- הודעות
- 20,099
- מעורבות
- 4,264
- נקודות
- 113
יכול להיות שישנם כבלים מסויימים שכן עושים את העבודה. אני טרם נתקלתי, לא שולל את האפשרות שיש הבדלים ואשמח לבדוק את העניין. הלוואי ואתבדה ואדע שניתן לשפר את התוצאה עוד קצת עם כבל רשת.
האם כבל רשת משפיע
- פותח הנושא 972lior
- פורסם בתאריך
יכול להיות שישנם כבלים מסויימים שכן עושים את העבודה. אני טרם נתקלתי, לא שולל את האפשרות שיש הבדלים ואשמח לבדוק את העניין. הלוואי ואתבדה ואדע שניתן לשפר את התוצאה עוד קצת עם כבל רשת.
מבחינה מדעית/חשמלית אין סיכוי שכבל רשת משפיע
כאשר מורידים תוכנה מהרשת מספיק שביט בודד יגיע לא תקין שפקודת מכונה אחת תשתנה והתוכנה לא תעבוד
מישהו נתקל בדבר כזה פעם?
מישהו ראה פעם שאם הוא שולח תמונה באימייל היא מגיעה באיכות פחות טובה ממה שהוא שלח?
פרוטוקולי הרשת והחשוב בהם TCP מבטיחים אמינות של המידע עד רמת הביט הבודד
לכן אם תורידו קובץ בגודל 100 מגה מהרשת ותבדקו עם כלי תוכנה כמה תעבורה עברה כדי שהקובץ הזה יגיע תקבלו עוד 20 עד 30 אחוז
אני לא פוסל את הטענה שכאשר רואים כבל יותר מרשים שומעים יותר טוב. גם אם תשמעו את אותו שיר באותו ציוד בדיוק אבל במצב רוח שונה הוא ישמע אחרת - ואגב ויסקי או כל אלכוהול זה באמת אחלה שדרוג
כאשר מורידים תוכנה מהרשת מספיק שביט בודד יגיע לא תקין שפקודת מכונה אחת תשתנה והתוכנה לא תעבוד
מישהו נתקל בדבר כזה פעם?
מישהו ראה פעם שאם הוא שולח תמונה באימייל היא מגיעה באיכות פחות טובה ממה שהוא שלח?
פרוטוקולי הרשת והחשוב בהם TCP מבטיחים אמינות של המידע עד רמת הביט הבודד
לכן אם תורידו קובץ בגודל 100 מגה מהרשת ותבדקו עם כלי תוכנה כמה תעבורה עברה כדי שהקובץ הזה יגיע תקבלו עוד 20 עד 30 אחוז
אני לא פוסל את הטענה שכאשר רואים כבל יותר מרשים שומעים יותר טוב. גם אם תשמעו את אותו שיר באותו ציוד בדיוק אבל במצב רוח שונה הוא ישמע אחרת - ואגב ויסקי או כל אלכוהול זה באמת אחלה שדרוג
michael123
חבר משקיען
- הודעות
- 9,737
- מעורבות
- 1,434
- נקודות
- 113
למקרה של מינכן לא מצאתי, אבל היני - בארה"ב הם עושים את אותו הדבר מסתבר
https://www.avsforum.com/forum/91-a...rep-about-nordost-axpona-power-cord-demo.html
https://www.stereo.net.au/forums/topic/102781-something-fishy-at-axpona/
michael123
חבר משקיען
- הודעות
- 9,737
- מעורבות
- 1,434
- נקודות
- 113
אחלה חברה!
יש לי כרטיס USB של SOTM במחשב אודיו + פילטרים שלהם ל-SATA. לא יודע אם זה עושה משהו
מה שכן, כרטיס USB נשרף אחרי כמה שבועות, והוחלף ע"י המוכר בחדש. והחדש עובד אצלי מאז כמה שנים..
אבל כתבה - פח
אם כי שוב, אחד הכבלים בכתבה עובד אצלי.
כבל פגז! נראה מצוין.
לא עושה כלום
tzachi
חבר משקיען
- הודעות
- 2,412
- מעורבות
- 386
- נקודות
- 83
מה שאתה אומר טופס לגבי כל כבל דיגטאלי שמעביר אפס ואחד.
אבל המציאות היא אחרת אל תשאל אותי למה לא יודע.
כנראה שהעניין יותר מורכב מזה ! יש את ה5v של הusb יש הפרעות מבחוץ......
אצלי כל החלפת כבל דיכיטאלי מורגשת גם דונגלים רקלוקר ורבפר מורגשים מיד וזה סכ ה אפס ואחד.
moshe625
חבר משקיען
- הודעות
- 1,096
- מעורבות
- 345
- נקודות
- 83
אחלה חברה!
