המלצה לכבל רמקול

[למה]

שלום לכולם! ברצוני לקנות כבל רמקולים באורך 2.5-3 מטר אשר יחבר ASW Genius-310 & Arcam Diva a-85

 

[nkorah]

<בהתאם לאזהרה שקיבל מראש - נערך על ידי נמר עקב נסיון לכפות על גולשים את דעתו השגויה לגבי הבדלים בין כבלים>

להלן האזהרה

http://www.dtown.co.il/forum/threads/השפעת-כבל-הזרוע-על-התוצאה.41988/page-6#post-283158

 

[יואלפלרמן]

כל כבל בעובי סביר יעשה בדיוק את אותה העבודה

אני שאלה: האם בדקת כבלים שונים במערכות שונות, או שאתה יודע מסיבות עקרוניות?

 

[יואלפלרמן]

שלום לכולם! ברצוני לקנות כבל רמקולים באורך 2.5-3 מטר אשר יחבר ASW Genius-310 & Arcam Diva a-85

הכי חשוב: תקציב
חוצמזה, בכבלים התנסות חשובה מאוד. מה שטוב יותר במערכת א', עשוי לעבוד טוב פחות במערכת ב'.
ועוד דבר: בעיקרון, לך על משומש

 

[nkorah]

<בהתאם לאזהרה שקיבל מראש - נערך על ידי נמר עקב נסיון לכפות על גולשים את דעתו השגויה לגבי הבדלים בין כבלים>

להלן האזהרה

http://www.dtown.co.il/forum/threads/השפעת-כבל-הזרוע-על-התוצאה.41988/page-6#post-283158

 

[ארז_וחני]

כבלי רמקולים מאוד משמעותיים למי ששומע עם האוזניים.
הם לא משמעותיים למי שלא שומע ומצטט כל מיני מאמרים.
אם אתה מאזור המרכז, ממליץ לך לגשת ל"פיוז" בגבעתיים. דבר עם ניסן שייתן לך כמה סוגים שונים של כבלים לניסיון.
חבר בסטאפ שלך ושמע בעצמך.

 

[YOSSI24]

את הרמקול לא קיבלת במתנה,
אז למה לחבר לו כבל עלוב שתקבל במתנה?
עיצות כאלה אנחנו לא צריכים,
אנחנו טועים מספיק לבד

 

[יואלפלרמן]

כבלי רמקולים אינם משמעותיים. ההתנסות שלי לא רלונטית, אבל היא תואמת את האמירה הזו.
לך לחנות שמכרה לך את שאר הציוד - מן הראוי שהם יתנו לך כבלים פשוטים, שהם מספיק טובים, ללא כל תשלום.

לכתוב בפסקנות על משהו שלא התנסית בו, משהו שמנוגד לגמרי להתנסות של רבים אחרים, ללא כל ביסוס אמפירי שלך, בניגוד למה שמדידות (כן, מדידות), מצביעות עליו, עם שוני בגלל מאפייני חומר (כן, מאפייני חומר), סיכוך (כן, סיכוך), ואופן בנייה (בדיוק) - זה, איך נאמר, תמוה.
לא רלוונטי? הכי רלוונטי לתשובה בפורום כזה.

למה שלא תכתוב בפורום רכב שכאשר לשתי מכוניות שונות יש תמוכות מקפרסון מלפנים אז אין הבדל באופן בו הן נכנסות לפנייה ויוצאות ממנה? שלא לדבר על צמיגים, שכולם שחורים, עם חור גדול באמצע ועשויים גומי?

וראוי לך שתנסה, בינך לבין עצמך, בשקט (ובהינתן מערכת סבירה) כמה כבלים שונים, ממש כשם שהמלצתי למר למה. כדאי לך, התנסות היא עניין חשוב בדרך לידע.

אתה לא צריך לספר אפילו על כך לאיש.
כמובן, אתה יכול לקפוץ לבקר אצל אחרים, כמו נמר שהזמין אותך, כולל קפה, להתנסות כזאת. אבל אז יהיה שם עוד מישהו.

טוב, אז נחזור להצעה הראשונה.

 

[יואלפלרמן]

שלום ניב
זוגתי שתחיה היא צרכנית מוזיקה. אין לה כל עניין בשמות, מותגים, טכניקות, טופולגיות ושאר דברים שזכרים עוסקים בהם. וע"ע פורום זה ודומיו באודיו ובשאר מוצרי צריכה הנושקים לתחביב. וכן, היא לא אוהבת מוצרים יקרים.

