התיעצות בנושא אקוסטיקה


bruck

אוהב את התחום
הודעות
128
מעורבות
1
נקודות
18
לא מצאתי מדור ייעודי לנושא, מקווה שכאן מתאים.
בשל אילוצים שונים עברתי לדירה שכורה שמראש ידעתי שתהיה לי שם בעיה אקוסטית בעיקר בשל המבנה של הסלון.
אם נוסיף על הצרה הזו הרי שבעלת הדירה קריזיונרית כי לאחר ששיפצה אותה לא מוכנה לשום דבר , אפילו העברת כבלים לאינטרנט וכדו' .
כך שהצעות כגון תיקונים אקוסטיים בתקרה או אבזור קבע בקירות פחות מעשי עבורי.
אחרי אין ספור של נסיונות של מיקום רמקולים ,ריהוט, וילונות, תמונות על הקיר ושטיחים, קצת נואשתי.
המצב הנכון בדכ לטעמי הוא משהו בין סאונד פתוח וחי אך לא מהדהד מדי, מבלי להגיע לקצה השני של צליל מת מדי וסגור, שלא מאפשר התפשטות הסאונד בחלל.
כמו כן, זו אותה מערכת בה השתמשתי רק לפני כשבועיים, כך שידוע לי איך היא נשמעת במצב אחר, שהיה בדירתי הקודמת.

הבעיה בסלון הזה שהוא פתוח כמעט לכל הכיוונים ואין כמעט קירות.
לווטרינת מרפסת מזכוכית, דלת ממד, ( בניין לאחר תמא) לפרוזדורים, למטבח.
בעיקרון אני אוהב לשמוע בסלון ולא בחדר ייעודי שאני צריך להסגר בו.
הבעיה שאני שומע ומפריעה לי היא צליל " מלוכלך" עם עיוות מתכתיות/קושי שנגרם בשל העניין האקוסטי.
גם בטלויזיה אני שומע סאונד לא ברור.
שומעים הדהוד במקומות מסוימים.
קראתי , גם כאן בפורום, על אמצעים מסייעים לעניין האקוסטי, פאנלים, תמונות, דיפיוזרים.
מחוסר ברירה אני מוכן להשקיע בכך בגבול הסביר, החשש הוא שההשקעה הכספית בכך לא תביא את התוצאה המיוחולת.
מצרף כאן תרשים של מבנה הסלון.
אשמח לכל הצעה/עזרה.
 

תמונות מצורפות

  • 20180226_191918.jpg
    20180226_191918.jpg
    KB 24.4 · צפיות: 350

bruck

אוהב את התחום
הודעות
128
מעורבות
1
נקודות
18
מצרף 2 תמונות נוספות
 

תמונות מצורפות

  • 20180228_154855.jpg
    20180228_154855.jpg
    KB 46.6 · צפיות: 398
  • 20180228_154902.jpg
    20180228_154902.jpg
    KB 45.9 · צפיות: 521

DavidGil

חבר משקיען
הודעות
1,885
מעורבות
1,883
נקודות
113
לדעתי אי אפשר ללמוד את האקוסטיקה אצלך בהתכתבות.
אם זה חשוב לך ויש לך חוזה שכירות מספיק ארוך, תביא מומחה לעניין אליך הביתה עם מכשור מתאים והוא ידע כבר מה להמליץ לך.
אחרת, פשוט תזיז המערכת מקיר לקיר ותחליט בעצמך. אקוסטיקה זה נושא חמקמק מאוד ונדיר שאפשר לחזות אותה ברמה גבוהה של דיוק מתרשימים כל כך מופשטים, כמו זה ששלחת.
לאחר הדיסקליימר הזה, ההימור שלי הוא שהקיר הימני יהיה היותר מוצלח למשימת מיקום הסטאפ.
בהצלחה
 

ארז_וחני

חבר משקיען
הודעות
3,863
מעורבות
988
נקודות
113
אתה יכול לצלם גם את נקודת הישיבה ביחס לרמקולים?
הרמקולים שלך מוצבים רחוק מקירות וזה דווקא טוב.
על מנת לפתור בעיה של הדהוד צריך למלא את החדר בחפצים רכים ואם ההדהוד לא נשמע בנקודת האזנה אז למה זה משנה?
מה יש לך בחדר?
 

