מוצרי "high end" סיניים.. יש דבר כזה?

[עמית]

כולם מעתיקים מכולם,לא רק הסינים.
הלוואי עלינו עשירית ממוסר העבודה שיש להם.
אני עובד בחברה שמייצרת ציוד חקלאי כחול לבן
וכל הציוד הוא פטנט ישראלי רשום,שנמכר
בכ30 מדינות בעולם,כולל ארה"ב.
ואני יכול להגיד לכם שבכל מדינה שהציוד שלנו
נמצא,מעתיקים אותו כמעט אחד לאחד.
חוץ מבארה"ב, אירופה רוסיה והודו מנסים להעתיק כל מכונה שאנחנו בונים,וזה מתסכל,אבל אין
מה לעשות.

 

[ארמה אודיו]

חבר קנה מאיביי מגבר סיני. יצא לו 10,750 ש"ח, כולל משלוח, מעמ ועמילות מכס....
שווה לדעתכם?

כיבואן של Line Magnetic אנני יודע אם מדובר בזיוף או לא למרות שהובהר לי מהחברה כי מזייפים גם את המגברים שלהם , אולם לארץ מגיעה הסדרה הארופאית של החברה .
הבהרתי בכל פרסום , ואבהיר גם כעת לכל מי שאינו יודע

המגברים של Line Magnetic מיוצרים בשתי קטגוריות , אחת לשוק הסיני , ואחת מגברי פרמיום לשוק הארופאי.
המגברים שמיועדים לשוק הארופאי מחירם כפול מאלה המיועדים לשוק הסיני מאחר ומגברים אלו שונים בתכלית
מעמיתהם שמיועדים לשוק הסיני ומגיעים עם High quality components מה שמתבטא ב :

1. שנאים איכותיים תוצרת יפן
2. קבלים של Mundorf N-Cap capacitors
3. פוטנציומטר ווליום משופר ואיכותי ALPS volume control
4. איכות רכיבים נוספים כמו נגדים , קונקטורים, וכו
5. מנורות יותר אכותיות

ככה שלמעשה מדובר בחיה אחרת מבחינת התוצאה בסאונד למרות שהם נראים דומים מבחוץ
אבל מה שמעניין זה מה קורה בפנים , ולכן החברה בנתה מגברים אכותיים יותר שיתחרו במקביליהם הארופאים.
בדגם הארופאי המקורי יש גם שוני בכיתוב מעל כפתור ההדלקה של הדגם המופיע בצבע כתום והכפתורים כסופים .
מחיר הדגם האיכותי לשוק הארופאי הוא 4,900 יורו בכל פינה בגלובוס כאשר מחיר עמיתו המיועד לשוק הסיני הוא כמעט חצי !

https://www.perfectaudiostore.it/prodotto/line-magnetic-lm-805ia/
https://www.widescreenaudio.be/product/line-magnetic-lm-216ia-3-2-2-3/

אז למי שמתבלבל ורואה את אותו המגבר חיצונית בסין בחצי המחיר ובאירופה בכפול מזה , שיפנים שלא מדובר באותו המגבר כאשר מה שמייקר מגבר מנורות ,זה איכות רכיביו .

בברכה

אמיר ארמה

 

[ronensud]

לפני חודש קניתי גיטרה guild D120E.
Guild זו חברה אמריקאית.
הדגם שלי מיוצר בסין ועלה 3,500 שח.
הדגם הכמעט זהה שמיוצר בארהב נמכר ב9,000 שח.
להערכתי ההבדל המהותי מבחינת תמחור נמצא רק בכיוונון הקצה, כזה שמיועד אך ורק לאנשים שמתפרנסים מנגינה (וכנראה שעדין הייתי הולך על הדגם הסיני עקב התאמה לידיים שלי).

ואחרי שהם מייצרים כזו גיטרה, ומקבלים לא מעט ידע, לא רואה סיבה שהם לא ייצרו גיטרות ברמה הזו.

עדיין לא נתקלתי בגיטרה סינית שמרגישה כמו אחותה האמריקאית.
החברה עושה ביניהן בידול בכוונה והפערים הם לא בגלל ארץ היצור בהכרח אלא בגלל מפרטים שונים.
קח פנדר סינית, מקסיקנית ואמריקאית ותגיד אם הן מרגישות ונשמעות אותו דבר.
לא בדקתי את הגילד שלך אבל מתקשה להאמין שהיא טובה כמו אחותה האמריקאית.

