השואה XRCD לבין CD רגיל +המלצה אישית

  • פותח הנושא zs
  • פורסם בתאריך

zs

חבר משקיען
הודעות
4,926
מעורבות
1,604
נקודות
113
הנני מצהיר שאני חובב "זעיר" של מוזיקה קלאסית,
אך חובב מושבע של היצירה THE FOUR SEASONS
של VIVALDI .
ובכן החלטתי לערוך השואה לגבי הקלטה של אותו ביצוע
שנערך בשנת 1987 בעיר כרמונה שבאיטליה .המנצח-
SALVATORE ACCARDO ,התיזמורת הבין לאומית
של נפולי.ההשואה נעשתה בין דיסק רגיל לבין דיסק XRCD ,
שאמור לשקף הבדל בין שתי ההקלטות,למרות היותן דיגיטליות
מלכתחילה ולא נעשה שום רימסטר.
כמו כן החלטתי לצרף להשואה זו דיסק של חברת BIS
http://www.bis.se/index.php?op=album&aID=BIS-CD-275
נגנים DROTTNINGHLOA BAROQUE ENSEMBEL .
מנצח ERIK SPARF .יש לציין שכולם על טהרת שוודיה,
כולל חברת ההקלטה.הדיסק הוא בהקלטה רגילה.

המע' שבה נעשתה ההשואה היא שלי,לא אכנס לפרטים
אך בקצרה-מקור LINN
הגברה CARY פרה ,פאוור
רמקול TRIANGLE ALTEA esw

הרצועות שניבחרו הן ארבע במס' .
קטע ראשון ,רצועה מס' 1 מתוך אביב.
קטע שני, רצועה מס' 7 מתוך קיץ.
קטע שלישי,רצועה מס' 10 (האוניברסיטה הפתוחה) סתיו.
קטע רביעי,רצועה מס' 11 מתוך חורף.

ברצוני לציין שבשני הדיסקים בביצוע התיזמורת
של נפולי,כלי המיתר כולם על טהרת סטדיבריוס.

ובכן ההשואה נעשתה כך.
בתחילה הושואו שני הדיסקים"האיטלקים"
ולאחר מכן הדיסק ה"שוודי".
הוכנס הדיסק הראשון ,נוגן הקטע הראשון פעמיים
ולאחר הוכנס הדיסק XRCD ונוגן אותו קטע פעמיים
וכך הלאה.
הדיסק הראשון נישמע ,מפורט,מלא בנפח ,הצליל
של הכינורות נישמע ממש נעים עם גוון מיוחד,שכניראה
רק סטדיבריוס יודעים להוציא.כאשר כל התיזמורת
מיצטרפת ,עדיין אפשר להבחין בבמה גדולה, שמחולקת
לקבוצות נגנים אך מעט צפופה. מפורטת אך מעוגלת מה
בקצוות.איכות ההקלטה לדעתי טובה ומאפשרת למאזין
להנות הן מהתיזמורת כקבוצה ועם צליל נעים ומפורט בקיטעי סולו.

הדיסק השניXRCD ,בתחילה מיתקשים להבחין בהבדל
מידי בהקלטה,דבר שהיפתיע אותי ודבר ראשון אמרתי לעצמי
"חבל על הכסף"אבל זו היתה מטרת ההשואה,
בין שתי הקלטות דיגיטליות .
בהאזנה שניה, אתה מתחיל להבין ולשמוע יותר אוויר
בין הכלים. התיזמורת הופכת לפחות צפופה,אני
מדגיש ואומר שאין יותר פרטים ,אך בהחלט הקלטה
יותר ברורה.אולי יהיו כאלה שיגידו שההקלטה בדיסק
הרגיל יותר "סתומה",אני לא היתי מכנה זאת כך .
מיכיון שגם בהקלטה בדיסק הרגיל הפרטים נישמרים ונישמעים
אך מעט צפופים לטעמי.הדבר בא לידי ביטוי
במיוחד כאשר כל התיזמורת מיצתרפת ,פה אנו
שומעים ונותנים יתרון לXRCD יותר רזולוציה בבמה,
מיקום ברור של הנגנים וצליל יותר ברור, פחות מעוגל בקצוות.

