סאב ותדרים

[pierre7]

יש לי רסיבר 5.1 של JVC 4 סטליטים וסאב 10'' של JVC
השמיעה בסרטים בסדר אבל במוזיקה פחות הסאב מרעיד את כל הבית כשיש באסים חזקים
הבאס לא נקי.
קבלתי מתנה מחבר סאב 12'' של WESTRA ויש לו וסט תדרים מ40 עד 150 HZ
שאלה ראשונה :על איזה תדר עדיף לשים את הסאב ואת המגבר ?
שאלה שניה : איזה סאב עדיף ?? (אני יודע ששניהם ישנים ולא משהוא אבל זה מה שיש!)
ומה לעשות כדי להפחית את הרעידות ושהבאס יהייה יותר חד ונקי ??

 

[ארז_וחני]

שלום וברוך הבא.
בעקרון ובהכללה, סטליטים מיועדים לק"ב ולא למוזיקה. יש מספר חריגים שיודעים לנגן מוזיקה לא רע אבל הם מאוד יקרים.

על מנת לקבוע את תדר החיתוך בצורה נכונה, צריך לדעת את תחום התדרים של הסטליטים שברשותך.
נניח שהסטליטים מסוגלים לרדת ל 120HZ , אז רצוי לקבוע תדר חיתוך מעט גבוה יותר - 130 עד 150 . איך קובעים? לפי מה שנשמע לך טוב יותר.
את ווסט התדרים שבסאב תקבע על המקסימום האפשרי ובדוגמא שלך - על 150 HZ .
עדיף לקבוע את תדרהחיתוך ברסיבר.
שים לב שתדר החיתוך ברסיבר חייב להיות נמוך יותר מזה שבסאב.
לגבי איזה סאב עדיף?
לא מכיר את שני הדגמים שציינת ובגדול שניהם בסיסיים. סאב זה לא רק גודל האלמנט - יש גם איכות ההגברה שלו, איכות בניה וכו'.
אני הייתי מנסה את שניהם ומחליט לפי האזנה.

ארז

 

[pierre7]

לגבי הסטליטים אין לי כיוון במגבר
ולסאב אני חשבתי שכמה שיותר נמוך יותר טוב ????????????
אני דווקא מעדיף את התדר הנמוך יותר הבאס יותר נעים.

 

[ארז_וחני]

מה זאת אומרת אין לך כיוון במגבר?
קודם כל מדובר ברסיבר ק"ב של JVC , נכון? באיזה דגם מדובר?
הסטליטים מחוברים ישירות לרסיבר ק"ב, נכון?
צריך להיות בתפריט של הרסיבר הגדרה של הרמקולים כאשר SMALL מתייחס לסטליטים ו LARGE מתייחס לרמקולים שיכולים לנגן תדרים נמוכים יותר.
חוץ מזה צריך להיות גם אפשרות לקביעת תדר החיתוך (כמו שיש בסאב).
לגבי הסאב - תבחין בין התדר הנמוך ביותר שהסאב יכול להגיע אליו (שזה אכן עדיף שיהיה נמוך ככל האפשר) לבין ווסט התדרים שיש לסאב.
אילו שני דברים שונים.
ווסט התדרים קובע את התדר הנמוך שממנו ומטה כל התדרים יועברו לסאב.
זה נקרא תדר חיתוך.
את תדר החיתוך קובעים בהתחשב בשאר הרמקולים שיש במערכת כפי שהסברתי קודם.

ארז

 

[pierre7]

ערב טוב ארז !!

אז ככה הסטליטים הם של חברת KODA והתדרים שלהם הם 65 עד HZ--20000 זה מה שרשום על הרמקול
דגם המגבר JVC RX-5020
הסטליטים מחוברים ישר לרסיבר ומוגדרים SMALL
התדר של הסאב 40 - 150 הרץ
לא מצאתי תדר חיתוך לסטליטים אלה רק לסאב מ 80 ל 200 הרץ
לפי כל הנתונים אאיזה תדר אני צריך לסאב ??
לאיזה תדר לכוון את החיתוך לסאב במגבר ??
אני מעוניין לקבל באס מודגש וחד ללא רעידות

 

[ארז_וחני]

יפה.
הסטליטים מחוברים ומוגדרים כהלכה.

אני מתקשה להאמין שהסטליטים מסוגלים לרדת ל 65 HZ ...גם אם תיאורטית הם כן מסוגלים לרדת ל 65HZ אז זה כנראה בהנחתה משמעותית.
יש בתפריט של הרסיבר תדר חיתוך - croosover freq. . תקבע אותו על 100HZ . זה אומר שכל התדרים מ 20HZ ועד 100 HZ יטופלו באמצעות הסאב בלבד ומעל 100 HZ יטופלו ע"י הסטליטים.
בגב של הסאב תכוון את תדר החיתוך (ע"י וסט התדרים) למקסימום (150 HZ או משהו כזה).