 

[pruym]

ואם אפשר תעדיף טלקאסטר...(אמריקאית)

 

[ronensud]

ואם אפשר תעדיף טלקאסטר...(אמריקאית)

אני כבר מלא שנים עם טלה.
מכרתי אחת לאחרונה ומחפש חדשה

 

[pruym]

אני כבר מלא שנים עם טלה.
מכרתי אחת לאחרונה ומחפש חדשה

לאט לאט...

 

[assafei]

כיבואן של Line Magnetic אנני יודע אם מדובר בזיוף או לא למרות שהובהר לי מהחברה כי מזייפים גם את המגברים שלהם , אולם לארץ מגיעה הסדרה הארופאית של החברה .
הבהרתי בכל פרסום , ואבהיר גם כעת לכל מי שאינו יודע

המגברים של Line Magnetic מיוצרים בשתי קטגוריות , אחת לשוק הסיני , ואחת מגברי פרמיום לשוק הארופאי.
המגברים שמיועדים לשוק הארופאי מחירם כפול מאלה המיועדים לשוק הסיני מאחר ומגברים אלו שונים בתכלית
מעמיתהם שמיועדים לשוק הסיני ומגיעים עם High quality components מה שמתבטא ב :

1. שנאים איכותיים תוצרת יפן
2. קבלים של Mundorf N-Cap capacitors
3. פוטנציומטר ווליום משופר ואיכותי ALPS volume control
4. איכות רכיבים נוספים כמו נגדים , קונקטורים, וכו
5. מנורות יותר אכותיות

ככה שלמעשה מדובר בחיה אחרת מבחינת התוצאה בסאונד למרות שהם נראים דומים מבחוץ
אבל מה שמעניין זה מה קורה בפנים , ולכן החברה בנתה מגברים אכותיים יותר שיתחרו במקביליהם הארופאים.
בדגם הארופאי המקורי יש גם שוני בכיתוב מעל כפתור ההדלקה של הדגם המופיע בצבע כתום והכפתורים כסופים .
מחיר הדגם האיכותי לשוק הארופאי הוא 4,900 יורו בכל פינה בגלובוס כאשר מחיר עמיתו המיועד לשוק הסיני הוא כמעט חצי !

https://www.perfectaudiostore.it/prodotto/line-magnetic-lm-805ia/
https://www.widescreenaudio.be/product/line-magnetic-lm-216ia-3-2-2-3/




צפה בקובץ המצורף 46637

אז למי שמתבלבל ורואה את אותו המגבר חיצונית בסין בחצי המחיר ובאירופה בכפול מזה , שיפנים שלא מדובר באותו המגבר כאשר מה שמייקר מגבר מנורות ,זה איכות רכיביו .

בברכה

אמיר ארמה

לא רק בשוק הסיני, אלא גם בארה"ב נמכר דגם 508 (אבל 110v), עם הכפתורים השחורים, ועולה שם 4900 דולר. אז הם מוכרים בארה"ב מוצר נחות? לפי סקירות של אזרחים זרים שחיים בהונג קונג, הדגמים שנמכרים בסין כוללים גם הם רכיבים איכותיים ונשמעים מצוין. יותר מזה, יש דגמים רבים של Line Magnetic, יקרים ואיכותיים, שנמכרים רק בסין...
דוגמה לסקירה על Line Magnetic בהונג קונג
https://www.dagogo.com/line-magnetic-219ia-integrated-amplifier-review/

 

[נועםנועם]

יש לי את המגבר הנ"ל והוא נשמע מצוין אבל רכשתי אותו ישירות מהחברה ובתקופה שלא היה ייבוא סדיר לארץ.
אבל לפני המחיר יש הרבה פרמטרים שצריך לקחת בחשבון כמו טעם אישי והתאמה (יש הרבה דגמים שכל אחד נשמע ומתנהג אחרת), הרצון לחיות עם מגבר מנורות כבד ומתחמם, עלות שדרוג מנורות שיכולה לעבור גם את ה 10K, תלוי לאן אתה מכוון.
היום, כן הייתי שוקל לקנות דווקא את הדגם הטוב יותר מהיבואן בארץ, פחות סיכון, אופציה לתשלומים....ובנוסף היכולת לשמוע ולהשוות דגמים אחרים במקביל.