לבסוף הוכנס הדיסק של חברת BIS .
מה אני אגיד לכם..... עפתי אחורה ,לא הבנתי
מה קורה פה"בעל הבית השתגע", הדיסק נישמע
מלא נפח,רזולוציה ,במה ענקית,מיקום ברור לחלוטין של הנגנים,
פוקוס מלא,לדעתי הקלטה פנומנלית.
כהקלטה דיגיטלית שנעשתה ארבע שנים ליפני הדיסקים
ה"איטלקים",אין מקום להשואה. זוהיא אחת ההקלטות הטובות ביותר ששמעתי.
נכון הציליל לא כמו הכינורות של סטדיבריוס ,קצת מסוריים מה ,
אך עדיין נישמעים מעולה וכפי.
אתה מבין שהתפיסה של הטכנאים של BIS ,
שונה במהות מאשר האחרים, אתה פשוט
שומע משהוא אחר.

את הכותרים של BIS אפשר להשיג דרך
הרשת בלבד,אין מכירה מסודרת בארץ.
ממליץ על ההקלטה של BIS.

ובכן כל מה שניכתב לעיל זה על דעתי בלבד.
בברכהz.s
 

zs

חבר משקיען
הודעות
4,926
מעורבות
1,604
נקודות
113
תמונות

תמונות מצורפות(מקווה שהיצלחתי)
 

תמונות מצורפות

  • IMG_0001_1.jpg
    IMG_0001_1.jpg
    KB 43.5 · צפיות: 530

gtr

חבר משקיען
הודעות
1,062
מעורבות
473
נקודות
83
אומנם

לא קלאסי-נסה לשמוע קצת חומר של ECM,הקלטות מדהימות-עם חומר מוסיקלי מיוחד.
ניתן להשיג בארץ.
 

exupgh12

חבר משקיען
הודעות
5,098
מעורבות
3,096
נקודות
113
נצל"ש

השבוע קיבלתי את ה SACS של של מספר דיסקים שברשותי.

Avelon - Roxy Music
Boys and Girls Brayen ferry
הסינפוניה ה 4 של מהלר בניצוחו של Reiner
The look of Love - Diana Krall

כול ההקלטות למעט הגברת KRALL הנם בשני ערוצים
בכולם ללא יוצא מהכלל דיסק ה SACD נשמע טוב יותר מגרסאת ה CD, הצליל פתוח יותר (לחובבי הווניל יש מה לחפש ב SACD) הדינמיות מורגשת וכלי הנגינה נשמעים יותר אמינים.

עבור מדיה שבעיני רבים נחשבת לשולית וגוססת לדעתי האישית SACD חי ובועט ומהווה תחליף ראוי ל CD
 

diz1

חבר משקיען
הודעות
1,656
מעורבות
1
נקודות
0
האמת שלא הבנתי בידיוק מה הייתה ההשוואה? תפוזים לכיסאות?
האם השוואה הייתה של רימסטר ? של ביצוע? של הקלטה?

רק לציין שעבורי הדבר הראשון החשוב הוא הביצוע.ליצירה הזו המון ביצועיים בזרם אוטנטי .

תאמין לי שאם אין לך ניסיון רב בהאזנה לקלאסי או כלי מיתר אתה לא תבדיל בין כלי סטרטיוואריוס לכלי מיתר מעירק.
 

zs

חבר משקיען
הודעות
4,926
מעורבות
1,604
נקודות
113
לא קלאסי-נסה לשמוע קצת חומר של ECM,הקלטות מדהימות-עם חומר מוסיקלי מיוחד.
ניתן להשיג בארץ.
יש לי חומר של ECM ,חברה שמקליטה חומרים "מיוחדים"
הקלטות די טובות,ההקלטה של BIS זה משהוא שונה,
צריך לשמוע.



Avelon - Roxy Music
Boys and Girls Brayen ferry
הסינפוניה ה 4 של מהלר בניצוחו של Reiner
The look of Love - Diana Krall

תקן אותי אם אני לא טועה,כל ההקלטות הנ"ל
הן לא הקלטות דיגיטליות במקור ,פרט לגברת KRALL.
ישנו הבדל ברור לטובת XRCD,SACD כאשר
המקור אינו דיגיטלי והוקלט בתחילה בדיסק רגיל.
כמובן הסיפור שונה עם LP.
אני גם חובב של SACD,אך כאשר המקור הוא
דיגיטלי וחברה טובה כמו פיליפס,סוני,דקה,פים....
מקליטה דיסק ,אותה הקלטה ע"ג SACD או XRCD
לא בטוח שההבדל יהיה גדול או משהוא שנחוש אותו מידית.
 