YB-7

חבר משקיען
הודעות
1,837
מעורבות
397
נקודות
83
האם יש לך בדירה קירות ו- או תקרת גבס..? זה גם יכול לשנות הרבה.
 

pruym

חבר משקיען
הודעות
2,321
מעורבות
1,888
נקודות
113
מכיר את עומר אישית, בנאדם מדהים!
 

roberts

מושעה
הודעות
2,825
מעורבות
647
נקודות
113
יעזור אם תצלם את החדר מכל 4 הקירות שלו ובזוית הכי רחבה שתוכל....כדי להבין כמה שיותר על החפצים הקיימים בחדר שקובעים את הבליעה/החזרה האקוסטית ומכאן הצליל המתקבל בחדר.
 

bruck

אוהב את התחום
הודעות
128
מעורבות
1
נקודות
18
מתנצל על האיחור הרב בתגובתי, פשוט לא הייתי בבית כמה שעות.
תודה על התגובות.
אתיחס במשולב .
ברור דייויד גיל שלא ניתן לפתור בעיות אקוסטיקה בהתכתבות, גם לי יש כמה ימים בתחום האודיו ( בעיקר האנאלוגי דו ערוצי).
בסך הכל בקשתי כמה טיפים מאנשים לנסות כיוונים שונים.
אני אמור לעזוב את הדירה הזו בעוד כשנה וקצת כך שאנ בדילמה עד כמה כדאי להשקיע עכשיו בייעוץ מקצועי.
מבחינתי הייתי מחליף דירה כבר עכשיו, על אף הפסדים כספיים מסוימים, אך הדבר לא תלוי רק בי.
כך שאני מחפש כרגע משהו שייתן לי לפחות סאונד סביר שאוכל לחיות אתו את פרק הזמן הזה.
מה שיש לי כרגע הוא בלתי נסבל מבחינתי.
בנוגע להצעה לקיר הימני, האמן לי שניסתי כמעט את כל המיקומים האפשריים, לרבות קיר זה.
לא צירפתי את הצילומים הנוגעים לו, זה לא בדיוק קיר אידיאלי כי הוא ממשיך לפרודור די ארוך.
אצרף כאן את הצילום.
ארז וחני- נקודת הישיבה כרגע לא אופטימלית, מעט קרובה מדי לרמקולים, אבל אני בכלל עדיין לא שם.
לא מדבר עכדיין אפילו על פרטים, במה וכדו', תן לי רק לקבל סאונד סביר ו"נעים" לאוזן. כרגע הוא ממש בלתי נסבל, קשה ועם עיוות.
כך שהבעיה אינה רק הדהוד, אלא משהו קשה עם עיוות שכנראה מתקבל מהחזרים מהקירות והזכוכית בין הסלון למרפסת, שגם וילון עליה לא ממש עזר.
לשאלתך מה יש לי בחדר אז מול הרמקולים יש ספה , מתחת שטיח ומאחורי הספה זה פתוח למטבח.
כשרשמת חפצים רכים, למה לדוגמה התכוונת?
yb-7 אין תקרת או קירות גבס וכמובן שבמציאות הזו של דירה שכורה, זה לא הולך להשתנות.

אתן צפיה תיכף בסרטון שצירפת חיים סולטן.
 

תמונות מצורפות

  • 20180228_224536.jpg
    20180228_224536.jpg
    KB 58.7 · צפיות: 470
  • 20180228_224549.jpg
    20180228_224549.jpg
    KB 42.8 · צפיות: 483
נערך לאחרונה ב:

bruck

אוהב את התחום
הודעות
128
מעורבות
1
נקודות
18
יעזור אם תצלם את החדר מכל 4 הקירות שלו ובזוית הכי רחבה שתוכל....כדי להבין כמה שיותר על החפצים הקיימים בחדר שקובעים את הבליעה/החזרה האקוסטית ומכאן הצליל המתקבל בחדר.
צילמתי ככל הניתן.
כשאת אומר "מכל 4 הקירות", זה בדיוק עקב איכלס של הסלון הזה, שכמעט אין לו קירות.
 