יש לי כרטיס USB של SOTM במחשב אודיו + פילטרים שלהם ל-SATA. לא יודע אם זה עושה משהו
מה שכן, כרטיס USB נשרף אחרי כמה שבועות, והוחלף ע"י המוכר בחדש. והחדש עובד אצלי מאז כמה שנים..
אבל כתבה - פח
אם כי שוב, אחד הכבלים בכתבה עובד אצלי.
כבל פגז! נראה מצוין.
לא עושה כלום
מעניין שאצלך הכל יקר, נראה יפה אבל אף פעם אתה לא שומע את ההבדלים…
michael123
חבר משקיען
- הודעות
- 9,737
- מעורבות
- 1,434
- נקודות
- 113
אמרתי אף פעם?
אין לי בעיה להפריך את השטויות האלה.
כמו כבל USB עם 5V למשל או בלי 5V
יש לי מתג בכרטיס SoTM שמבטל חשמל
אולי זה הממיר.
אולי זאת תשתית חשמל אצלי במערכת
אבל, ואללה.. לא עושה כלום ה-5V
כבל USB אגב נחשב לטוב, כ-500$ לחצי מטר
- הודעות
- 20,099
- מעורבות
- 4,264
- נקודות
- 113
כבל USB אגב נחשב לטוב, כ-500$ לחצי מטר
אז למה להשקיע סכום כזה על משהו שלא עושה כלום?
(שואל באמת - לא בציניות)
tzachi
חבר משקיען
- הודעות
- 2,412
- מעורבות
- 386
- נקודות
- 83
תבוא אלי בדקה אני מראה לך שכבל usb עושה הבדל וגם כל טיפול בדרך במשמל או בסיגנל "הדיגיטלי" עושה הבדל.
מה הסיבה המדעית לא יודע !
michael123
חבר משקיען
- הודעות
- 9,737
- מעורבות
- 1,434
- נקודות
- 113
נו, אני לא הייתי בטוח שהוא לא עושה כלום
שנית, אולי הוא כן עושה.. אבל אם השינוי הוא כזה שאני צריך ממש להתאמץ, אז מבחינתי זה שולי
חוץ מזה, בכנות.. רובינו קונים על עיוור
נכון , זו האמת המדעית עבור כל כבל דיגיטלי
אם אתה שומע הבדל זה משהו פסיכולוגי וזה לא עומד במבחן עיוור בחיים
לפסיכולוגיה יש תפקיד חשוב בכל הקטע של התחביב הזה בדיוק כמו שלפעמים מאד בא לי לשמוע תקליט מסויים ולפעמים ממש לא
בתור אחד שעובד בתחום פיתוח low level של דרייברים גם לרשת וגם ל USB אני יודע שלא יתכן שהמידע שמועבר דרך הכבלים האלו ילך לאיבוד - אפילו ביט בודד
לכן כאשר המחשב מזרים את המידע לדאק דרך USB או שמזרימים משהו דרך הרשת זה הכל או כלום - או שמגיע מידע או שלא מגיע כלום ואז יהיו עצירות בשמע
תבדקו גם משהו אחר בכנות:
קחו הקלטה של דיסק בקצב 192 ותסמנו למחשב להוציא לדאק 96 - כלומר לזרוק חצי מהמידע!!!
מתערב עם כל אחד שלא תרגישו בהבדל
זו בדיקה מאד קלה - רק לסמן לתוכנה שעובדים איתה foobar/audirvana/jriver
michael123
חבר משקיען
- הודעות
- 9,737
- מעורבות
- 1,434
- נקודות
- 113
זה כבר לא - לא רק שההבדל שמיע, אני גם מבדיל בין האלגוריתם של downsampling ופילטרים
שיחקתי מספיק עם sox אפילו כתבתי קצת קוד..
כבל רשת זה משהו אחד, מניפולציה על קובץ זה שמיע בריבוע.
עניין של ניסיון.
tzachi
חבר משקיען
- הודעות
- 2,412
- מעורבות
- 386
- נקודות
- 83
סתם שאלה : יכול להיות שעל הכבל רוכבים עוד דברים שמגיעים לממיר והופכים לג'יטר נניח כמו rfi umi לא בטוח שכתבתי נכון או רעש שרוכב יל ה5v.
בגגול ההבדלים חיש בכל התערבות בכבל הדיגיטאלי מיצרת אצלי הבדלים שמיעים מאוד.
