האם הדור הולך ופוחת?


שניצל

חבר משקיען
הודעות
8,417
מעורבות
1,792
נקודות
113
ברשותי כבלי רמקול וחשמל בני למעלה מעשר שנים של HARMONIC TECHNOLOGY ,כבלי הרמקול בנויים מכמויות עצומות של כסף היסטרי בשלוב של כמות מסוימת של נחושת נהדרת ,כל קוטב מגיע בנפרד ,כלומר כבל אחד אדום לרמקול ,ושחור נפרד לגמרי לאותו הרמקול ,כך שסט כולל ארבעה כבלים ,
כבל החשמל שלהם בנוי מכ50 גידי כסף טהור המחוברים ביחד ליצירת כבל חשמל אחד נהדר ,
האמת אין לי כבלים יותר טובים מהישנים הללו ,
בעיון באתר החברה היום ,אין זכר לכבלים הללו ,כבל הרמקול נקרא אז MAGIC WOOFER http://www.positive-feedback.com/Issue15/harmonictechnology.htm
היום הם מיצרים איזה מין כבל בינוני שבנוי רק מנחושת ,הכל ארוז בשני חוטים במקום ב ארבעה בכבל הישן את כבל החשמל ניקו לגמרי מהכסף ,והיום נמכר כבל חשמל מנחושת בינונית ,
אבל מה שהכי מעצבן הוא, שהמחירים של הזבל הצעיר הרבה יותר גבוה מאשר הכבלים האיכותיים שפעם יצרו במחיר סביר ,נכון שמחירי הכסף האמירו מאוד ,וכנראה לא ניתן לקנות כבל כסף ,שיש בפנים יותר כסף מחנוכיה של "הצורפים",אבל בדבר ללא ספק מוריד מן האיכות ,
אותו דבר גם עם כבל החשמל ,מצצו ממנו את כל הכסף ,יש רק נחושת בינונית ,,אבל הם עדיין מרחפים על גלי התהילה מן העבר ,ומבקשים הרבה מאוד כסף תמורת כבל די מעפאן ,
גם בארזים נפלה השלהבת -
יש ברשותי כבל רמקול ישן של חברת "אודיוקווסט" ,בין הכבלים שבנויים ממש היסטרי ,טונה של גידי כסף בלבד ,כל אחד בקוטר שונה בכדי שלא תהייה חתימת צליל לכבל ,כל גיד ארוז בטפלון אידיבידואלי ,וכולם יצוקים ביחד במין מעטפת המונעת ויברציות ,יום אחד נישבר לי קונקטור ,ואותו דבר קרה גם לחבר רק שאצלו כבל חדש צעיר בעשר שנים משלי , תיקנתי את שניהם ביחד ונדהמתי מההבדל ,בכבל הצעיר כל הגידים גם מכסף ,רק שהם כולם באותו עובי ,הרבה פחות חומר בכבל ,וכל הגידים ארוזים בתוך שרוולים פשוטים ללא יציקה נגד ויברציות ,בקיצור בחדש חצי כסף ובניה פשוטה ביותר ,מה שטוב בזה שאת החדש לקח לתקן 5 דקות ,ואילו את הישן שעה וחצי בכדי לחשוף את הגידים ,
לדעתי זה לא נגמר רק בכבלים ,אלא גם בציוד .
קחו מגבר ישן של VAC למשל' הנה למשל האיטגרייטד של 2005, VAC.jpg
המגבר המשולב הטוב ביותר שיוצר אי פעם ,יושב בתוך אקוריום של זכוכית מחוסמת עם פאסות מדהימות , האריזה של האלומיניום -עבודת אומנות ,כל שנאי מלמיליאן ,והצליל חלומי ,כבר אי אפשר לקנות מהיצרן הזה דברים מושקעים כאלו ,לא שהחברה לא ניפלאה עדיין ,אבל אין את הטוטליות שהיתה פעם , היום הכל פחים מכופפים צבועים בשחור ,פחות אלומיניום ,אין מה לדבר על זכוכית ,השנאים כבר לא OVER SIZE ,אלא בדיוק מה שצריך ,בקיצור "טמאים" ,בניה פשוטה והרבה כסף למוצר לא ממש מושקע ,אם היו צריכים לבנות כמו פעם ,המחיר היה הופך להיות בלתי אפשרי ,
וזהו לצערי המצב בשנת 2013 ,כבר אין את הפנטזיה שהיתה פעם לצערי ,ואם נישארה איזה חברה שכזו פה ושם ,היא יכולה למכור רק לשייכים את מה שפעם יכולנו לקנות כולם.
 

