נגד הזרם