Sonus

חבר משקיען
הודעות
1,320
מעורבות
2
נקודות
0
הנני מצהיר שאני חובב "זעיר" של מוזיקה קלאסית,
אך חובב מושבע של היצירה THE FOUR SEASONS
של VIVALDI .
ובכן החלטתי לערוך השואה לגבי הקלטה של אותו ביצוע
שנערך בשנת 1987 בעיר כרמונה שבאיטליה .המנצח-
SALVATORE ACCARDO ,התיזמורת הבין לאומית
של נפולי.ההשואה נעשתה בין דיסק רגיל לבין דיסק XRCD ,
שאמור לשקף הבדל בין שתי ההקלטות,למרות היותן דיגיטליות
מלכתחילה ולא נעשה שום רימסטר.
כמו כן החלטתי לצרף להשואה זו דיסק של חברת BIS
http://www.bis.se/index.php?op=album&aID=BIS-CD-275
נגנים DROTTNINGHLOA BAROQUE ENSEMBEL .
מנצח ERIK SPARF .יש לציין שכולם על טהרת שוודיה,
כולל חברת ההקלטה.הדיסק הוא בהקלטה רגילה.

המע' שבה נעשתה ההשואה היא שלי,לא אכנס לפרטים
אך בקצרה-מקור LINN
הגברה CARY פרה ,פאוור
רמקול TRIANGLE ALTEA esw

הרצועות שניבחרו הן ארבע במס' .
קטע ראשון ,רצועה מס' 1 מתוך אביב.
קטע שני, רצועה מס' 7 מתוך קיץ.
קטע שלישי,רצועה מס' 10 (האוניברסיטה הפתוחה) סתיו.
קטע רביעי,רצועה מס' 11 מתוך חורף.

ברצוני לציין שבשני הדיסקים בביצוע התיזמורת
של נפולי,כלי המיתר כולם על טהרת סטדיבריוס.

ובכן ההשואה נעשתה כך.
בתחילה הושואו שני הדיסקים"האיטלקים"
ולאחר מכן הדיסק ה"שוודי".
הוכנס הדיסק הראשון ,נוגן הקטע הראשון פעמיים
ולאחר הוכנס הדיסק XRCD ונוגן אותו קטע פעמיים
וכך הלאה.
הדיסק הראשון נישמע ,מפורט,מלא בנפח ,הצליל
של הכינורות נישמע ממש נעים עם גוון מיוחד,שכניראה
רק סטדיבריוס יודעים להוציא.כאשר כל התיזמורת
מיצטרפת ,עדיין אפשר להבחין בבמה גדולה, שמחולקת
לקבוצות נגנים אך מעט צפופה. מפורטת אך מעוגלת מה
בקצוות.איכות ההקלטה לדעתי טובה ומאפשרת למאזין
להנות הן מהתיזמורת כקבוצה ועם צליל נעים ומפורט בקיטעי סולו.

הדיסק השניXRCD ,בתחילה מיתקשים להבחין בהבדל
מידי בהקלטה,דבר שהיפתיע אותי ודבר ראשון אמרתי לעצמי
"חבל על הכסף"אבל זו היתה מטרת ההשואה,
בין שתי הקלטות דיגיטליות .
בהאזנה שניה, אתה מתחיל להבין ולשמוע יותר אוויר
בין הכלים. התיזמורת הופכת לפחות צפופה,אני
מדגיש ואומר שאין יותר פרטים ,אך בהחלט הקלטה
יותר ברורה.אולי יהיו כאלה שיגידו שההקלטה בדיסק
הרגיל יותר "סתומה",אני לא היתי מכנה זאת כך .
מיכיון שגם בהקלטה בדיסק הרגיל הפרטים נישמרים ונישמעים
אך מעט צפופים לטעמי.הדבר בא לידי ביטוי
במיוחד כאשר כל התיזמורת מיצתרפת ,פה אנו
שומעים ונותנים יתרון לXRCD יותר רזולוציה בבמה,
מיקום ברור של הנגנים וצליל יותר ברור, פחות מעוגל בקצוות.

