התלבטות בין 60D ל 700D/T5I // או מצלמה בתקציב של עד 6.5-7 כולל הכל

[yoavbd123]

אהלן,
אני מעוניין לקנות מצלמה חדשה ועלות רמה מעל הקומפקטית הנוכחית שיש לי.
מחפש מצלמה יותר רצינית, כדי להתחיל להיכנס לצילום בתור תחביב +, להעמיק בנושא, להבין יותר מונחים.

פעם הסתפקתי באיכות של הקומפקטית, אבל לאחרונה אני מרגיש שזה פשוט לא זה.

התקציב הוא בערך 6.5 גג 7 אש"ח.
התקציב אמור לכלול הכל, גוף, עדשה/ות, ציוד נלווה וכו'

בהתחלה התכווננתי על ה 70D שנשמעת ממש מעולה, אבל אז זה אומר שצריך להתפשר על העדשה ולהיות לחוץ על שאר הציוד.

לכן המחשבה שלי בהתייעצות עם כמה חברים, הייתה דווקא ללכת על גוף פשוט יותר, כדי להשקיע בעדשה איכותית ובציוד נלווה כמו שצריך.

אז ננעלתי על שתי מצלמות ה 700D ו ה 60D
ממה שראיתי ה 700D מעט פשוטה יותר, קצת יותר נוחה לתפעול, עם קצת פחות פיצ'רים
בנוסף קטנה יותר וחדשה יותר.
ה 60D קצת יותר מקצועית, אבל גם קצת יותר מסורבלת ויותר ישנה.

הדילמה היא בגדול בין שתיהן בשביל לקנות את העדשה הזאת:
http://www.cameramia.co.il/מוצר-1773,1558-Canon-EF-S-15-85mm-f-3-5-5-6-IS-USM.aspx

מכל מה שקראתי באינטרנט לא מצאתי מנצחת ברורה, נראה שה 60D מעט טובה יותר, אבל אולי זה מבחינת פיצ'רים ודברים שגם ככה לא אנצל בתור צלם מתחיל למדי
ודווקא ה 700D קצת יותר חדישה וקלילה ואולי יותר מתאימה לצלם המתחיל..

אשמח לעזרה שלכם, ואולי בכלל דווקא ההחלטה של ללכת על עדשה איכותית יותר זה לא צעד חכם, ועדיף דווקא להשקיע את רב התקציב בגוף.

אני נעול על קנון כי יצא לי להתנסות בקנון הרבה פעמים, מכיר כבר באופן יחסי את הממשק ומעוניין להישאר איתם.

תודה רבה
יואב

 

[carmi]

אני גומר את ההתארגנות של הבוקר וחוזר עם תשובה

 

[carmi]

בו נעשה סדר קצר מצלמות של קנון מחולקות לפי סדרות כאשר סדרת ה XXXD כמו ה 600, 650D ו 700D הן סדרה נמוכה יותר מסדרת ה XXD כמו ה 60D וה 70D.

בסדרה נמוכה יותר מקבלים גוף פשוט יותר שאומנם קטן יותר וקל יותר, אם פחות יכולות שליטה מהירות מה שהופך אותו לפחות נוח לשליטה ולתפעול מהיר. יש לקחת בחשבון שהוספת עדשה גדולה על גוף קטן מרגישה לא נוח ומושכת את המצלמה קדימה.

מעבר לכך חברת קנון לא מתקדמת מהר בשיוני חיישן או ביכולת של המצלמות שלה משנה לשנה כך שתקבל איכות תמונה די זהה מהמצלמות 600D, 650D, 700D וכן מה 60D. ב 70D יש החלפת חיישן ובהתאם לכך יש שיפורים קלים באיכות התמונה (רוב השיפורים הם בנושא פוקוס אוטמטי בוידאו או בצילום דרך המסך) ראה כתבה שלנו http://www.dtown.co.il/articles/3086.html

כמו כן ראה כתבה על 600D
http://www.dtown.co.il/articles/1766.html
ולמה אני מעלה את זה כאן היות ולדעתי איכות התמונה ויכולות של המצלמות מאוד דומות - כך שאני ממליץ על קנון 600D במקום 650D או 700D

מעבר לכל האמור לעיל יש מצד השני של הכביש את חברת ניקן עם מצלמות מעולות שכן מראות התקדמות משנה לשנה ומספקות תמורה טובה מאוד לכסף