יפה שאתה שומע - כנראה באמת עניין של נסיון והרבה תשומת לב לפרטים
אני עשיתי לעצמי את הניסוי הזה כמה פעמים לא הרגשתי
אפילו בשני דיסקים שמוקלטים טוב בהפקה טובה אחד DSD והשני רגיל 44k לא הרגשתי בהבדל (למשל brothers in arms)
תפקיד הכבל להעביר את המידע
יש בגדול כמה שיטות העברת מידע דרך USB אבל כולם כוללות מנגנון איתור שגיאות
כלומר כאשר המידע לא מגיע תקין הוא נשלח שוב
אם הוא שוב ושוב לא יגיע תקין פשוט יהיה קיטוע בניגון ולא יכולה להיות ירידה באיכות
זה כמו שתנסה להעתיק קובץ מהמחשב לדיסק חיצוני שמחובר USB מספיק שביט אחד יגיע לא תקין שהקובץ יהיה פגום
לא שמעתי שמישהו קנה כבל USB איכותי בגלל שהיו לו קבצים פגומים
tzachi
חבר משקיען
- הודעות
- 2,412
- מעורבות
- 386
- נקודות
- 83
לא מסכים שוני !
יש פה עניין חשוב ! זה לא ויכוח על כבלים אנלוגיים זה ויכוח על כבל שמעביר אפס ואחד וכביכול יש בדיקה בצד השני של ביטפרפקט.
אני יכול לומר מנסיון שהיו לי 3 רקלוקרים על הסיגנל הדיגיטאלי אחד מהם אפילו היה מבצע בדיקת ביטפרפקט אבל כל אחד מהם נשמע שונה לחלוטין.
היו לי גם 2 רגנרטורים שונים אחד עם מצבר ואחד בלי לא זוכר הבדלים בינהם אבל הבדל דרמטי בסאונד.
לגבי קבצים של סאונד לדעתי יש איבוד אנפורמציה בניגוד להעברת תוכנות. בדיוק כמו שדיסק צרוב לרוב נשמע פחות טוב מדיסק מקורי בתהליך הצריבה והעיבודים השונים אבדה אנפורמציה בדרך כזו או אחרת.
היות והמקור הוא תחילת השרשרת ומקור ממוצע יכול לחרב מערכת טובה אסור לזלזל בעניין.
הנסיון שלי אומר שהרכיבים שיושבים על הסיגנל הדיגיטאלי משפיעים דרמתית תלוי גם כמובן ביכולת המערכת לשקף.
דוגמה קטנה מהשבועה האחרון : היתה לי תקלה בכבל רמקול . במהלך איתור התקלה החלפתי כבלי usb.
לבסוף נמצאה הבעיה והכבל הוחלף אבל עדיין היה לי משהו מוזר בסאונג מין גרעון מציק וקטן חצי יום לקח לי להבין שכבלusb אחד נשאר מחובר למחשב והיה מונח מאחור כמו אנטנה. ברגע שניתקתי אותו הצלילות חזרה מיד. מזה למדים שליכלוך כן עובר בסיגנל הדיגיטאלי וגם הרקלוקר והרבפר לא מצליחים להסיר אותו ולהפוך את הקובץ לביט פרפקט . בקיצור בקבצי מוזיקה הקובץ יעבוד גם עם האנפורמציה לא מאה אחוז.
באנלוג המרחב אין סופי - הפיזיקה משחקת תפקיד חשוב מאד ולכן אין ויכוח
לפני חודשיים כשהלכתי לבחון פטיפון חדש השמיעו לי אותו כשהיה מונח על שולחן זכוכית מצ׳וקמק
נשמע זוועה
הורדנו אותו לרצפה - שינוי דרמתי שהיה מזוהה גם עם אוזן אחת סגורה
בדיגיטל זה מעבר למדע ולכן אם תריץ חיפוש בגוגל על כבל רשת אודיופילי תמצא אלפי ויכוחים כמו כאן עם שתי קצוות- או שאומרים משפיע דרמתית או שאומרים שזה שטויות
יש גם עניין פסיכולוגי נוסף שכאשר אדם משקיע כסף במשהו הוא משכנע את עצמו שזה נחוץ
זה נכון שתפקיד הכבל הדיגיטלי \ רשת הוא להעביר מידע.
רבים וטובים (גם בשרשור הזה) אומרים שכבל, בהיותו חתיכת מתכת ארוכה שמחוברת לציוד IT רוטט קורן ורועש, יכול לחרוג הרבה מעל ומעבר לתפקידו, להעביר את כל המידע, ואפילו עוד כמה בונוסים שאולי היה עדיף לך בלעדיהם.
(ב-USB יש גם את העניין של הג'יטר, אבל נשים את זה בצד, אני לא בטוח שהחלפת כבל היא התרופה)
בא לך לבדוק אם זה שמיע - אחלה, תשווה כבלים ותחליט מה שתחליט.
לא בא לך לבדוק אם זה שמיע - גם אחלה, ההחלטה תהייה מהירה יותר.
michael123
חבר משקיען
- הודעות
- 9,737
- מעורבות
- 1,434
- נקודות
- 113
בפעם ה-.. אל תערבבו כבל רשת Ethernet עם כבלי אודיו (דיגיטליים או לא)