לבסוף הוכנס הדיסק של חברת BIS .
מה אני אגיד לכם..... עפתי אחורה ,לא הבנתי
מה קורה פה"בעל הבית השתגע", הדיסק נישמע
מלא נפח,רזולוציה ,במה ענקית,מיקום ברור לחלוטין של הנגנים,
פוקוס מלא,לדעתי הקלטה פנומנלית.
כהקלטה דיגיטלית שנעשתה ארבע שנים ליפני הדיסקים
ה"איטלקים",אין מקום להשואה. זוהיא אחת ההקלטות הטובות ביותר ששמעתי.
נכון הציליל לא כמו הכינורות של סטדיבריוס ,קצת מסוריים מה ,
אך עדיין נישמעים מעולה וכפי.
אתה מבין שהתפיסה של הטכנאים של BIS ,
שונה במהות מאשר האחרים, אתה פשוט
שומע משהוא אחר.

את הכותרים של BIS אפשר להשיג דרך
הרשת בלבד,אין מכירה מסודרת בארץ.
ממליץ על ההקלטה של BIS.

ובכן כל מה שניכתב לעיל זה על דעתי בלבד.
בברכהz.s

תוסיף לבדיקה דיסק SACD ולדעתי הוא יעלה על כל השלושה.
רק שים לב לדבר אחד, אחרי ששומעים SACD קשה לחזור לCD.
 

zs

חבר משקיען
הודעות
4,926
מעורבות
1,604
נקודות
113
האמת שלא הבנתי בידיוק מה הייתה ההשוואה? תפוזים לכיסאות?
האם השוואה הייתה של רימסטר ? של ביצוע? של הקלטה?

רק לציין שעבורי הדבר הראשון החשוב הוא הביצוע.ליצירה הזו המון ביצועיים בזרם אוטנטי .

תאמין לי שאם אין לך ניסיון רב בהאזנה לקלאסי או כלי מיתר אתה לא תבדיל בין כלי סטרטיוואריוס לכלי מיתר מעירק.

לא הבנתה ,לא נורא אולי עכשיו.....
לא דובר על ביצוע ,אלה אך ורק על הקלטה.
למרות שישנו הבדל ברור גם בביצוע של ההקלטה
של התיזמורת מנפולי,לבין החברה משודיה.
(אותי זה מעניין ,אך לא בסיפור הזה)

ואני בטוח למרות חוסר ניסיוני שבמיבחן עיור,
אני אצליח לדעת טוב יותר, גם ממך מתי מנגן
כלי מיתר מעיראק,האמן לי.
 

zs

חבר משקיען
הודעות
4,926
מעורבות
1,604
נקודות
113
תוסיף לבדיקה דיסק SACD ולדעתי הוא יעלה על כל השלושה.
רק שים לב לדבר אחד, אחרי ששומעים SACD קשה לחזור לCD.
יש המלצה ?
 

rptkkuh

חבר אתר
הודעות
18
מעורבות
0
נקודות
0
האמת שלא הבנתי בידיוק מה הייתה ההשוואה? תפוזים לכיסאות?
האם השוואה הייתה של רימסטר ? של ביצוע? של הקלטה?

רק לציין שעבורי הדבר הראשון החשוב הוא הביצוע.ליצירה הזו המון ביצועיים בזרם אוטנטי .

תאמין לי שאם אין לך ניסיון רב בהאזנה לקלאסי או כלי מיתר אתה לא תבדיל בין כלי סטרטיוואריוס לכלי מיתר מעירק.

לא מפתיע

הבנה לא היתה אף פעם הצד החזק שלך.

שחצנות? זו כבר אופרה אחרת שאתה שולט בה היטב.
 

diz1

חבר משקיען
הודעות
1,656
מעורבות
1
נקודות
0
לא הבנתה ,לא נורא אולי עכשיו.....
לא דובר על ביצוע ,אלה אך ורק על הקלטה.
למרות שישנו הבדל ברור גם בביצוע של ההקלטה
של התיזמורת מנפולי,לבין החברה משודיה.
(אותי זה מעניין ,אך לא בסיפור הזה)

ואני בטוח למרות חוסר ניסיוני שבמיבחן עיור,
אני אצליח לדעת טוב יותר, גם ממך מתי מנגן
כלי מיתר מעיראק,האמן לי.

http://www.youtube.com/watch?v=Nphg4YVm37I
 

exupgh12

חבר משקיען
הודעות
5,098
מעורבות
3,096
נקודות
113
שלמה,

יש לי הקלטות נוספות ב CD וב SACD חלקם כבר מהעידן הדיגיטאלי וחלקם לא.
לצערי איכות ה SACD בחלק מההקלטות עושה עוול לפורמט ואינו איכותי יותר מ CD, מכאן שאין כלל אצבע לנושא.

זה נכון שהפורמט טוב בהרבה מ CD אבל אם לא יודעים לנצל זאת אי אפשר לקבל תוצאות.
 