מול ה 60D יש ה D7000 (שקצת יותר יקרה מה 60D) ושוב הגוף שלה יכול להרגיש לך קצת גדול,
כך שההמלצה שלי עבורך היא ניקון D5200 שמספקת גוף יחסית קטן (דרך אגב יש גם מצלמות מוצלחת עם גוף קטן יותר כמו ניקון D3200) חיישן מתקדם מול הקנון ומערכת פוקוס מוצלחת מזו שיש בקנון יכולות שליטה מוצלחת - ראה כתבה http://www.dtown.co.il/articles/2749.html


לאחר שדיברתי קצת על גוף נושא העדשות הוא נושא חושב והתיחס לכך הקיצור כעת
לדעתי ה קנון 15-85 היא עדשה מעולה וחדה ורכשתי אחת כזאת, אבל חסר לך צמצם גדול שלדעתי הוא אחד הנקודות החשובות בצילום מספק יכולת לעומק שדה רדוד וזמן חשיפה מהיר - כך שאני אוהב להמליץ על עדשת טמרון 17-50 עם צמצם מקסימלי של F2.8. עדשה זו מספקת גם איכות תמונה מוצלחת מאוד למחירה וניתן לרכישה בגירסה עבור קנון או בגרסה עבור ניקון

לאחר שאמרנו כל זאת אני הייתי ממליץ לך גם לחשוב על מצלמה ללא מראה שמספקות איכות תמונה נהדרת בגוף קטן (ה GX7 של פנסוניק לדוגמה http://www.dtown.co.il/articles/3017.html או G6 של פנסוניק http://www.dtown.co.il/articles/3066.html) יש מבחר אפשרויות, השאלה האם זה אופציה עבורך?

השאלה שהייתי צריך לשאול במתחלה מה השימושים למצלמה?
ולאיזה כיוון אתה ממשיך?

 

[yoavbd123]

היי כרמי
ראשית תודה רבה על התשובה המפורטת
אני לא לגמרי סגור על חלק מהמונחים שכתבת כאן אז אני אנסה לענות ולכוון אותך עוד קצת.

בגדול השימושים של המצלמה איך שאני רואה אותם כרגע, זה סוג של הכל מהכל.
הכיוון זה צילום של אנשים, צילום טבע, פרחים וכו', צילום בעל חיים - הכלבים שלי, חיות בטבע, ציפורים, פרות וכו וכו'
פחות בכיוון של ספורט לדוגמה ששם אני יודע שצריך פוקוס מהיר במיוחד.

כשאתה אומר מצלמה ללא מראה הכוונה היא FULL FRAME או שלא בהכרח?
ממה שהבנתי קנייה של FF כבר ממש מעלה את התקציב של הגוף ואז אני אהיה מאוד מוגבל בעדשה שאני יכול להכניס לתקציב.

ומה שאמרו לי דווקא העדשה יותר חשובה, ועדיף להתחיל עם גוף פשוט יחסית וגם לא מתוחכם יותר מדי כדי שהקפיצה לא תהיה גדולה מדי ואוכל לקלוט את העסק,
ובמקביל להינות מעדשה איכותית במיוחד שתתן לי את המקסימום שאפשר להפיק.

חוץ מזה הפנת אותי לכיוון של מצלמות שהן לא קנון. אני אמנם לא נעול לחלוטין על קנון, אבל כן יש לי נטייה להישאר איתם
מנסיון נוכחי עם קומפקטית שלהם, ומנסיון מועט עם DSLR ו FF שלהם, מרגיש שאני כבר בבית ונח לי להישאר בקנון מבחינת ממשק, תפריטים, תחושה וכו'

שוב תודה

 

[carmi]

מצלמות נבדלות בגדול לפי גודל החיישן והמצלמות ה DSLR שאתה מדבר עליהן בעלות חיישן שהוא קטן מזה שיש במצלמות ה DSLR FF, אבל עדיין גדול מאוד מול רוב המצלמות קומפקטיות (למרות שיש מצלמות קומפקטיות עם חיישן בגודל זהה וגם גדול יותר)

מעבר כך יש חלוקה של מצלמות לפי סוג ומצלמות ללא מראה יש עם חיישנים בגדולים שונים מצלמות ללא מראה של ניקון עם חיישן 1'', מצלמות ללא מראה של פנסוניק ואולימפוס עם חיישן גדול יותר בגדול ארבע שלישים, מצלמות של פוגי וסוני עם חיישן זהה בגדול לזה שיש במצלמות DSLR שאתה מדבר עליהן. ויש גם מצלמות ללא מראה כמו סוני A7 או A7R עם חיישן FF

כאשר אומרים מצלמה ללא מראה מדובר על מצלמה ללא מנגנון העיניית והמראה שיש במצלמות DSLR, אך עם אפשרות להחליף עדשות.