 

[לני]

כיבואן של Line Magnetic אנני יודע אם מדובר בזיוף או לא למרות שהובהר לי מהחברה כי מזייפים גם את המגברים שלהם , אולם לארץ מגיעה הסדרה הארופאית של החברה .
הבהרתי בכל פרסום , ואבהיר גם כעת לכל מי שאינו יודע

המגברים של Line Magnetic מיוצרים בשתי קטגוריות , אחת לשוק הסיני , ואחת מגברי פרמיום לשוק הארופאי.
המגברים שמיועדים לשוק הארופאי מחירם כפול מאלה המיועדים לשוק הסיני מאחר ומגברים אלו שונים בתכלית
מעמיתהם שמיועדים לשוק הסיני ומגיעים עם High quality components מה שמתבטא ב :

1. שנאים איכותיים תוצרת יפן
2. קבלים של Mundorf N-Cap capacitors
3. פוטנציומטר ווליום משופר ואיכותי ALPS volume control
4. איכות רכיבים נוספים כמו נגדים , קונקטורים, וכו
5. מנורות יותר אכותיות

ככה שלמעשה מדובר בחיה אחרת מבחינת התוצאה בסאונד למרות שהם נראים דומים מבחוץ
אבל מה שמעניין זה מה קורה בפנים , ולכן החברה בנתה מגברים אכותיים יותר שיתחרו במקביליהם הארופאים.
בדגם הארופאי המקורי יש גם שוני בכיתוב מעל כפתור ההדלקה של הדגם המופיע בצבע כתום והכפתורים כסופים .
מחיר הדגם האיכותי לשוק הארופאי הוא 4,900 יורו בכל פינה בגלובוס כאשר מחיר עמיתו המיועד לשוק הסיני הוא כמעט חצי !

https://www.perfectaudiostore.it/prodotto/line-magnetic-lm-805ia/
https://www.widescreenaudio.be/product/line-magnetic-lm-216ia-3-2-2-3/




צפה בקובץ המצורף 46637

אז למי שמתבלבל ורואה את אותו המגבר חיצונית בסין בחצי המחיר ובאירופה בכפול מזה , שיפנים שלא מדובר באותו המגבר כאשר מה שמייקר מגבר מנורות ,זה איכות רכיביו .

בברכה

אמיר ארמה

הי אמיר

השוק באירופה/ארצות הברית בשל לשלם סכום גבוה על מגבר מנורות. אני חושב שהיצרן מנצל הזדמנות להרוויח יותר ולכן מנסה לבדל את המוצר בין השווקים השונים.

אחרת שני הדגמים היו זמינים באירופה, במחירים שונים והלקוח היה יכול לבחור בין המוצרים ולהחליט אם ההבדל בסאונד מצדיק את ההפרש במחיר.

 

[ארמה אודיו]

הי אמיר

השוק באירופה/ארצות הברית בשל לשלם סכום גבוה על מגבר מנורות. אני חושב שהיצרן מנצל הזדמנות להרוויח יותר ולכן מנסה לבדל את המוצר בין השווקים השונים.

אחרת שני הדגמים היו זמינים באירופה, במחירים שונים והלקוח היה יכול לבחור בין המוצרים ולהחליט אם ההבדל בסאונד מצדיק את ההפרש במחיר.

לני

אני הסברתי בפרוטרוט מה ההבדלים ולמה עשה זאת היצרן .
כעת יש לך ולכל אחד באירופה ובארה״ב אפשרות לקנות דרך הרשת את כל סוגי הדגמים ושכל אחד יעשה את החשבון שלו.
סתם אתן לך דוגמא , הנה מגבר המבוסס על מנורות EL 34

הגרסא לשוק המקומי LM 211 שהוא 32w

הגרסא האיכותית לאירופה LM 34 IA שהוא 40w

דוגמא נוספת , מגבר המבוסס על מנורות KT 88 :

הגרסא הזולה לשוק המקומי הסיני LM 216 המפיק 38w

והגרסא האיכותית לשוק הארופאי LM 88IA המפיק 42w

דוגמא נוספת , מגבר המבוסס על מנורה 845 :

הגרסא הזולה לשוק המקומי בסין LM 218 המפיק 22w

והגרסא האיכותית לשוק הארופאי LM 845 IA המפיק 24w

כמובן שהם דומים אבל ממש לא אותו המגבר , לא מבפנים , ולא מבחוץ אולם את שניהם אתה וכל אחד יכול לקנות ברשת .
חבל על הויכוחים המיותרים , האמן לי שאני יודע על מה אני מדבר.