תדר החיתוך ברסיבר קובע גם לסאב וגם לסטליטים.

ארז

 

[pierre7]

ה CROSS במגבר היה על 80 HZ העלתי ל 100
אבל בסאב הוא על 80 בערך אם אני מעלה ליותר מ 100הבאס נשמע פחות טוב לטעמי
בתדרים הנמוכים קרובל 60-80 הבאס נשמע יותר חי
כאשר אני מעלה לכיוון 100-140 הבאש נמע יותר כמו נקישות חזקות בומים כאלו כשה לי להסביר לך

 

[ארז_וחני]

ה CROSS במגבר היה על 80 HZ העלתי ל 100
אבל בסאב הוא על 80 בערך אם אני מעלה ליותר מ 100הבאס נשמע פחות טוב לטעמי
בתדרים הנמוכים קרובל 60-80 הבאס נשמע יותר חי
כאשר אני מעלה לכיוון 100-140 הבאש נמע יותר כמו נקישות חזקות בומים כאלו כשה לי להסביר לך

אתה לא צריך לשחק עם תדר החיתוך בסאב אלא רק ברסיבר אחרת עלול להיווצר תחום של תדרים שלא מנותבים לשום רמקול.
לכן, תכוון בסאב להכי גבוה שיש ותשנה את תדר החיתוך רק ברסיבר.
אם קבעת ברסיבר ל 100 HZ ובסאב קבעת על תדר נמוך יותר (נאמר 80HZ ), אז התחום 80-100 הולך לאיבוד, כלומר, לא הסאב ולא הסטליטים מטפלים בזה.

ארז

 

[pierre7]

אם תקרא שוב את השרשור מהתחלה אתה לרוב מציע להעלות את התדר בסאב למקסימום שזה 150 HZ
ברסיבר הורדתי שוב את ה CROSS ל 80 HZ שזה המינימום
אני מבין שאם אני שם תדר נמך יותר בסאב מאשר במגבר התדרים הולכים לאיבוד,
אבלל בתדרים הנמוכים יותר בסאב זה נשמע יותר טוב .כשאני מעלה מעל 80-100 בסאב הבאס חזק מדי רועד לא נעים
כשאני יורד מטה יותר הבאס איכותי יותר מודגש יותר חד יותר אבל זה עדיין לא זה
האם החלפת רסיבר יעזור ??
ראיתי אתמול בחנות ארמן קרדון דגם AVR142 במבצע 990 שח בא.ל.מ. שהוא דגם פשוט יחסית שלהם אבל נשמע טוב
רק העוצמות שלו חלשות 35 וואט כפול 5 ב8 אום
הציעו לי במסני חשמל אונקיו 307 דגם ישן יותר אבל נשמע פצצה ב1500 שח
וגם ימאהה לא זכור לי הדגם אני חושב 3063 דגם חדש ב 1600
מה אתה אומר החלפת רסיבר יעזור לי ??

 

[ארז_וחני]

שלום,
מצד אחד אתה כותב "אני מבין שאם אני שם תדר נמך יותר בסאב מאשר במגבר התדרים הולכים לאיבוד" ומצד שני אתה כותב "אבלל בתדרים הנמוכים יותר בסאב זה נשמע יותר טוב .כשאני מעלה מעל 80-100 בסאב...".
למה אתה משנה את תדר החיתוך בסאב?
צריך לעשות את זה רק ברסיבר.
האם זה מה שעשית?

לשאלתך השניה - הרסיבר שלך הוא מאוד בסיסי אבל כך גם הסטליטים שלך והסאב.
לכן לא בטוח שהחלפת הרסיבר תועיל.
נסה להשאיל רסיבר אחר מחבר או קרוב משפחה ואז תדע אם החלפת הרסיבר תשפר או לא.

ארז

 

[pierre7]

מה שעשיתי זה במגבר 80 HZ
ובסאב בין 60-ל 80

 

[pierre7]

אני מוריד את תדר הסאב כי אני שומע יותר טוב בתדר נמוך הבאס יותר נעים יותר חד יותר מודגש עם פחות רעידות

 

[ארז_וחני]

אני מוריד את תדר הסאב כי אני שומע יותר טוב בתדר נמוך הבאס יותר נעים יותר חד יותר מודגש עם פחות רעידות

תוריד ברסיבר ולא בסאב !
אתה צריך לקחת בחשבון את היכולת של הסטליטים לרדת נמוך. אם תקבע תדר חיתוך נמוך מידי, יהיה לך "חור" שאף אחד לא יכסה אותו (לא הסאב ולא הסטליטים).
בקשר לרעידות של הסאב - ניסית להפחית את העוצמה שלו? הוא לא חייב להיות בפול ווליום...
ארז