בקשר לנושא העדשות אני מאמין גדול שהעדשות חשובות לא פחות מהמצלמה ובדרך כלל צלמים רציניים מחליפים גוף מצלמה ונשארים עם העדשות שלהם. כמו שאתה יכול לראות לא רשמתי עדשה רשמתי עדשות היות ואין עדשה אחת מוצלחת.

אם את מתכנן להתקדם בעתיד בתחום ולהחליף מצלמה, אז אני לחלוטין מסכים שצריך לרכוש מצלמה יחסית פשוטה ועדשות יקרות יותר, אבל לפי מה שאני מבין מהידע שלך אני לא בטוח לאיזה כיוון אתה הולך.

חושב להבין שאם את הולך לרכוש רק עדשה אחת וגוף אחד ואתה נעול על קנון (כאמור לדעתי ניקוו מספקת תמורה טובה יותר לכסף כעת ב DSLR) אז לך על מצלמת קנון 600D עם עדשת קנון 18-135 (או עדשת טמרון 17-50 F2.8 שמספקת צמצם גדול יותר שכאמור לדעתי חשוב יותר מטווח זום) ואתה סוגר את זה ב 3000 ש"ח. אתה מקבל סט מוצלח שיספק אותך, מחר אם תרצה להתקדם בתחום עם עדשות נוספות תוכל לעשות זאת.

לדעתי זה טעות לרכוש במכה אחת את כל הציוד, היות ואתה לא בטוח לאן אתה הולך להתפתח וכאמור לא תרגיש הבדל באיכות התמונה בין ה 600D ל 700D או ה 60D ויש לה יחסית גוף קטן שזה שאתה מחפש - אני אישית חושב שיכולת התיפעול ושימוש ב 60D מוצלחת יותר ושווה לחשוב גם עליה

 

[אורי_ו]

אני בעד ההמלצה של כרמי על 600D.
היום זה 1600 ש"ח.
http://www.cameramia.co.il/מוצר-273...el-T3i-Digital-600D-Kiss-Digital-X5-Body.aspx

והייתי רוכש דווקא 2 עדשות בתקציב שלך.
http://www.cameramia.co.il/מוצר-2191,1417-Tamron-SP-AF-17-50mm-F-2-8-VC-For-Canon.aspx
+
http://www.cameramia.co.il/מוצר-839,1560-Canon-EF-70-200mm-f-4L-USM.aspx

סה"כ קצת פחות מ6000 ש"ח.
וקיבלת עדשה לצילומי יום יום , ועדשה לטבע.

 

[yoavbd123]

המון תודה על התשובות!

אם ככה אני עכשיו נוטה לכיוון שאתה הצעת כרמי
ללכת על ה 600D בשילוב עם עדשה אחת, ה TAMRON.
כמה זה נורא שהעדשה הזאת היא לא CANON? זה משמעותי מבחינת הסנכרון בין העדשה לגוף?

שכנעת אותי על הקטע של החשיבות של הצמצם.
את העדשה הגדולה יותר עם הזום הגדול לטבע וכו' נראה לי שאשמור למועד מאוחר יותר
תמיד אוכל להוסיף אותה.

ככה זה מקטין לי מאוד את ההוצעה, לכיוון ה 3.5 עם ציוד נלווה
ואוכל קודם כל קצת להשתפשף בעולם הצילום, לראות בכלל מה אני רוצה לעשות, איך העסק עובד, מה חסר לי וכו'

במקום ישר לקנות ב7 בלי לדעת מה הולך איתי.

המון תודה על העזרה חברים!

 

[אורי_ו]

בשמחה!
העדשה של טמרון מאוד טובה.
יש לה 2 גרסאות, תשאל בחנות מי עדיף.
אתה הולך לקאמרה ברמה"ש?