 

[ארמה אודיו]

לא רק בשוק הסיני, אלא גם בארה"ב נמכר דגם 508 (אבל 110v), עם הכפתורים השחורים, ועולה שם 4900 דולר. אז הם מוכרים בארה"ב מוצר נחות? לפי סקירות של אזרחים זרים שחיים בהונג קונג, הדגמים שנמכרים בסין כוללים גם הם רכיבים איכותיים ונשמעים מצוין. יותר מזה, יש דגמים רבים של Line Magnetic, יקרים ואיכותיים, שנמכרים רק בסין...
דוגמה לסקירה על Line Magnetic בהונג קונג
https://www.dagogo.com/line-magnetic-219ia-integrated-amplifier-review/

היי אסף
אנני יודע מה מוכרים בארה״ב ולמה ובכמה
אני מכבד אותך ורק מסביר .

מה שאני יודע זה שהמגבר שנתת בקישור דגם LM 219 שהוא מגבר הדגל במנורה 845 המיועד לשוק הסיני המקומי.

ומגבר הדגל במנורה 845 הארופאי המגיע 2 חלקים שמחירו יותר מכפול נקרא LM 845 Premium

כעת, אני לא אמרתי שהדגמים לשוק הסיני הם לא טובים או שנשמעים לא טוב .
כל מה שאני אומר זה שהדגמים לשוק הארופאי איכותיים יותר ומכאן יקרים משמעותית , זה הכל.
יש כאן כמה חברים עם הדגמים המיועדים לשוק הסיני , וכולם מאד מרוצים.

 

[tomertsin]

היי,

הסתכלתי בליין המוצרים של Line Magnetic אצל אמיר באתר והתרשמתי מאוד לטובה .

תומר

 

[gandalftw]

DAC אני קונה רק ב - Aliexpress

 

[gandalftw]

אני קונה כבלים מאלי אקספרס ולא זולים בכלל בין 100-150 יורו
גם קניתי 2 DAC's ואני מאוד מרוצה
לא חושב שהייתי מוצא DAC יותר טוב מה- DX7 PRO ב-540 יורו

 

[gandalftw]

מה שאנשים אולי לא מבינים פה זה שהעתקים דומים ומדוייקים ככל שיהיו לעולם לא יהיו דומים למקור בתוצאה , וזה לא בגלל שעובד ארופאי מרויח כפול או פי 3 מעמיתו הסיני (שזו הדיעה הרווחת אצל לא מעט אנשים) אלא בגלל איכות רכיבים נחותים שדווקא הם אינם מועתקים כמו במקור ולכן הצירוף של הרכיבים הנחותים + כח העבודה הזול , מביאים את המוצר למחיר של שליש וגם פחות מזה מול עמיתו המקורי.

בגדול זה נכון אבל סין זה לא מה שהיה פעם והיום מוכרים דברים איכותיים יותר ובמחירים דיי גבוהים (יחסית)
קח את זה לדוגמא כי אני משתמש (2מר) האיכות לי נשמעת מצוין ואם תראה את הכבל אני בטוח שתתרשם מהאיכות בעצמך
אני שילמתי 120 יורו המקורי עולה 1200 אין סיכוי שאני ישלם סכום כזה
מבטיח לך שליצר את ההקורי לא עולה 1000 יורו

https://www.aliexpress.com/item/33006127686.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.3f324c4dHY19ro

 

[arye.gur]

אני קונה כבלים מאלי אקספרס ולא זולים בכלל בין 100-150 יורו
גם קניתי 2 DAC's ואני מאוד מרוצה
לא חושב שהייתי מוצא DAC יותר טוב מה- DX7 PRO ב-540 יורו

שלח לי בבקשה קישור לדאק הזה.