תמונות מצורפות

  • VAC.jpg
    VAC.jpg
    KB 48.4 · צפיות: 373
נערך לאחרונה ב:

tzachi

חבר משקיען
הודעות
2,412
מעורבות
386
נקודות
83
שום דבר היום לא נבנה כמו פעם
גיבסון של היו ושל פעם לא אתה חייה .
משפץ פסנטרים אמר לחבר שלי שכבר לא בונים פסנטרים כמו שבנו לפני מס עשורים ..
שלא לדבר על רכבים שמתכננים בהם מתאי כל רכיב יתקלקל ובכוונה מקצרים את חיי הרכיבים .
מהתחום שלי אני יכול לספר שמכונות גינון שקניתי לפני 20 שנה עבדו עד לא מזמן וכל ציוד חדש שאני קונה יש עליו תוקף של 3-4 שנים ולפח .
הכל היום סובב סביב מיטוג !! פעם רמת המוצר והשם הטוב של היצרן היו המיטוג . היום בר רפאלי היא המיתוג , אנשים ירוצו לקנות כל זבל שימכרו להם שיהיה הפוף הילת סלב !
לצערי גם דברים שמתימרים לשמור על המסורת והאיחות של פעם לא ממש עומדים במשימה כי היצרן תמיד ידחוף הבוך מעתפת מברזל יצוק גלגל שיניים מפלבטיק זול בכדי שהמכשיר ישבוק לאחר מס שנים מדוד .
 

איל פור

עוסק בתחום
הודעות
2,590
מעורבות
2
נקודות
38
כמה נקודות:

1. מחירים עולים כל הזמן, זה מתבטא בהוצאות של היצרנים. מחיר הדלק היום הוא לא כמו לפני 10 שנים, כנ"ל מחיר הנחושת וכנ"ל המשכורות. אם יצרן רוצה לשמור על מחיר הכבל שלו על 1000$ למשל - או כי זה מחיר עגול, או כדי להראות שהוא "בסדר" או מכל סיבה אחרת, ועדיין לשמור על הריווחיות שלו ללא שינוי - הוא חייב לחסוך בחומרים והמוצר יהיה פחות מושקע.

2. איך אפשר לדעת אם הנחושת הנוכחית של חברת הרמקולים המוזכרת טובה יותר או פחות מהישנה? צריך לשמוע. כנ"ל לגבי נוכחות כסף במוליך - כסף נקי אינו עולה פחות מנחושת נקיה ואיכותית, ואולי הכבל החדש דווקא יותר טוב?

3. הרוב היום אכן סובב סביב מיתוג, אבל לא הכל. עובדה, חברות שמייצרות כבר שנים רבות משפרות בצורה שמיעה את המוצרים שלהן, וזה כדי לעמוד בדרישות השוק.

4. מיתוג, שוב, הוא סופר חשוב, אבל לא חסרים מוצרים מעולים שנשמעים פנטסטי, ובמחירים סבירים, שפעם לא היה אפשר לחלום עליהם.
 