נערך לאחרונה ב:

zs

חבר משקיען
הודעות
4,926
מעורבות
1,604
נקודות
113

מה אני אגיד לך...כלי מיתר מעיראק לא היה שם,
וחוץ מזה עזוב,ניראה לך שאני אתחיל להיתקשקש איתך?
שחרר ביחיאת...
 

zs

חבר משקיען
הודעות
4,926
מעורבות
1,604
נקודות
113
שלמה,

יש לי הקלטות נוספות ב CD וב SACD חלקם כבר מהעידן הדיגיטאלי וחלקם לא.
לצערי איכות ה SACD בחלק מההקלטות עושה עוול לפורמט ואינ איכותית יותרמ CD, מיכאן שאין כלל אצבע לנושא.

זה נכון שהפורמט טוב בהרבה מ CD אבל אם לא יודעים לנצל זאת אי אפשר לקבל תוצאות.

אולי לא הובנתי, אך אני טוען בדיוק כמוך.;)
 

Vandoren

אוהב את התחום
הודעות
233
מעורבות
0
נקודות
0
דיז, לכינור מס' 2 בקטע המצולם צליל מיוחד ומצמרר.
אבל הכנר הוא העיקר, לדעתי. אולי בביצוע השני הוא השתחרר קצת וניגן טוב יותר ובביצועים הבאים כבר היה משועמם או עייף. ;)
אני מאמין שבוני הכינורות היום מסוגלים לבנות כלים מרגשים לא פחות (בידי הנגן הנכון, כמובן).
 

diz1

חבר משקיען
הודעות
1,656
מעורבות
1
נקודות
0
בהחלט מה שחשוב זה הכנר ופחות הכינור. אני בטוח שאף אחד לא מאוד זוכר על איזה כינור ניגן חפץ או מנגן פרלמן או ביונדי מנזי ואחרים.
סוג הכינור בא לשרת את אומנות הנגן ולא ההיפך. למרות זאת כאילו שמתאמצים לקרוא את הניירות שמצורפים לדיסקים נתקלים לעיתים במידע הזה שנגן X מנגן על סטראדיואריוס- זה סוג של פרומושן(מכירים את זה גם באודיו-הניים דרופינג) לכאילו שאוהבים שמות ואז אומרים אההה, פששש, סטראדיוריוס.
רוב האנשים לא יבדילו, ובטח ובטח לא בהקלטה ודרך מערכת.
בעולם של תגיות לעיתים המכחול נעשה חשוב יותר מהצייר.
 

נערך לאחרונה ב:

בנסון

אוהב את התחום
הודעות
429
מעורבות
0
נקודות
0
SACD טוב שמחובר למערכת טובה נותן תוצאה מדהימה!

תוסיף לבדיקה דיסק SACD ולדעתי הוא יעלה על כל השלושה.
רק שים לב לדבר אחד, אחרי ששומעים SACD קשה לחזור לCD.
כבר מזמן אני מקשיב לSACD ובהרבה מקרים הוא נשמע טוב,היום לאחר קבלת פרה חדש וחיבורו,התוצאה פשןט מדהימה
 

נמר

כתב אודיו
צוות האתר
הודעות
20,100
מעורבות
4,266
נקודות
113
יופי של סקירה - אהבתי.

גורם לי לחשוב בכיוון של מכשיר התומך ב-SACD ואולי יהיה סוף סוף מתחרה שיצליח להיתקרב לנעליו של הנוטינגהם.
 

truejoker

חבר משקיען
הודעות
1,739
מעורבות
0
נקודות
0
יופי של סקירה , אהבתי אותה מאוד . אני מאחל לך שתשמע עוד דברים יפים ותביא אותם לידיעתנו

נמר מה קרה, וויתרת על האנלוגי לחלוטין ? עדיין יש כוח במותניו למרות הSACD . ולא כול מכשיר תומך SACD יתן תוצאות מעולות (ממה ששמעתי ,ויכול להיות שזה רק סרן שמועתי כי לא בדקתי אישית, אבל יש טענה שכמה וכמה מכשירים , אינם מיישמים את הטכנולוגיה כמו שצריך , הם רק קנו רשיון )
 

למעלה
תצוגת צבעים באתר (* פועל בדפדפנים מתקדמים מסוג Chrome ו- Firefox) תצוגה רגילה מותאם לעיוורי צבעים מותאם לכבדי ראייה
+ 100% -
סגור