 

[tomertsin]

בו נעשה סדר קצר מצלמות של קנון מחולקות לפי סדרות כאשר סדרת ה XXXD כמו ה 600, 650D ו 700D הן סדרה נמוכה יותר מסדרת ה XXD כמו ה 60D וה 70D.

בסדרה נמוכה יותר מקבלים גוף פשוט יותר שאומנם קטן יותר וקל יותר, אם פחות יכולות שליטה מהירות מה שהופך אותו לפחות נוח לשליטה ולתפעול מהיר. יש לקחת בחשבון שהוספת עדשה גדולה על גוף קטן מרגישה לא נוח ומושכת את המצלמה קדימה.

מעבר לכך חברת קנון לא מתקדמת מהר בשיוני חיישן או ביכולת של המצלמות שלה משנה לשנה כך שתקבל איכות תמונה די זהה מהמצלמות 600D, 650D, 700D וכן מה 60D. ב 70D יש החלפת חיישן ובהתאם לכך יש שיפורים קלים באיכות התמונה (רוב השיפורים הם בנושא פוקוס אוטמטי בוידאו או בצילום דרך המסך) ראה כתבה שלנו http://www.dtown.co.il/articles/3086.html

כמו כן ראה כתבה על 600D
http://www.dtown.co.il/articles/1766.html
ולמה אני מעלה את זה כאן היות ולדעתי איכות התמונה ויכולות של המצלמות מאוד דומות - כך שאני ממליץ על קנון 600D במקום 650D או 700D

מעבר לכל האמור לעיל יש מצד השני של הכביש את חברת ניקן עם מצלמות מעולות שכן מראות התקדמות משנה לשנה ומספקות תמורה טובה מאוד לכסף

מול ה 60D יש ה D7000 (שקצת יותר יקרה מה 60D) ושוב הגוף שלה יכול להרגיש לך קצת גדול,
כך שההמלצה שלי עבורך היא ניקון D5200 שמספקת גוף יחסית קטן (דרך אגב יש גם מצלמות מוצלחת עם גוף קטן יותר כמו ניקון D3200) חיישן מתקדם מול הקנון ומערכת פוקוס מוצלחת מזו שיש בקנון יכולות שליטה מוצלחת - ראה כתבה http://www.dtown.co.il/articles/2749.html


לאחר שדיברתי קצת על גוף נושא העדשות הוא נושא חושב והתיחס לכך הקיצור כעת
לדעתי ה קנון 15-85 היא עדשה מעולה וחדה ורכשתי אחת כזאת, אבל חסר לך צמצם גדול שלדעתי הוא אחד הנקודות החשובות בצילום מספק יכולת לעומק שדה רדוד וזמן חשיפה מהיר - כך שאני אוהב להמליץ על עדשת טמרון 17-50 עם צמצם מקסימלי של F2.8. עדשה זו מספקת גם איכות תמונה מוצלחת מאוד למחירה וניתן לרכישה בגירסה עבור קנון או בגרסה עבור ניקון

לאחר שאמרנו כל זאת אני הייתי ממליץ לך גם לחשוב על מצלמה ללא מראה שמספקות איכות תמונה נהדרת בגוף קטן (ה GX7 של פנסוניק לדוגמה http://www.dtown.co.il/articles/3017.html או G6 של פנסוניק http://www.dtown.co.il/articles/3066.html) יש מבחר אפשרויות, השאלה האם זה אופציה עבורך?

השאלה שהייתי צריך לשאול במתחלה מה השימושים למצלמה?
ולאיזה כיוון אתה ממשיך?

כרמי,

נהנתי לקרוא את ההודעה הארוכה והמפורטת שלך.

תומר

 

[yoavbd123]

בשמחה!
העדשה של טמרון מאוד טובה.
יש לה 2 גרסאות, תשאל בחנות מי עדיף.
אתה הולך לקאמרה ברמה"ש?