onoff

אוהב את התחום
הודעות
264
מעורבות
1
נקודות
18
אמרת את המילה

ברשותי כבלי רמקול וחשמל בני למעלה מעשר שנים של HARMONIC TECHNOLOGY ,כבלי הרמקול בנויים מכמויות עצומות של כסף היסטרי בשלוב של כמות מסוימת של נחושת נהדרת ,כל קוטב מגיע בנפרד ,כלומר כבל אחד אדום לרמקול ,ושחור נפרד לגמרי לאותו הרמקול ,כך שסט כולל ארבעה כבלים ,
כבל החשמל שלהם בנוי מכ50 גידי כסף טהור המחוברים ביחד ליצירת כבל חשמל אחד נהדר ,
האמת אין לי כבלים יותר טובים מהישנים הללו ,
בעיון באתר החברה היום ,אין זכר לכבלים הללו ,כבל הרמקול נקרא אז MAGIC WOOFER http://www.positive-feedback.com/Issue15/harmonictechnology.htm
היום הם מיצרים איזה מין כבל בינוני שבנוי רק מנחושת ,הכל ארוז בשני חוטים במקום ב ארבעה בכבל הישן את כבל החשמל ניקו לגמרי מהכסף ,והיום נמכר כבל חשמל מנחושת בינונית ,
אבל מה שהכי מעצבן הוא, שהמחירים של הזבל הצעיר הרבה יותר גבוה מאשר הכבלים האיכותיים שפעם יצרו במחיר סביר ,נכון שמחירי הכסף האמירו מאוד ,וכנראה לא ניתן לקנות כבל כסף ,שיש בפנים יותר כסף מחנוכיה של "הצורפים",אבל בדבר ללא ספק מוריד מן האיכות ,
אותו דבר גם עם כבל החשמל ,מצצו ממנו את כל הכסף ,יש רק נחושת בינונית ,,אבל הם עדיין מרחפים על גלי התהילה מן העבר ,ומבקשים הרבה מאוד כסף תמורת כבל די מעפאן ,
גם בארזים נפלה השלהבת -
יש ברשותי כבל רמקול ישן של חברת "אודיוקווסט" ,בין הכבלים שבנויים ממש היסטרי ,טונה של גידי כסף בלבד ,כל אחד בקוטר שונה בכדי שלא תהייה חתימת צליל לכבל ,כל גיד ארוז בטפלון אידיבידואלי ,וכולם יצוקים ביחד במין מעטפת המונעת ויברציות ,יום אחד נישבר לי קונקטור ,ואותו דבר קרה גם לחבר רק שאצלו כבל חדש צעיר בעשר שנים משלי , תיקנתי את שניהם ביחד ונדהמתי מההבדל ,בכבל הצעיר כל הגידים גם מכסף ,רק שהם כולם באותו עובי ,הרבה פחות חומר בכבל ,וכל הגידים ארוזים בתוך שרוולים פשוטים ללא יציקה נגד ויברציות ,בקיצור בחדש חצי כסף ובניה פשוטה ביותר ,מה שטוב בזה שאת החדש לקח לתקן 5 דקות ,ואילו את הישן שעה וחצי בכדי לחשוף את הגידים ,
לדעתי זה לא נגמר רק בכבלים ,אלא גם בציוד .
קחו מגבר ישן של VAC למשל' הנה למשל האיטגרייטד של 2005,צפה בקובץ המצורף 16033
המגבר המשולב הטוב ביותר שיוצר אי פעם ,יושב בתוך אקוריום של זכוכית מחוסמת עם פאסות מדהימות , האריזה של האלומיניום -עבודת אומנות ,כל שנאי מלמיליאן ,והצליל חלומי ,כבר אי אפשר לקנות מהיצרן הזה דברים מושקעים כאלו ,לא שהחברה לא ניפלאה עדיין ,אבל אין את הטוטליות שהיתה פעם , היום הכל פחים מכופפים צבועים בשחור ,פחות אלומיניום ,אין מה לדבר על זכוכית ,השנאים כבר לא OVER SIZE ,אלא בדיוק מה שצריך ,בקיצור "טמאים" ,בניה פשוטה והרבה כסף למוצר לא ממש מושקע ,אם היו צריכים לבנות כמו פעם ,המחיר היה הופך להיות בלתי אפשרי ,
וזהו לצערי המצב בשנת 2013 ,כבר אין את הפנטזיה שהיתה פעם לצערי ,ואם נישארה איזה חברה שכזו פה ושם ,היא יכולה למכור רק לשייכים את מה שפעם יכולנו לקנות כולם.




חוצמזה אפילו אתה בעצמך החלפת את הכבילה הפנימית של הרמקולים שלך ואני לא מבין על מה החברות האלה לוקוחות
כ"כ הרבה כסף ?!
ציוד בעשרות ומאות אלפי יורו\דולר\רובל you name it אפשר לחשוב באיזו כמות של מתכות אצילות ופשוטות הם משקיעים,
שהרי שוב מדובר בתימחורים מטורפים בד"כ

מועדים לשמחה ושבת שלום
 

Sol

חבר משקיען
הודעות
2,444
מעורבות
621
נקודות
113
לא הכל הידרדר.
ישנן חברות שעדיין שומרות על חלקים טובים וראויים.
אלדר נפלת על ה-VAC שהציוד שלה נחשב לטוב.
אבל מצא לי מגבר זהה שיוצר על ידם בהפרש של מספר חודשים שישמע כמו קודמו.
אתה בודק את תוכו ומגלה ששינו כבלים נגדים,ולאו דווקא זולים יותר,כנראה שהם הולכים על עסקאות.
ליצור מוצר אודיו ללא קפיטל טוב מאחוריך זה סיכון לא קטן.
לא מזמן יצאה חברת lightharmonic שמייצרת את ה-da Vinci DAC בגיוס ממון לצורך פיתוח mini DAC .
על ידי מכירה על הנייר מוצר שטרם יוצר למעשה.
ויש כאלה לא מעטים שרכשו(גם הרבה ישראלים)ואחר כך אנחנו מתפלאים על המחירים ההזויים.
מה לנו כי נלין והרי אנו ממנים את השיגעון.
מהיכרותי ציוד אודיו ברובו השתפר לאין ערוך בעיקר בנושא הדיגיטלי.
גם באנלוגי במיוחד בפטיפונים,נושא הכבילה שנוי במחלוקת ויש סיכוי שמה שכתבת(אלדר) כנראה נכון.
 