תמונות מצורפות

  • 20180228_231748.jpg
    20180228_231748.jpg
    KB 49.5 · צפיות: 520
  • 20180228_231752.jpg
    20180228_231752.jpg
    KB 55 · צפיות: 509
  • 20180228_231800.jpg
    20180228_231800.jpg
    KB 70.4 · צפיות: 498
  • 20180228_231806.jpg
    20180228_231806.jpg
    KB 48.1 · צפיות: 473
  • 20180228_231815.jpg
    20180228_231815.jpg
    KB 43.8 · צפיות: 524
  • 20180228_231825.jpg
    20180228_231825.jpg
    KB 45.9 · צפיות: 499

haim sultan

חבר משקיען
הודעות
732
מעורבות
292
נקודות
63
אני אמור לעזוב את הדירה הזו בעוד כשנה וקצת כך שאנ בדילמה עד כמה כדאי להשקיע עכשיו בייעוץ מקצועי.
בשביל תקופה כזו, אין שום טעם להשקיע בייעוץ מקצועי (זה יקר וחבל על הכסף).
מה שאני כן מציע הוא שתרכוש מס' יחידות בסיסיות כגון: לוכדי באסים לפינות החדר (זה דבר הכרחי, אתה לא חייב להדביק אותם) כמו כן, דפיוזרים לשים מאחורי המערכת (בגובה הטוויטר), מאחורי נקודת הישיבה ובצדדים.
זה לא יפתור לך את הבעיה, אבל אתה תרגיש בשינויי.
בכל אופן, שיהיה לך בהצלחה!
 

bruck

אוהב את התחום
הודעות
128
מעורבות
1
נקודות
18
תודה חיים, זה בערך הכיוון שגם אני חשבתי עליו.
מה עוד שאלך על פריטים בהם אוכל להשתמש גם בהמשך בדירה אחרת.
מכיוון שלא היה לי ניסיון עם האביזרים שפירטת איך בדיק אתה שם את לוכדי הבאסים בפניתות ללא הדבקה.
על הריצפה?
כנל לגבי הדיפיוזרים.
וגם המלצות איפה לרכוש דברים אלו.
האם כדאי ממקומות זולים יותר כגון אי ביי?
 
נערך לאחרונה ב:

רוזי1

חבר משקיען
הודעות
4,350
מעורבות
884
נקודות
113
דבר ראטון שהייתי עושה:
תרחיק את מקום הישיבה מהרמקולים (גם על חשבון קרובם לקיר), ותיישר את הרמקולים ללא הטייה בכלל.
 

bruck

אוהב את התחום
הודעות
128
מעורבות
1
נקודות
18
במצב שקיים כרגע אין כל משמעות למיקום הישיבה, כי מכל מקום בו אני נמצא חדר אני שומע את הסאונד המעוות והקשה.
את הרמקולים ניסיתי למקם כבר בכל מקום אפשרי.
אנסה ליישר, אם כי חושב שכבר ניסתי את זה.
קצה קשה לתאר סאונד במילים, אבל מה שאני שומע הוא משהו קשה, ללא הרוך של הנמוכים ועם עיוות לא נעים בגבוהים ובמיד.
כך שלמרות ששומעים הד במקומות מסוימם אני לא בטוח אם העמסת החדר בחפצים תועיל.
 
נערך לאחרונה ב:

haim sultan

חבר משקיען
הודעות
732
מעורבות
292
נקודות
63
תודה חיים, זה בערך הכיוון שגם אני חשבתי עליו.
מה עוד שאלך על פריטים בהם אוכל להשתמש גם בהמשך בדירה אחרת.
מכיוון שלא היה לי ניסיון עם האביזרים שפירטת איך בדיק אתה שם את לוכדי הבאסים בפניתות ללא הדבקה.
על הריצפה?
כנל לגבי הדיפיוזרים.
וגם המלצות איפםה לרכוש דברים אלו.
האם כדאי ממקומות זולים יותר כגון אי ביי?