היי אורי,
אני אכן מתכוון ללכת לקאמרה ברמה"ש, שבמקרה מרחק 2 דקות הליכה מהבית שלי
יש לנו נסיון מוצלח עם החנות, היא אכן מקום טוב לקנות בו מצלמה?
יש משהו ששווה להגיד למוכרים?
יש בכלל אפשרות להתנסות במקום להרגיש קצת את המצלמה? העדשה? אני לא יודע איך זה עובד

ושוב תודה
נראה לי שאצא עם קנייה מוצלחת בחצי המחיר ממה שתכננתי, ומשם אפשר רק להתקדם

 

[carmi]

תומר תודה

קמרה מיה מקום מוצלח לרכישה - יש להם גם חנות נוספת בשם סטודיו לנד לציוד יותר רציני (כמו שאתה קונה) ששם צריך להיות למוכרים קצת יותר זמן עבורך

http://www.studioland.co.il

 

[yoavbd123]

תומר תודה

קמרה מיה מקום מוצלח לרכישה - יש להם גם חנות נוספת בשם סטודיו לנד לציוד יותר רציני (כמו שאתה קונה) ששם צריך להיות למוכרים קצת יותר זמן עבורך

http://www.studioland.co.il

תודה רבה
לא הכרתי את החנות הזו והיא ממש סמוכה לקמרה מיה, בטח היא מתחבאת איפה שהוא

נראה לי שהכיוון ברור עכשיו רק צריך ללכת, להתנסות קצת ולקנות

שוב תודה על התשובות המהירות והמקצועיות!

 

[yoavbd123]

מה מומלץ מבחינת ציוד נלווה?
עולה לי לראש:
כיסוי לעדשה, מגן שמש לעדשה, נרתיק מצלמה, שרוך מצלמה, מדבקה למסך

יש דברים ששכחתי? או משהו שכתבתי שלא רלוונטי?

תודה רבה לכם!

 

[carmi]

פילטר UV לעדשה להגן עליה
אם אתה חושב לרכוש עדשות נוספות אל תרכוש תיק אף שיש בו מקום רק למצלמה עם העדשה מחוברת
אני אוהב תיק צד קטן עם מקום לעדשה נוספת או שתיים
כרטיס זיכרון

יש הרבה ציוד נוסף שניתן לרכוש, אבל לאט לאט - אין מה למהר

 

[yoavbd123]

פילטר UV לעדשה להגן עליה
אם אתה חושב לרכוש עדשות נוספות אל תרכוש תיק אף שיש בו מקום רק למצלמה עם העדשה מחוברת
אני אוהב תיק צד קטן עם מקום לעדשה נוספת או שתיים
כרטיס זיכרון

יש הרבה ציוד נוסף שניתן לרכוש, אבל לאט לאט - אין מה למהר

צודק
אני פשוט בלהט של להיכנס לעניינים כבר
כרטיס זכרון כבר יש לי של 32GB במהירות 45MB

השאלה אז איזה ציוד בכל זאת צריך/ כדאי מאוד לקנות על ההתחלה כדי למנוע נזקים שיכולים לעלות הרבה כסף,
מה שנשמע לי זה בעיקר מגנים למיניהם.

הפילטר הזה נשמע חשוב, יש עוד דברים כאלה שכדאי לקנות כבר על ההתחלה?

ושוב תודה

 

[אורי_ו]

מה שרציתי זה מה שכרמי כתב על דטודיו לנד.
שם הם מקצועיים יותר.

 

[carmi]

אני לא משתמש במגן על המסך של המצלמה יש כאלו שכן
פרט למה נשכתב אין שום דבר שהוא חובה בשלב הראשון

 

[yoavbd123]

תודה רבה רבה לשניכם!
עזרתי לי המון ועשיתם לי הרבה סדר בראש.

על הדרך היום עברתי ב STUDIOLAND רק לראות איפה המקום פיזית
מאמין שאגש במהלך שבוע הבא כשיהיה לי זמן ללכת לשם ברגוע, להרגיש ולשאול את כל השאלות הרלוונטיות
ואתכוון לקראת קנייה בשבועות הקרובים לקראת יום ההולדת הקרב ובא

שוב תודה לכם, מבטיח לעדכן!
אחלה סוף שבוע

 

[yoavbd123]

אז הנה העדכון,
בסוף הלכתי על ה 6D עם העדשה 24-105
אחרי הרבה לבטים והתיעצויות, החלטתי להיכנס ישר לליגה של הגדולים, להשקיע עד הסוף ולהתפנק לכמה שנים טובות.

במילה אחת - וואו!
לא מפסיק להתלהב ולצלם עם המצלמה המדהימה הזו!
יש עוד הרבה מה ללמוד כמובן.. לאט לאט

תודה על כל העצות!

 

[carmi]

שנה שעברה בפורים צילמתי עם ה 6D, איכות תמונה מעולה וה 24-70 באמת עדשה כולבו מוצלחת - תתחדש יופי של בחירה