נערך לאחרונה ב:

gtr

חבר משקיען
הודעות
1,063
מעורבות
474
נקודות
83
לפחות עם ה ASR,נראה לי ישנה עיקביות.
 

YB-7

חבר משקיען
הודעות
1,837
מעורבות
397
נקודות
83
הדור הולך ופוחת ללא כל ספק... בהרבה מובנים.
 

נקדי

אוהב את התחום
הודעות
172
מעורבות
0
נקודות
16
המוצרים של תדי פרדו מושקעים מאוד באיכות החומרים.
 

חומוס

חבר משקיען
הודעות
2,499
מעורבות
402
נקודות
83
בוקר טוב אליהו.
 

williams audio

אוהב את התחום
הודעות
118
מעורבות
1
נקודות
18
המחירים עלו אבל גם הרווחים בהתאם
מחירי מתכות כמו כסף ונחושת האם יודעים מהו ההבדל ?
הוא כל כך גדול שהיצרנים לא כדאי להם לעבוד עם כסף לכן מפרסמים כמה שהנחושת טובה
לאחר בדיקה, אם לא טעיתי מחיר ל 1 ק'ג :
נחושת 8.2 דולר
כסף 910 דולר
אז ברור שנחושת נשמעת יותר טוב !!!! כולם עכשיו מבינים למה
אבל בתחום האודיו ישנו תחום של DIY וישנם הרבה מאד פורומים שיעזרו
רמקולים, מגברים, ספקי כוח, כבלים, תיקונים ושיפוצים
צריך קצת אומץ ואז אפשר להשיג תוצאות טובות, בנוסף לסיפוק שזה נעשה באופן אישי
אבל מוצר מיצרן עם פרסום חזק ומנופח תמיד ינצח את ה DIY
תחום ה DIY מאד מאד מפותח במערב אפשר למצוא דברים טובים מאד ב KITS וביד שנייה ולשפץ
ברכות ושבת שלום
williams
 

daz

חבר משקיען
הודעות
931
מעורבות
121
נקודות
43
המחירים עלו אבל גם הרווחים בהתאם
מחירי מתכות כמו כסף ונחושת האם יודעים מהו ההבדל ?
הוא כל כך גדול שהיצרנים לא כדאי להם לעבוד עם כסף לכן מפרסמים כמה שהנחושת טובה
לאחר בדיקה, אם לא טעיתי מחיר ל 1 ק'ג :
נחושת 8.2 דולר
כסף 910 דולר
אז ברור שנחושת נשמעת יותר טוב !!!! כולם עכשיו מבינים למה
אבל בתחום האודיו ישנו תחום של DIY וישנם הרבה מאד פורומים שיעזרו
רמקולים, מגברים, ספקי כוח, כבלים, תיקונים ושיפוצים
צריך קצת אומץ ואז אפשר להשיג תוצאות טובות, בנוסף לסיפוק שזה נעשה באופן אישי
אבל מוצר מיצרן עם פרסום חזק ומנופח תמיד ינצח את ה DIY
תחום ה DIY מאד מאד מפותח במערב אפשר למצוא דברים טובים מאד ב KITS וביד שנייה ולשפץ
ברכות ושבת שלום
williams

לפרויקטים DIY
יש חברות שעושות כבלים לחיוט פנימי כגון dh labs hook up cables
מכסף טהור בהרבה פרויקטים מחול משתמשים בהם
רק חבל שהיבואן אודיופריק בארץ לא מוכן להביא אותם למי שמעוניין לרכוש.
בזמנו לפני חודשיים דברתי איתם והם אמרו שהם לא מביאים את הכבל כי אין ביקוש
נשאר רק להזמין מחול
כרגיל ישראל מדינת עולם שלישי
 

למעלה
תצוגת צבעים באתר (* פועל בדפדפנים מתקדמים מסוג Chrome ו- Firefox) תצוגה רגילה מותאם לעיוורי צבעים מותאם לכבדי ראייה
+ 100% -
סגור