כאשר היו לי רמקולי קווד ומגברי מנורות, הבאתי הבייתה חמישה זוגות כבלים. הנחתי את כולם זה לצד זה, והתחלתי להשוות ביניהם. בניגוד למה שאתה כותב, מה לעשות, היו הבדלים; היו טובים יותר וגרועים יותר, וכאלה שעשו כמה דברים טוב ואחרים רע וההפך.
כבל אחד מאוד מצא חן באוזניי. ביקשתי מזוגתי שתביע את דעתה ביחס אליו, וחיברתי בנוסף אליו עוד שניים אחרים, להשוואה.
הערה: עם מגברי מנורות קל מאוד לעשות השוואה. מוציאים את הכבל ומכניסים חדש בלי לכבות את המכשיר.

****
​

אז הנה, זוגתי שתחיה ממש לא אהבה אותו. כן הוא היה היקר ביותר, היו לו יתרונות כבירים (רמת רעש, פרטים) אבל מלכת הלילה בחליל הקסם של מוצרט (קלמפרר, EMI), נשמעה לעניות שמיעתה צרחנית באופן בלתי נסבל עבורה. מה שהיא העדיפה היה כבל שעלה חצי (אנלייסיס פלוס). היא, אגב, לא ידעה מה אני מחבר ומה אני מנתק, זה גם לא עניין אותה, ולבסוף לאחר שהוחלט, היא אמרה שהיא מקווה שזה לא הכי יקר.
אבל מה, זוגתי שתחיה שמעה מוזיקה, לא קראה מאמרים ולא התיימרה לדבר על "מדע".

***
​

דרך אגב, התנסויות כאלה נעשו על ידי באופן שיטתי גם במקרים נוספים עם כבלי רמקולים וכמובן עם אינטרקונקטים וכבלי חשמל. כאשר שומעים ניואנס אחד בכבל אחד, והוא אינו נשמע בשני, לא צריך הרבה יותר. אבל צריך לשמוע מוזיקה, לא לקרוא מאמר.

****
​

ואחרון: יש ברמת גן איש אחד אוהב מוזיקה מאוד, יודע הרבה בתחום, עוסק בכך לפרנסתו - אבל הוא ואודיופיליה לא ממש חברים. למה? זה לא מעניין אותו. כלומר, ההפך מכך.

כאשר שדרג את המערכת שלו, לאחר שקנה מכשור ורמקולים, הלך לבדוק את העניין הזה. שוב: כבלים הוחלפו, כמה נפסלו במקום, כמה חיכו לסיבוב נוסף. איך הוא ידע בסוף מה לרכוש? פשוט, הוא שמע איך המוזיקה, על מרכיביה - אומר שוב: המוזיקה, על מרכיביה - נשמעת. וכן, ההבדל היה ממש לא טריוויאלי.

***​

איך יודעים? שומעים מוזיקה, מתייחסים למרכיבים שלה. זה מה שעושים עם אודיו: שומעים מוזיקה. ובעניין של הרכיבים? מתייחסים לאיך שהם עושים את זה, להשמיע את המוזיקה הזו.
אני יודע שחזרתי על כמה קביעות מספר פעמים. זה לא היה במקרה.
חקסמח

 

[AK1]

כבלי רמקולים אינם משמעותיים. ההתנסות שלי לא רלונטית

נראה לי שבפורום הזה, שום דבר שאתה כותב בענייני אודיו אינו רלוואנטי.

@נמר כבר הזהיר אותך בנושא.

עמיר

 

[למה]

מבקש להגיב רק בעלים של הרמקולים או אנשים שהקשיבו להם.התקציב עומד על 200$ יד שניה ב EBAY.דרישות:שקיפות,אווריריות בגבוהים,נייטראליות במיד ובס הדוק ולא נפוח.

 

[נמר]

רמקול מ ע ו ל ה!!!

לגבי כבלים. האם יצא לך לשמוע כבל ספציפי או שאתה מתחיל מאפס?

 

[oferT]

אין צורך להגיע עד איביי בשביל לרכוש כבלים שיש לך אותם זמינים בארץ גם חדשים
וגם יד שנייה. בנוסף תוכל להאזין להם שזה שלב הכרחי.

מציע לך לבדוק מול ערן (אודיופריק) לגבי כבלים יד שנייה - יש לו כמה
כולל של אקוסטיק זן 3 מטר. (שלי אישית) תוכל לקחת להתרשם ולהחליט אם מתאים או לא?
עדיף מאשר להזמין כבל שלא יתאים לך למערכת. ( כן יש הבדלים...)

 

[AK1]

שלום לכולם! ברצוני לקנות כבל רמקולים באורך 2.5-3 מטר אשר יחבר ASW Genius-310 & Arcam Diva a-85

תיאורטית, כבל מחבר בין רכיב א' ל-ב', ולכן תלוי בשניהם.