אריה

 

[TakeOne]

בגדול זה נכון אבל סין זה לא מה שהיה פעם והיום מוכרים דברים איכותיים יותר ובמחירים דיי גבוהים (יחסית)
קח את זה לדוגמא כי אני משתמש (2מר) האיכות לי נשמעת מצוין ואם תראה את הכבל אני בטוח שתתרשם מהאיכות בעצמך
אני שילמתי 120 יורו המקורי עולה 1200 אין סיכוי שאני ישלם סכום כזה
מבטיח לך שליצר את ההקורי לא עולה 1000 יורו

https://www.aliexpress.com/item/330
06127686.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.3f324c4dHY19ro

תשמע חביבי,

ראשית, אני מקווה שברור לך שהכבל הזה לא מתוצרת נורדוסט וזה לא ולהלה, נכון? אז אם הוא לא נורדוסט, הרי שהאתר הזה מרמה ומשקר את לקוחותיו במודע ובאופן לא חוקי.
(ואם זה כן נורדוסט ולהלה, אני חוזר בי, מצאת כאן עסקה מדהימה).

שנית, מוצרי נורדוסט חשופים לביקורת והשוואות.
יצרן עלית מוכר, שמוצריו נבחנים גם על ידי כתבים, וגם על ידי לקוחות, שמשווים, כותבים וחולקים מידע. הכבלים מודגמים בתערוכות וחשופים לביקורת, הרוב כידוע מפרגנים ביג טיים.

על בסיס כל אלה, החברה פיתחה מוניטין ושם בענף, ולכן יכולה גם לגבות את המחירים הגבוהים שהיא גובה.

אתה קונה מוצר בזול, שכנראה נמכר ביודעין תוך שימוש ברמייה ושקר ( אם כתוב נורדוסט וזה לא, זו עבירה כאמור). ייתכן והכבל נשמע מצוין, ייתכן ונשמע יותר טוב מהמקבילים במחירו. אין לי מושג. השאלה היא: האם אתה השוות אותו לנורדוסט? האם השווית אותו לכבל אחר שעולה כמו נורדוסט? האם השווית אותו לכבל כלשהו אחר שעולה כמוהו?

אם כן השווית, נשמח לשמוע, אולי יש כאן מציאה.
ואם לא השווית, אזי גם לך, וגם לנו אין שום מושג אם הכבל הזה שווה אפילו את מחירו הנמוך.

 

[gandalftw]

לא השוואתי אותו למקורי כי המקורי עולה כמה אלפים ,שלעצמו זה הזוי בעיני לשלם אלפי יורו על כבל
לי הכבל נשמע טוב וזה מספיק לי, מרמה גנבה מהמקור לא ממש מעניין אותי , מי שיש לו יקנה מהמקור ומי שלא יקנה מסין או מכל מקום אחר.
אני בעד לקנות מסין ואם הרבה קונים וכותבים שזה טוב ויש כאלה שכן מבינים ומגיבים אחרי קניה אותי זה מספק

 

[נמר]

לא השוואתי אותו למקורי כי המקורי עולה כמה אלפים ,שלעצמו זה הזוי בעיני לשלם אלפי יורו על כבל
לי הכבל נשמע טוב וזה מספיק לי, מרמה גנבה מהמקור לא ממש מעניין אותי , מי שיש לו יקנה מהמקור ומי שלא יקנה מסין או מכל מקום אחר.
אני בעד לקנות מסין ואם הרבה קונים וכותבים שזה טוב ויש כאלה שכן מבינים ומגיבים אחרי קניה אותי זה מספק

מה שאר רכיבי המערכת שלך?

 

[itay123]

לא השוואתי אותו למקורי כי המקורי עולה כמה אלפים ,שלעצמו זה הזוי בעיני לשלם אלפי יורו על כבל
לי הכבל נשמע טוב וזה מספיק לי, מרמה גנבה מהמקור לא ממש מעניין אותי , מי שיש לו יקנה מהמקור ומי שלא יקנה מסין או מכל מקום אחר.
אני בעד לקנות מסין ואם הרבה קונים וכותבים שזה טוב ויש כאלה שכן מבינים ומגיבים אחרי קניה אותי זה מספק

אז רצוי להשוות לפני שממליצים עליו בפרסיה.
מניסיוני אכן יש כבלים "זולים" שיכולים להשתלב לגמרי לא רע, ולעתים אף עדיפים על פני כבל יקר (אפילו מאוד), מאוד תלוי בתוצאה והעדפה.

חיקוי - בתודעה שלי...גם אם נהדר, לא יכנס אלי הביתה. תפיסה.