אני גם גר בדירה שכורה, אבל בניגוד אליך, אצלי השכירות היא לתקופה כמעט בלתי מוגבלת, ומהסיבה הזו אני נעזרתי בשרותיו של עומר קרני (לעניות דעתי אחד הטובים בשוק היום), עומר ערך מדידות, עשינו כל מיני ניסיונות, עד שהגענו למצב אופטימלי (מאוזן פחות או יותר, בתחום הזה אין איזון מוחלט).
למרות זאת לא הדבקתי את היחידות. את הלוכדים שמתי אחד על השני בפינות מהרצפה עד התקרה, את הדיפיוזרים תליתי עם חוט בנאים מהתקרה עד לגובה הרצוי (גובה הטוויטרים), שמתי פרקט ברצפה, וקבלתי חדר (לא מושלם) אבל בהחלט חמוד מאוד, שאפשר לשמוע מוסיקה בכיף.
לגבי האביזרים עצמם: אני רכשתי מחלילית דפיוזרים של VICOUSTIC קצת יקרים אבל טובים.
אני מציע לך ללמוד קצת את הנושא. ב-YOU TUBE יש לא מעט סרטונים שיתנו לך להבין את הנושא, ואז תוכל גם להשליך זאת למרחב שלך.
חשוב להבין שכל חדר או מרחב האזנה הוא סיפור בפני עצמו.
בשלב זה אני מציע לך לא להכנס לנושא משלוש סיבות:
1. בעוד שנה וחצי אתה עובר דירה (שיהיה בהצלחה)
2. להזמין איש מקצוע זה לא דבר זול (ובשביל שנה וחצי לא רואה טעם בזה)
3. האביזרים עצמם (לוכדים, דיפיוזרים וכו..) לא זולים.
כך שאני מציע לך "למשוך" במצב הקיים עד שתעבור דירה.
בהצלחה.

אגב אתה מוזמן לבוא אליי לראות ולשמוע.
 

bruck

אוהב את התחום
הודעות
128
מעורבות
1
נקודות
18
איכשהו אני באמת נוטה לכיוון שהצעת כאן.
אם הייתי בטוח שהאביזרים האקוסטיים יתנו לי תוצאה טובה, יכול להיות שהייתי משקיע, כי כאמור אפשר לקחת אותם אחכ אתך.
אם כי בתקרה אני לא נוגע, כי אחכ אצטרך על פי החוזה לצבוע מחדש את כל התקרה, כנל בקירות.
אם אגיע למשהו נסבל בסאונד, אסתפק בכך לפרק הזמן הזה.
אשמח לתאם אתך, אפנה בפרטי.
 

bruck

אוהב את התחום
הודעות
128
מעורבות
1
נקודות
18
דבר ראטון שהייתי עושה:
תרחיק את מקום הישיבה מהרמקולים (גם על חשבון קרובם לקיר), ותיישר את הרמקולים ללא הטייה בכלל.
יישור הרמקולים אכן תיקן טיפה את העיוות בסאונד.
כנראה הצטלבות לא טובה של תדרים כשהם היו בהטייה.
אבל זה עדיין רחוק ממשהו שאני יכול לחיות אתו.
 

רוזי1

חבר משקיען
הודעות
4,350
מעורבות
884
נקודות
113
הרחקת את מקום הישיבה?
תרחיק ותשמע כמה דקות
 

רוזי1

חבר משקיען
הודעות
4,350
מעורבות
884
נקודות
113
מה שאתה מתאר זה צליל לוחץ בהיר.
לא צריך בליעה אלא יותר פיזור.
זה גם יכול להיות בעיה שקשורה ברובה לציוד ולכבלים.
תשחרר קצת ההידוק של כבלי הרמקול (זה לא בצחוק)
 

bruck

אוהב את התחום
הודעות
128
מעורבות
1
נקודות
18
איכשהו גם אני הייתי מגדיר את זה צליל לוחץ.
לכן גם לתחושתי אין פה צורך בליעה ובטח שאין לי עודף בסים.
אבל יש סוג של הדהוד.
יכול להיות שקשור גם לציוד, אבל במשולב עם החדר, כי כאמור אותו ציוד בדיוק נוגן לפני כמה זמן בדירתי הקודמת והיה טוב.
דווקא הידוק כבלי הרמקולים אצלי די משוחרר, כי לא קיבעתי אותם סופית.
איך פועלים לפיזור?
 
נערך לאחרונה ב:

למעלה
תצוגת צבעים באתר (* פועל בדפדפנים מתקדמים מסוג Chrome ו- Firefox) תצוגה רגילה מותאם לעיוורי צבעים מותאם לכבדי ראייה
+ 100% -
סגור