לפיכך, כל מי ששמע כבל מסויים רק עם אחד הרכיבים, לא בטוח שדעתו רלוואנטית, מה גם שאתה לא יודע מה טעמו, האם יש ומהו המיתאם בין טעמו/דרישותיו לשלך, וכו' וכו'.

יש המון סוגי כבלים "טובים", וייש לפחות את הדרכים הבאות לבחור ביניהם:

• לפי שמועות/ביקורות וכו', שייש אתן את הבעייתיות הנ"ל
• לפי מה שנראה לך הכי מרשים, מסיבותיך אתה, ונכנס לתקציב
• לקחת כמה זוגות כבלים, להשוות ביניהם אצלך בביית, ולקחת את מה שנראה לך שווה עבורך את מחירו

בקיצור, בחר לך דרך, ולך בה

בהצלחה בכל מקרה
עמיר

 

[TakeOne]

למה,
מדוע שלא תפנה ליבואן של הרמקולים ותתייעץ איתו? עופר שחורי. גבעתיים.
בהצלחה.

 

[ארז_וחני]

בהמשך לדברים שיואל כתב, אז גם לנו (לאשתי ולי) הייתה חוויה דומה.
כאשר החלפתי הגברה, קיבלתי מהמוכר כבל רמקולים עשוי מכסף.
חיברתי אותו והתוצאה לא ערבה לאוזנינו ונשארנו עם כבל הנחושת שהיה לנו קודם.
לאחר כשנתיים וחצי החלפתי את הרמקולים והמשכתי להשתמש באותו כבל נחושת.
לאחר כחצי שנה נזכרתי בכבל כסף וחיברתי אותו, ללא ציפיות מיוחדות...
הפעם הוא נשמע עדיף מהכבל נחושת בעיקר באספקט של פרוט.

החלפתי את הכבל נחושת בכבל כסף (כאמור, שניהם היו ברשותי, אין עניין של שכנוע עצמי...) ואשתי הציעה להשתמש בכבל נחושת במערכת המשנית במקום הכבל הפשוט (למעשה זה חוט, לא כבל...) שהיה מחובר שם.
חיברתי את הכבל וזה נשמע גרוע יותר אז השארתי את החוט הפשוט ומכרתי את כבל הנחושת שנחשב טוב יותר.
סתם סיפור על איך כבל יכול להישמע אחרת בסטאפים שונים, אקוסטיקה שונה וכו'.

זה מיועד למי ששומע עם האוזניים ולא למי שמדקלם מנטרות מתוך מאמרים בלתי קשורים...

 

[למה]

כרגע מחוברים עם KLOTZ LY-225 שנשארו מהרמקולים הקודמים שלי. הבעיה - תחום הבס שבחלק לא קטן מהקלטות נשמע נפוח. אצל עופר היו מחוברים עם אנאליסיס פלוס ונשמעו הרבה יותר טוב אבל לא אהבתי איכות הבניה של הכבל (בננות מאד עדינות ונהרסות בקלות רבה).

 

[יואלפלרמן]

למר למה
לדעתי, הדרך הטובה ביותר לדעת מה מתאים לך היא להאזין, וזה לא הולך טוב עם ebay. לגבי הבננות אצל עופר: לניסיוני, בננות אינן פגיעות במיוחד; לאחר שבחרת וחיברת, אין צורך להזיז. בעיקרון, אפשר להחליף למחברים מסוג אחר, אבל זו פעולה שיכולה להיות בעייתית. אל תשווה כבל משומש, בייחוד כזה שעובד, לכבל חדש, לפני שזה האחרון "טוגן".

 

[יואלפלרמן]

<בהתאם לאזהרה שקיבל מראש - נערך על ידי נמר עקב נסיון לכפות על גולשים את דעתו השגויה לגבי הבדלים בין כבלים>

להלן האזהרה

http://www.dtown.co.il/forum/threads/השפעת-כבל-הזרוע-על-התוצאה.41988/page-6#post-283158

פורום אודיו כמשטרת מחשבות?

 

[YOSSI24]

הכבלים לא משנים את המערכת,ולא משפרים
אותה,היא נשארת אותה המערכת מיום קנייתה,
ככל שנתוני הכבל ותכונות המוליך טובים יותר
הוא יעביר יותר אינפורמציה,שקט ופירוט,
לא ניתן לסדר ולפתור בעיות במערכת בעזרת
כבלים,אפשר לשפר את מה שהמערכת
מאפשרת לשפר,אם בשרשרת הכבלים
יהיה כבל מעורפל הוא ישפיע לרעה על תוצאה
הכללית,כדאי לשים לב לכבילה כדי
לממש את מלוא הפוטנציאל המערכת,
לפני שרצים לשדרג רכיבים במערכת.